Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
9.8.2009, 16:37
Сообщение
#1
|
|
![]() Lovely burner Группа: Ветераны JC Сообщений: 7423 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 2896 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() |
Огромное количество неоязыческих группировок в России подвигло меня создать эту тему.
Во-первых есть ли среди нас те, кто считает, что развитие неоязычества - это великое благо для России? Кто так считает - шаг вперед. Во-вторых есть ли среди нас те, кто думает, что заявления язычников о своей любви к России - действительная правда? Что могут любить люди с таким кривым мировоззрением в России? В-третьих, кто согласен с претензиями язычников к Православию? -------------------- I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see were those that I would dearly love to share with crashing on quite blindly to the sea.... |
|
|
|
![]() |
10.8.2009, 22:15
Сообщение
#2
|
|
![]() Скользи! Группа: Участники Сообщений: 5420 Регистрация: 28.3.2006 Пользователь №: 1905 Награды: 4 Предупреждения: (10%) ![]() |
DarkSith
Цитата Возражу. Возьмем первую часть фразы: Горе вам, смеющиеся ныне! Ибо восплачете и возрыдаете… Судя по этим словам он говорит именно о том, что радость это плохо. Счастье и хорошая жизнь приводит к мукам в будующем... Если посмотреть глубже, то понятно что он говорит об существовании в преслувутом аду. То есть, живешь хорошо в РЕАЛЬНОЙ жизни - попадешь в ад. Живешь плохо, страдаешь, истязаешь свое тело - попадешь в рай. Что это если не призыв истязать себя и жить в горе. Он говорит не о том, что счастье - вред. А о том, что стремление к житейским благам отдаляет от Бога. А так оно по сути и есть. Если человеку важнее богатство, собственный достаток, чем мораль, духовная составляющая и нечто положительно в себе, то ему так или иначе придется за это расплачиваться. Только если это страдание оправдано. Если эта жертва осмыслена и принята человеком добровольно. Никто не предлагает бить себя плетью и выжигать на коже цитаты из Библии. Речь идет о том, что энергию, которую ты можешь потратить на собственный достаток, удовлетворение каких-то бытовых нужд, можно направить в творческое или духовное русло. Конечно, этому будет сопутствовать отсутствие каких-либо житейских благ. Но это уже выбор человека: или - или. Цитата Ну где здесь сострадание? =) тыкни носом если сможешь... ”Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное” Здесь очень четко написано, "царство небесное"(рай) принадлежит НИЩИМ ДУХОМ(слабоумным и слабовольным). Нищие духом. Те, кто оказался в самом низу. Те, кто не способен выбраться из того, в чем они погрязли. Бог приблизит их к Царству Небесному, в то время как более сильные люди смогут сами прийти к нему. Подразумевается, что сострадание Бога сильнее к слабым и немощным, он ближе к ним. Цитата Ну тут все на самом деле просто... Хех) Если ты занимаешь сексом - то ты грешник и будешь гореть в аду, ибо это грешно и заниматься этим грешным делом можно только для зачатия детей. Вопрос конечно интимный, однако просто интересно неужели все здоровые христиане либо грешники, либо занимались сексом пару раз в жизни???!... Ну импотентам в этом вопросе проще конечно(им это просто не нужно и соответсвенно они и не грешат). Я общался с некоторыми православными батюшками, они говорили, что еще в молодости отказались от всех мирских благ и посвятили себя Церкви и Богу. То есть, как я понимаю, они отказались от секса и прочего, для того, чтобы познать Бога и приблизиться к нему. Речь не о том, что секс - это грех. Если это происходит с любимым человеком - это лишь еще один способ приблизиться друг к другу, быть вместе. Подразумевается, что чрезмерная сексуальная активность, чревоугодие - грех. Разве ты не согласен, что во всем нужно соблюдать меру? Цитата эммм... скажи честно, ты считаешь нормальным ради веры отрезать себе половые органы? Так сказать пойти на жертву ради приближения к Богу и отрезать себе лишнее? Это же просто ДИКОСТЬ! Просто я не понимаю, как БОГ может говорить об отрезании каких-либо органов(созданных между прочим по его подобию) ради приближения к нему. Это личное дело каждого, на что он готов пойти ради своей веры. Если человек - фанатик и бездумно будет делать все, что ему скажет, я ему ничем помочь не могу. А ежели человек знает или в нем присутствует уверенность, что от него требуется в этом мире, то он сам решит, как поступить. Опять же, мне кажется, что это была метафора. А именно - отказ от чревоугодия, удовлетворения животных нужд ради чего-то высшего. Ради обретения покоя, хотя бы. Цитата Хех))) вот именно. Библию можно трактовать как угодно. Есть такие заповеди как: не убий, не укради, не развратничай и т.д. А есть такие как - не суди и не судим будешь!)) В любом случае можно найти лазейку и проскочить. Я не понимаю, зачем искать лазейку в Библии? Чтобы осудить ее, верующих и христианство в целом? Доказать, что религия ничтожна? Только вот какая неурядица: человек религиозный или верующий будет рассматривать Писание или Слово Божье как попытку донести до человечества Свет. А, подкрепленный уверенностью в своих действиях и убеждениях, ему будут не страшны нападки оппонентов. И речь не про фанатиков, которым не объяснишь ничего, даже приводя разумные доводы. Я говорю про сильных духом людей, которые не побоялись доверить свою душу Богу и взамен обрели уверенность и надежность в себе, своих силах и окружающем мире. Цитата А в чем смысл писания, которое каждый истолковывает так как ему хочется?.. Что будет, если законы РФ каждый начнет толковать по-своему и искать иносказательный смысл?.. И самое главное, вдруг перестанут воспринимать все буквально... Приведем пример. Я, Шинода и Экзайл. Три человека, читающих Писание, могут по-разному трактовать определенную часть Его. Но тем не менее, для нас будет ясен общий смысл этих слов. Мы придем слегка разными путями к конечному результату. То Уголовный Кодекс. Который никак, кроме буквального смысла, рассматривать невозможно. Закон людской. А это Библия. Людям для усвоения истины упростили свод заповедей, который нужно соблюдать. Но вместе тем им дали пищу для ума, добавив некий символизм, чтобы люди научились думать образно и не придерживаться строго Писания, а применять усвоенное из него в жизни. В ситуациях, которые могут быть схожи с тем, что описаны в Библии. Цитата А что если она сломала судьбы миллионов людей и сделала их несчастными? Конкретно религия? Нет. Люди, которые ее использовали. Библия не подразумевала насилия и нанесение вреда кому бы ни было. Но корыстных людей везде достаточно, и они использовали Писание в своих целях. Exar Уже одно то, что два или более человек трактуют библию (книга есть книга. Писали ее люди, а не "прислали по факсу с небес" (с) - поэтому пишу с той буквы - с какой хочу) на свои лады - уже говорит о неэффективности написанного. Нашлось два мнения - найдется больше. А если список моральных норм (а оно претендует на это звание) может трактоваться на разные лады - это очень плохо. Вот именно - книга. А у книги есть название. А что есть название? Правильно, имя нарицательное. А в русском языке нарицательные пишут с заглавной буквы. Не знаю, по какой причине Вы не соблюдаете это правило, возможно, желаете продемонстрировать свое пренебрежение к Библии. В таком случае, это получилось достаточно коряво. Если нет - то будьте добры, не допускайте грамматических ошибок в дальнейшем, чтобы читать Ваши сообщения было приятнее. А по сабжу: мне кажется, что при написании Библии, никто не подозревал, что Ее можно истолковать неверно или во вред людям. Опять же, трактовка Писания корысти ради - человеческая слабость и недостаток, а не изъян Его. Цитата Метафоры и притчи можно толковать по разному. Уже даже детские сказки со вполне ясно нарисованной моралью можно поворачивать как душе угодно. А ведь на библию полагаются миллиарды людей. Если человек полагается разве что на Библию, и не думает собственной головой, что с него взять? Бог не давал практического руководства "Как попасть в рай для чайников", подразумевается, что человек и сам будет размышлять. Есть такая хорошая поговорка "На Бога надейся, а сам не плошай". Слепо доверять без оглядки.. на мой взгляд, можно только Богу, да и то не всегда. Вот что мне всегда не нравилось в религиях, не только в христианстве - люди зачастую верят словам, а не истине. То есть, я имею в виду, если батюшка сказал, а человек поверил, это означает, что он поверил священнику, а не в Бога. Цитата Теперь о терпении и прочих благодетелях. Во всем важен баланс. Плохо если у тебя нету терпения, терпимости. Но если ты готов терпеть все что угодно - это уже не хорошо. Жаждущие власти используют призывы к терпению в своих грязных целях. А народ - проявляя терпение и терпимость, только играет им на руку, развивая чувство у них, что им это можно и ничего за это не будет. как там говорится: "Получил по правой, подставь левую" - да - это хорошо, когда человек терпит боль и у него хватает решимости терпеть ее и дальше, ради некоторой цели. Но то же самое действие показывает бьющему, что его личная "груша для битья" не против быть избитой, а значит это можно делать сколько и когда угодно. В итоге - в "груше для битья" мы культивируем положительные качества терпения, а "боксере" культивируем отрицательные качества вседозволенности. Все, что имеет плюс, имеет и минус, господа. А потому слепо развивать в себе добродетели до крайности может быть очень и очень вредно. Когда бесстрашие превращается в бессмысленную браваду и хождение по краю, дабы доказать всем и вся свою бехрассудную храбрость? Когда терпение превращается в бессмысленную покорность? Вот чему должна учить книга книг - как находить баланс в стремлениях к хорошему. О терпении и балансе я уже написал в этом посте. Цитата А еще - постоянные мысли о самоспасении приводят к безудержному эгоизму. Возможно и такое. Но в этом случае человек культивирует свою личность и ее достаток (спасение), а это, опять же, не то, чему учит Библия. Сообщение отредактировал Норд - 10.8.2009, 22:31 -------------------- Намерение воина сильнее любых препятствий.
|
|
|
|
Jedi Exile Неоязычество 9.8.2009, 16:37
Makaveli Цитатас таким кривым мировоззрением
я еси чесна не... 9.8.2009, 17:06
Lord_Helios Одна кучка фанатиков ненавидит другую кучку фанати... 9.8.2009, 17:11
Jedi Exile Цитатая еси чесна не вдовался в ету тему, но что к... 9.8.2009, 17:19
DVD Очередной культ, который либо, что вероятнее всего... 9.8.2009, 17:44
Даниэла Крис У меня знакомые язычники есть, правда, я ничего о ... 9.8.2009, 18:15
Exar Поддерживаю Темного Лорда, всмысле Лорда Вейдера, ... 9.8.2009, 18:31
Историк Лично я не вижу смысла возвращаться к политеизму. ... 9.8.2009, 18:59
Basilews Цитата(Историк @ 9.8.2009, 15:59) Если лю... 9.8.2009, 19:16
Даниэла Крис Мне кажется, религия не сравнима с радиоэлектроник... 9.8.2009, 19:10
Jedi Exile Язычество язычеству рознь. Древние греки по натуре... 9.8.2009, 19:30
Историк ЦитатаМне кажется, религия не сравнима с радиоэлек... 9.8.2009, 19:54
Lord_Helios Цитата(Историк @ 9.8.2009, 16:54) Я говор... 9.8.2009, 20:13
Basilews О смехе и веселье. Н.И. Костомаров в "Историч... 11.8.2009, 3:17
Историк ЦитатаРелигия - инструмент управления социумом, а ... 9.8.2009, 20:22
Lord_Helios Нет, тут все как раз ясно. Это не развитие знаний ... 9.8.2009, 20:29
Историк Lord_Helios, мы с Вами пытаемся спорить о разных в... 9.8.2009, 20:33
Exar Просто остаьвте их в покое - и они изживут себя. А... 9.8.2009, 20:41
kr()n()s Цитата(Историк @ 9.8.2009, 16:54) наблюда... 9.8.2009, 21:04
Lord_Helios ЦитатаДругое дело, что ничто не мешало делать этог... 9.8.2009, 21:12
kr()n()s Цитата(Lord_Helios @ 9.8.2009, 18:12) Не ... 10.8.2009, 0:42
Историк ЦитатаБольшой взрыв?
Может и взрыв, может и нет, ... 9.8.2009, 21:25
Starhunter Jedi Exile
1. Называть тех, кто верит в Перуна, Да... 9.8.2009, 23:13
DarkSith ЦитатаВо-первых есть ли среди нас те, кто считает,... 10.8.2009, 2:08
TK-430 Почитал темку, некоторые посты попахивают фанатиче... 10.8.2009, 2:11
Эрпэгэшник Цитата(TK-430 @ 10.8.2009, 4:11) Поч... 10.8.2009, 20:22
Норд ЦитатаС претензиями согласен полностью. Например т... 10.8.2009, 3:13
Starhunter kr()n()sЦитатаВеликий князь Владимир Святославович... 10.8.2009, 8:59
kr()n()s Цитата(Starhunter @ 10.8.2009, 5:59) Сама... 10.8.2009, 17:00
DarkSith Начнем со второго пункта (тут ниже я приведу цитат... 10.8.2009, 15:07
Sithoid Ой, что счас начнется... 10.8.2009, 15:13
Норд Цитата“Ударили по одной щеке, подставь и другую” (... 10.8.2009, 17:10
Starhunter Норд
ЦитатаТо есть ты считаешь терпение и терпимос... 10.8.2009, 19:27
Норд Starhunter
ЦитатаТерпение это одно, но не дать сд... 10.8.2009, 19:39
Норд Эрпэгэшник
Например? 10.8.2009, 20:24
DarkSith Starhunter
ЦитатаТы не путай терпение в отношении ... 10.8.2009, 21:44
Exar Уже одно то, что два или более человек трактуют би... 10.8.2009, 21:46
Starhunter Норд
Вопрос, где распространилось христианство в п... 10.8.2009, 22:33
Jedi Exile ЦитатаА христианство было навязано извне "Огн... 10.8.2009, 23:04
Норд Starhunter
ЦитатаВопрос, где распространилось хрис... 10.8.2009, 23:19
Starhunter Jedi Exile
ЦитатаЕсли случаи принятия русскими хри... 10.8.2009, 23:24
Exar ЦитатаВот именно - книга. А у книги есть название.... 10.8.2009, 23:42
Норд Starhunter
Хорошо, здесь я с Вами согласен. Я не ... 10.8.2009, 23:48
Exar ЦитатаМне кажется, сказано мною достаточно. В чем-... 11.8.2009, 0:08
DarkSith Хотелось бы всем ответить, но боюсь, что не успею,... 11.8.2009, 2:42
kr()n()s Цитата(DarkSith @ 10.8.2009, 23:42) Что т... 11.8.2009, 4:15
Sithoid Простите, что вмешиваюсь в увлекательнейший холива... 11.8.2009, 2:47
Geralt Ой давно не читаел таких тем, не люблю на самом де... 11.8.2009, 5:08
Starhunter kr()n()s
ЦитатаDarkSith, глупо отрицать огромное в... 11.8.2009, 9:11
kr()n()s Цитата(Starhunter @ 11.8.2009, 6:11) kr()... 11.8.2009, 14:36
Алекс Маклауд *Влез между делом*
Exar
Уважаемый, Библия есть н... 11.8.2009, 12:09
Историк для справки:
ЦитатаИ до этого были христиане на Р... 12.8.2009, 2:36
Sapron Староверие - это не многобожие. Староверы тоже вер... 12.8.2009, 3:02
Историк Цитата(Sapron @ 12.8.2009, 0:02) Старовер... 12.8.2009, 3:06
kr()n()s Цитата(Sapron @ 12.8.2009, 0:02) печь бли... 12.8.2009, 21:18
Starhunter Историк
ЦитатаКнягиня Ольга - это X век. Крещение ... 12.8.2009, 9:18
Exar ЦитатаУважаемый, Библия есть название книги, то ес... 12.8.2009, 10:39
Отец Рэй ЦитатаПросто мне не нравится, что с обычной книгой... 12.8.2009, 15:49
Exar ЦитатаЧто простите?Дурно написанной?Это вам что, Г... 12.8.2009, 17:11
Историк ЦитатаЯзычество с чьей точки зрения?
С точки зрен... 12.8.2009, 17:52
Отец Рэй ЦитатаНу древнее. Ну умнее. Ну мудрее. Но писана-т... 12.8.2009, 22:25
Exar ЦитатаВерь не верь- как угодно, но не надо утвержд... 13.8.2009, 0:34
Отец Рэй ЦитатаДа на здоровье. У Вас свое мнение, у меня св... 13.8.2009, 0:51
Starhunter Модеры, может тему перенести в другой раздел?
На с... 13.8.2009, 0:58
Exar Ну ладно. Вы доказали, что я ошибаюсь. Имеются ист... 13.8.2009, 2:18
Историк ЦитатаИсторик, вопрос, а кем был составил словаря ... 13.8.2009, 3:17
Starhunter Историк, а кто ввел этот термин (язычники) в свое ... 13.8.2009, 9:22
Историк Цитата(Starhunter @ 13.8.2009, 6:22) Исто... 13.8.2009, 19:13
Jedi Exile ЦитатаИ до этого были христиане на Руси. Та же Оль... 13.8.2009, 9:48
Отец Рэй Цитата- Эти добрые люди, - заговорил арестант и, т... 13.8.2009, 17:52
kr()n()s Странно, но я ничего плохого в слове "язычест... 13.8.2009, 21:59
Starhunter Jedi Exile
ЦитатаНе очень понимаю, какое отношение... 14.8.2009, 1:15
DarkSith Цитаты с полным указанием места цитирования в БИБЛ... 14.8.2009, 14:08
Отец Рэй ЦитатаЧто из себя представляет Пятикнижие?
Детовод... 14.8.2009, 15:35
Отец Рэй Цитата-3) Л14_26 Иисус: ”если кто приходит ко Мне ... 14.8.2009, 15:36
Отец Рэй ЦитатаЛ23_39-43 надо быть убийцей, - сразу в царст... 14.8.2009, 15:52
d3t Сегодня знаменательный день. С этой минуты/секунды... 14.8.2009, 15:55![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.11.2025, 21:01 |