X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
ОтветитьНовая тема
> Превентивные ядерные удары, Моральность и целесообразность
сообщение 15.10.2009, 1:31
Сообщение #41


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18223
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А можно грамотно провести разведку и спалить противника напалмом. Современные БЛА это позволяют сделать, не покидая кресла.

как вариант- на самом деле очень даже хороший. НО:
а) опять дороже, чем применение ЯО
б) Самолётам ещё надо пробиться через ПВО, чтобы достигнуть нужного квадрата.

Bror_Jace по большей части согласен. но всё же у нас есть достаточно перспективные наработки, а так же самолёты, проверенные как на практике, так и временем. к примеру- ТУ- 95 ( и многие его модификации) и один из лучших стратегических бомбардировщиков в мире- Ту-160


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 1:39
Сообщение #42


Убунту смотрит на тебя...


Группа: Участники
Сообщений: 1563
Регистрация: 4.3.2006
Пользователь №: 1674

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А разница? Напалм нужно ещё доставить, и это потяжелее имхо будет, чем 1 заряд. Или вы думаете, что выженные напалмом квадратные километры принципиально лучше для биосферы, чем небольшой ядерный заряд??

Да лучше. И то и другое снесет лес. А после ЯО еще и радиация останется...



--------------------
Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...


PS
Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 1:40
Сообщение #43


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Ну, все одно: при нахождении альтернатив ядерным боеголовкам все так или иначе упирается в тактическую ситуацию. В джунглях - один подход, в пустыне - другой, в городах - третий. Но альтернатива есть всегда.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 3:02
Сообщение #44


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18223
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
иначе упирается в тактическую ситуацию.

+ в финансовую, как я уже не раз говорил.

Цитата
Но альтернатива есть всегда.

есть конечно, но есть и риск потерять своих собственных солдат, когда они будут выполнять приказ командования.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 3:39
Сообщение #45





Группа: Участники
Сообщений: 141
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15722

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А после ЯО еще и радиация останется...

После нормальной бомбы(высокий КПД) радиация будет считанные часы.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 3:49
Сообщение #46





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
да и иногда угроза применения силы в лице ЯО гораздо действенней, чем само его применение.

вот-вот, доктрина Таркина в действии...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 9:38
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 8.8.2008
Пользователь №: 11949

Предупреждения:
(0%) -----


Starhunter рассказывая о немцах я опирался не на исторические факты а на те, которые нам показывали в советских фильмах. Я понимаю что в фильмах могли для красочности эпизода показать какой морально крепкий, советский солдат, что ему нипочём ни превентивные удары ни настоящая бойня. (Это говорю без сарказма, т.к. именно так и было) Может был факт превентивных ударов немцами может они просто всех сходу "бомбили" и всё.

Самое интересное что одно государство нападая на другую страну хочет прибрать к руках природные ресурсы последней, ну и может быть оттяпать территории. Особенно в свете современных событий, тем более сейчас в рабство на галеры побеждённых не уводят, да и нападать ради наживы никто не будет. К этому нас приучило США Буша, сначала Ирак потом Иран далее Афганистан.
И тут оявляется вывод - шарахнув по определённой территории ядерным оружием страна победитель получает выжженую землю, на которой долго не сможет ничего расти а все полезные ресурсы разнесло к чьей то матери!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 10:44
Сообщение #48





Группа: Участники
Сообщений: 102
Регистрация: 4.1.2006
Пользователь №: 1225

Предупреждения:
(0%) -----


Мичман Джонс

ТУ-160 (все полтора десятка) и ТУ-95 являются дорогостоящими стратегами. Использовать их как обычные бомберы? Вспоминаем случай с ТУ-22 летом прошлого года в Грузии. Серьёзное ПВО посбивает их ещё на подлете.

DarkShade

Цитата
шарахнув по определённой территории ядерным оружием страна победитель получает выжженую землю, на которой долго не сможет ничего расти а все полезные ресурсы разнесло к чьей то матери!


Если государство по которому пришелся такой удар размером с Ватикан, например, то вы определенно правы. В других же случаях серьёзных проблем не будет :)


--------------------
Republic by today, Galaxy by tomorrow!
---
- Я сбил! Я сбил, товарищ командир!
- Ай-ай-ай... Что ты натворил! Придется родителей к директору вызывать...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 10:49
Сообщение #49


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18223
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


ну да всё верно, с другой стороны- для бомбардировки кассетными бомбами они лучше всего подходят. ну а если группа прикрытия хорошая- то все шансы успешно выполнить полётное задание существует. хотя да, против эшелонированной ПВО-обороне очень рискованно.



--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 23:16
Сообщение #50





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Bror_Jace

При всем уважении... "серьезная ПВО" у грузин отсутствовала. Да и в вылете принимал участие не один борт и вылет был не один. Не повезло только одному двадцатьвторому.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 23:49
Сообщение #51





Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 3.9.2009
Пользователь №: 15939

Предупреждения:
(0%) -----


Неядерный превентивный удар можно наносить не только бомбардировкой. Есть же, например, комплекс оперативно-тактического назначения Искандер-Э. 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.10.2009, 0:03
Сообщение #52


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


DarkShade
Цитата
Starhunter рассказывая о немцах я опирался не на исторические факты а на те, которые нам показывали в советских фильмах. Я понимаю что в фильмах могли для красочности эпизода показать какой морально крепкий, советский солдат, что ему нипочём ни превентивные удары ни настоящая бойня. (Это говорю без сарказма, т.к. именно так и было) Может был факт превентивных ударов немцами может они просто всех сходу "бомбили" и всё.

Совет - учи матчасть!!!
То, что ты упомянул, называется по-другому.
Это называется ПРОВОКАЦИЯ!!!

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 16.10.2009, 1:35


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.10.2009, 1:08
Сообщение #53





Группа: Участники
Сообщений: 761
Регистрация: 10.12.2008
Пользователь №: 13814

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
То, что ты называется по другому.


Долго втыкал в смысл фразы... так и не понял.
Причина редактирования: так понятнее?


--------------------
Моя религия запрещает смеяться над вооруженными людьми.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.10.2009, 1:46
Сообщение #54





Группа: Участники
Сообщений: 102
Регистрация: 4.1.2006
Пользователь №: 1225

Предупреждения:
(0%) -----


Gelu
Пример приводился как показатель того, что стратег реально загубить даже в таких условиях, когда из всей серьёзной ПВО только один БУК, да и тот, с украинским персоналом.
Если быть точным, то он вообще на доразведку по результатам работы летал.
Что бы ясно было: Против достойной ПВО стратегов, на бомбометание, пускать нельзя - только ракеты.
Как-то так :)

Winn
Правила, правила читаем! Пост должен быть информативным, полезным, а содержание вашего поста довольно сложно назвать полезным. ;) Со всем возможным уважением.


--------------------
Republic by today, Galaxy by tomorrow!
---
- Я сбил! Я сбил, товарищ командир!
- Ай-ай-ай... Что ты натворил! Придется родителей к директору вызывать...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.10.2009, 1:05
Сообщение #55





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Bror_Jace

К слову, стратег реально загубить и в более благобприятных для боевой работы условиях. ;)

Цитата
когда из всей серьёзной ПВО только один БУК


Ты хотел сказать несколько БУКов? Кстати, БУКи были не единственными ЗРК Грузии ;)

Цитата
да и тот, с украинским персоналом


Чем плох украинский персонал? Ребята явно знали свою технику.

Но это так. придирки, мысль твоя понятна. Даже хорошая система ПВО может быть вскрыта авиацией, хотя реальность пока и не подтвераждала это (Югославия и Ирак не пример)

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.10.2009, 1:43
Сообщение #56





Группа: Участники
Сообщений: 102
Регистрация: 4.1.2006
Пользователь №: 1225

Предупреждения:
(0%) -----


Я не говорил, что плох.Смысл был в том, что персонал не местный, ни больше и ни меньше =)

Цитата
Даже хорошая система ПВО может быть вскрыта авиацией, хотя реальность пока и не подтвераждала это (Югославия и Ирак не пример)


Не согласен на счет Югославии - даже при отсутствии у неё современных комплексов, коалиция довольно долго разбиралась с ПВО и ВВС Югославии. Как показатель того, что даже не самую совершенную систему ПВО сложно вскрыть. Какие уж полеты стратегами с боекомплектом без спецБЧ.
Гвоздить только ЯО можно и нужно, если встала угроза для народа, страны, государства, а другие средства не обеспечивают 100% гарантии устранения угрозы :)


--------------------
Republic by today, Galaxy by tomorrow!
---
- Я сбил! Я сбил, товарищ командир!
- Ай-ай-ай... Что ты натворил! Придется родителей к директору вызывать...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V  < 1 2 3
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 3:24

Яндекс.Метрика