X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
ОтветитьНовая тема
> s02e01e02: Holocron Heist и Cargo of Doom
сообщение 15.10.2009, 23:25
Сообщение #61


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18206
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


пересмотрел с переводом. ну, первичные впечатления подтвердились. 2-ая серия пока что лучшая.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.10.2009, 23:01
Сообщение #62


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Maximilian @ 13.10.2009, 13:00) *
Как обычно, выкладываю походусерийный бред a.k.a. придирки и вывод...

0. Йокаста - это ещё одно воплощение Палпатина, ага...
1.Ага. Важнейшая задача, которую только могут поручить джедаю(угу. Орден Джедаев - ЧОП по голокронам) - наказание для малолетних падаванов?
2."Супервооружение" - фи. Никакой конкретики, простая, детсадовская гипербола.
3. "Вторжения в храм ожидать нам" - и после этого они ухитрились слить голокрон? Это-то при "важнейшая задача, которую только могут получить джедаю"?
4. Тяп-Ляп 360? Убить их мало...
5. Блин... Они в курсе, что клаудиты почти никогда не принимают начальной формы? Ох...
6. Таак. Откуда у Палыча чип системы безопасности? Ах да, он же ещё и Йокаста...
7. *устало* Клаудиты не могут принимать облик конкретных людей...
8. О боже... У Асоки плечи, как банки с газировкой.
9. Что за щит? Какой ещё щит вокруг Храма? Вы представляете, сколько он жрёт электричества?
10. Вы как хотите, а клаудитка выделывает чисто форсъюзерские кульбиты, и удары слишком быстры... Клаудитка точно форсер, пусть и никем не воспитанный.
11. А как Бейн вычислил тот голокрон?
12. Хранилище лажово охраняется.
13. Неужели нельзя было додуматься попросить тех, кто поблизости от терминалов и имеет доступ врубить защиту?
14. Бесчеловечная сволочь этот Бейн...
15. Роба - это гениально. Но куда он дел шляпу?

Джедаи идиоты, Бейн слишком везуч, охрана "величайшего сокровища джедаев" удивительно слаба.


Вторая серия, как ни странно.
16. Пересказ серии убийственен. "Мерзкий охотник"...
17. И откуда знал я, что клона докладывавшего грохнут?
18. А Силу наш пленник использовать разучился?
19. *поднял руку* А почему ОХОТНИК ЗА ГОЛОВАМИ командуем ФЛОТОМ Конфедерации? Откуда у него адмиральско-генеральские навыки? Или Гривуса, как всё на свете залажавшего, по тихому грохнули, а на его место поставили Бейна?
20. Я только сейчас увидел, какие у Юларена с Анакином жуткие носы...
21. Как-то Юларен быстро забыл известный финт с АТ-ТЕ на астероидах.
22. " - Ты медицинский дроид? - Нет. - Тогда заткнись и отойди!" - в цитаты.
23. Чщорд, Бейн гениален. Отловить по одному всех джедаев, пока не кончатся, чтобы открыть голокрон? Как будто все джедаи, кроме Куна, Фисто, Мунди, Секуры, Тано, Кеноби, Винду, Ундули, Воса и Йоды соольют даже одному дроиду...
24. О_о а почему падает шагоход?
25. Ага. Тоесть падать они падают, а от падения в груду лома не превращаются. Гениально!
26. Рекс - самоубица, впереди танка на 20 метров переть?
27. Только дошло - джедаи что, йсаламири нанюхались, что абсолютно не заметили смерти родианца?
28. Голокорн или таки голокрон?
29. Вы правы, Рекс идиот. Или джедаи должны были одеть и включить ночное виденье, чтобы он додумался?
30. Так. Сколько ляпов... Для начала - никто из клонов не додумался выстрелить в Бейна? Или тут уже работает эффект штурмовика?
31. Разве у дроидов априори магнитные подошвы?
32. Отсутсвие гравиатции какое-то умеренное. За один круговой удар Анакина вроде как должно было превратить в юлу.
33. Анакин забыл, что можно ускоряться? Ох... Тут даже у Йоды мозг, как у Джа-Джа. А у Джа-Джа, как у нижней половины Джа-Джа.
34. Use the Force, young padawan!
35. Use the Force, young Skuwalker! Почему так сложно убрать руку Бейна с пульта?
36. Рекс командует десятком солдат, а говорит "всем подразделениям". Под подразделением он понимает солдата?
37. Бейн спокоен и безмятежен, Анакин перед ним и прямо рядом с ним меч. Что может быть проще, чем убить Силой Бейна, а потом разобраться с дроидами? Проще только послушаться Бейна и открыть голокрон....
38. Когда успели отрубиться кандалы?
39. А про ускорение они снова забыли.
40. И снова многострадальный "жук". Это и есть супервооружённый истребитель класса "Шпион", обещанный в первой серии?
41. Анакин идиот. Бейн мёртв, а он всё ещё его чувствует...

Вердикт: Джедаи, как всегда, идиоты, дроиды - клоуны, а Юларена всё достало. Ничего нового... Ах да, погиб, кажется, второй за весь сериал джедай.


Как обычно, понёс пару тысяч знаков бреда. получив вполне ожидаемый результат. Мда.


Со всем абсолютно согласен. Перерыв сериалу на пользу не пошел.
По поводу п.9. щиты были вроде только возле вентиляционных шахт.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.9.2010, 14:52
Сообщение #63


What does tomorrow want from me? What does it matter what I see?
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2792
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 11481
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Посмотрела тут первые две серии. Да... Всё-таки второй сезон определенно лучше первого, хотя бы графикой. Сюжет более-менее. Асока меня раздражает. В целом - 40 минут весьма забавного времяпровождения, когда можно отключить мозги.


--------------------
I'll go my way modorenai sorezore no
michi wo erabu toki ga kuru mae ni
konna ni mo konna ni mo taisetsu na
omoide tokihanatsu yo

Take my revolution. ikite-yukou
genjitsu wa gamushara ni kuru shi
jibun no ibasho sonzai kachi wo mitsuketai
kyou made no jibun wo

isagiyoku nugisuteru hadaka ni naru
jiyuu wo mau bara no you ni
tatoe futari hanarebanare ni natte mo
watashi wa sekai wo kaeru
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.7.2014, 22:43
Сообщение #64


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9





Holocron Heist порадовал очередным повышением технического уровня: усложнилось освещение, тени стали использоваться намного более выразительно, а детализация моделей и лицевая анимация персонажей еще немного улучшились. Но, как ни странно, касается это только человеческих персонажей: текстура кожи Асоки все еще выглядит излишне пластиковой, а глаза ненатурально блестят при каждом удобном случае. В то же время, в очередной раз воздаю должное мастерству Дэйва Экорда и Мэттью Вуда, которые в начальной сцене битвы за Фелучию создали очень многослойный и объемный звук, не уступающий лучшим батальным эпизодам Первого Сезона.

All in all, приятно наконец-то вернуться к The Clone Wars.



Cargo of Doom, напротив, создавался еще посередине предыдущего сезона (производственный номер 1.13) - даже раньше Rookies, ставшего в своем роде первым gamechanger'ом сериала - и его техническая ограниченность серьезно бросается в глаза. Лицевая анимация еще на уровне, но модели намного грубее, свет проще, а локации серьезно ограничены. Даже Том Кейн проговаривает реплики Бэйна несколько быстрее, чем в остальных своих появлениях - как и в случае с Downfall of a Droid, сказывается недостаток опыта работы актера с конкретным персонажем. Ну и Роб Коулман, при всем моем уважении к нему как к супервайзеру по эффектам на Новой Трилогии, в качестве режиссера все-таки не хватает звезд с неба. Хотя, признаю, битва в условиях нулевой гравитацией все еще смотрится весьма круто.

P.S. Поскольку тетка Трэвисс приучила меня обращать внимания на такие вещи, мне кажется, или Бэйн собственноручно выкосил большую часть людей Рекса? После такого тот, видимо, должен был уйти в запой на пару недель, если даже потеря двух новобранцев в No Prisoners выбила его из равновесия.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.7.2014, 6:36
Сообщение #65


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Илан, графика и техника - это прекрасно, но логическое смысловое наполнение практически отсутствует. Это равно касается, как сериала, так и двух писательниц, произведения которых напоминают дамские романы.
Во избежание ещё одного спора, просто посмотрите на произведения как они есть, и как там должно быть не с точки зрения художественного произведения, а с позиции реализма и логики. Например, Рекс, в силу того, что он - мужчина и профессиональный солдат не будет рефлексировать на протяжении большого промежутка времени. Возьмите устав и увидите, что армия и спецназ действуют по-другому. А ограбление Храма - полная бессмыслица.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.7.2014, 7:40
Сообщение #66


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Sergleos @ 22.7.2014, 6:36) *
просто посмотрите на произведения как они есть, и как там должно быть не с точки зрения художественного произведения, а с позиции реализма и логики.

Задам элементарный вопрос: а зачем?
Когда я контактирую с вымышленными произведениями, мне глубоко плевать на реальные концепции "реализма" и "логики". Они несовместимы по умолчанию, и насильно ужимать в них фантастическое приключение со своими драматургическими и стилистическими задачами - только портить себе удовольствие. Имеют значение только внутренняя логика самого произведения и его художественные приоритеты. Пока они поддерживаются, порог "suspension of disbelief" не опускается ниже необходимой нормы. С этим у The Clone Wars все, как правило, в порядке. У романов, увы, не слишком, но это проблема не только TCW-серии.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.7.2014, 11:24
Сообщение #67


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Как правило (не в конкретном случае), просящие о подобном не выдерживают адекватного симбиоза логики и реализма с фантастической стилистикой и ее условными допущениями, не проводят аналогии с учетом граничных значений этого стиля или же просто игнорируют проведение параллелей с примерами из классики, в которой эти самые границы и условия и были заданы. Еще чаще первыми начинают жаловаться на мертвых котят.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.7.2014, 20:43
Сообщение #68


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Илан, скажите мне, пожалуйста, в какой именно момент художественные условности в угоду красивой картинке стали перевешивать/замещать здравый смысл?


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.7.2014, 20:50
Сообщение #69


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Да с самого момента возникновения искусства и элементарной человеческой культуры. Наскальная живопись не очень-то анатомически точна, верно? Искусство - территория образов и субъективного восприятия. Некий объективный "здравый смысл" оно может использовать в меру потребностей художественной концепции. Но он не поставляется в комплекте как обязательное условие.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.7.2014, 21:54
Сообщение #70


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Ilan Thorn @ 22.7.2014, 18:50) *
Да с самого момента возникновения искусства и элементарной человеческой культуры. Наскальная живопись не очень-то анатомически точна, верно? Искусство - территория образов и субъективного восприятия. Некий объективный "здравый смысл" оно может использовать в меру потребностей художественной концепции. Но он не поставляется в комплекте как обязательное условие.


Не согласен. Несмотря на примитивность рисунков, первобытные люди относительно объективно показывали суть происходящего. Если взять классический сюжет с охотой на мамонта, то действия всегда были практически одни и те же. То есть, люди показывали действия, которые позволяли успешно добыть пропитание и при этом сохранить свою жизнь.
Первое, что мы видим, в серии о ограблении - джедай-коммандер Асока Тано, размахивающая мечом, стоя на крыше "джаггернаута" в неглиже, которая отбилась от основной группы войск, потому что ей показалось, что армия дроидов КНС отступает. Давайте разберу по пунктам.
1. Если забыть о морали такого костюма, можно сказать, что он не практичен, поскольку никак не защищает не только от выстрелов и осколков снарядов, но и от агрессивной среды джунглей.
2. Стоять на крыше джаггернаута - быть мишенью для снайпера.
3. Штатное вооружение пехоты - бластерные винтовки/карабины - бесполезны против тяжёлой техники. Реальную угрозу представляет артиллерия, ракетное вооружение и авиация. При должном уровне подготовки, защитить подчинённую ей группе войск можно было и изнутри. Таким образом, её нахождение там - бессмысленно.
4. Даже если войска КНС действительно отступали, любой достаточно обученный командир воспользуется возможностью окружить и уничтожить отбившуюся группу противника, а затем перейти в контрнаступление.
И это - далеко не весь список.
Но с другой стороны, да, картинка впечатляющая. Если найти удачный ракурс, получится великолепный агитплакат.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.7.2014, 13:53
Сообщение #71


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Sergleos
Все это верно. И совершенно неважно.

Любому художественному произведению можно приписать миллионы несоответствий со "здравым смыслом" и "объективной логикой". Аналогичным образом, любые эти несоответствия можно при должном умении объяснить, пусть даже притягивая некоторые моменты за уши. Но все это - контекстный "шум", который создают разные зрители, исходя из собственных приоритетов восприятия. У авторов же есть свои задачи, свои нормы стиля и формата, свои повествовательные приоритеты и своя внутренняя логика; в случае "Звездных войн" - логика визуальных образов, на которой Сага строится с самого 1977 года. И к логике объективной реальности она не имеет и не должна иметь отношения.

Возмущает Асока в своих тряпочках посреди Фелучии? Но ведь точно так же в Третьем Эпизоде Аайла Секура бродила по джунглям в минимальном кожаном белье. Где же, спрашивается, логика? А логика в образной системе: в сцене Приказа 66 Секура должна предстать подчеркнуто беззащитной и естественной по сравнению со своими бронированными и лишенными человеческих черт подчиненными-клонами - это усиливает ощущение беспрецедентной жестокости убийства джедаев. Точно так же и гарцевание Асоки на кабине транспорта работает на создание ее образа лихой сорвиголовы, которая использует нестандартные приемы, чувствует себя непобедимой и легко увлекается горячкой боя.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2015, 12:41
Сообщение #72


Во главе отряда дроидов
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1497
Регистрация: 17.4.2011
Пользователь №: 19055
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Прошло время и вновь я вернулся к просмотру Войн клонов. Вся эта арка про "детей силы" показалась мне более интересной как идея, нежели ее воплощение. Да и в целом по ходу всего сюжета постоянно возникали какие-то провалы, будто походу арки где-то затерялась еще одна серия. Holocron Heist начинается с весьма приличного боевого эпизода на Фелуции, где отряд республиканцев отступает перед превосходящими силами. И опять же Асока проявляет себя не самым лучшим образом: не слушает учителя, противится исполнению приказов, как будто не было событий над Рилотом или же она просто не в состоянии выучить столь простой урок. Вслед за чем наступает момент который я назвал "Парочка друзей Бэйна", ибо представленный в этой серии крутой наймит Кад Бэйн явно не столь дружелюбен как Оушен. Однако его крайне рисковый план срабатывает и растеряв всех своих подельников он хватает голокрон и сваливает из Храма джедаев. Особенно интересно что в том же Храме многие замки просто не открыть без использования Силы, да и джедаи как и всякие жертвы ограблений в подобных фильмах оказались лопухами. Однако между этой серией и Cargo of Doom явно где-то потерялся кусок повествования. И в целом серия вызывает куда больше вопросов чем доставляет удовольствия.Например с какого хрена флотом сепаратистов командует какой-то охотник за наживой - у него явно нет необходимой квалификации? С какого джедаи настолько не любят использовать Силу - чтобы Бэйн добился успеха? Да и сам Бэйн местами демонстрирует какой-то идиотизм и нелепую самоуверенность, словно прокачал скилл удачи по максимуму. Однако нельзя сказать что в серии не было ничего хорошего, например космический десант на шагоходах, ставший логичным продолжением идеи из позорной серии про дроидов предыдущего сезона. Да и перестрелка в невесомости мне понравилась. Кстати адмирал Юларен умудрился прибавить в графике и в возрасте с десяток лет - видимо служба под началом Скайукера сказывается.

Сообщение отредактировал Petrov-Vodkin - 7.8.2015, 5:52


--------------------
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2015, 22:08
Сообщение #73


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Petrov-Vodkin @ 31.7.2015, 11:41) *
Однако между этой серией и Cargo of Doom явно где-то потерялся кусок повествования.

Не потерялся, кстати. Первые главы комикса Act on Instinct как раз описывают события на Девароне и пленение Боллы Ропала.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.8.2015, 14:27
Сообщение #74


Во главе отряда дроидов
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1497
Регистрация: 17.4.2011
Пользователь №: 19055
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn @ 31.7.2015, 22:08) *
Не потерялся, кстати. Первые главы комикса Act on Instinct как раз описывают события на Девароне и пленение Боллы Ропала.

Благодарю - было весьма интересно узнать.


--------------------
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

4 страниц V  « < 2 3 4
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 2:31

Яндекс.Метрика