Помощник
 Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
			
			  9.8.2009, 16:37
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
        	![]() Lovely burner Группа: Ветераны JC Сообщений: 7423 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 2896 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]()  | 
	   
	   
			
			 
				Огромное количество неоязыческих группировок в России подвигло меня создать эту тему. 
			Во-первых есть ли среди нас те, кто считает, что развитие неоязычества - это великое благо для России? Кто так считает - шаг вперед. Во-вторых есть ли среди нас те, кто думает, что заявления язычников о своей любви к России - действительная правда? Что могут любить люди с таким кривым мировоззрением в России? В-третьих, кто согласен с претензиями язычников к Православию? -------------------- I stood alone upon the highest cliff-top, 
				
			
		looked down, around, and all that I could see were those that I would dearly love to share with crashing on quite blindly to the sea....  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  10.8.2009, 22:15
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
        	![]() Скользи! Группа: Участники Сообщений: 5420 Регистрация: 28.3.2006 Пользователь №: 1905 Награды: 4 Предупреждения: (10%) ![]()  | 
	   
	   
			
			 
				DarkSith 
			Цитата Возражу. Возьмем первую часть фразы: Горе вам, смеющиеся ныне! Ибо восплачете и возрыдаете… Судя по этим словам он говорит именно о том, что радость это плохо. Счастье и хорошая жизнь приводит к мукам в будующем... Если посмотреть глубже, то понятно что он говорит об существовании в преслувутом аду. То есть, живешь хорошо в РЕАЛЬНОЙ жизни - попадешь в ад. Живешь плохо, страдаешь, истязаешь свое тело - попадешь в рай. Что это если не призыв истязать себя и жить в горе. Он говорит не о том, что счастье - вред. А о том, что стремление к житейским благам отдаляет от Бога. А так оно по сути и есть. Если человеку важнее богатство, собственный достаток, чем мораль, духовная составляющая и нечто положительно в себе, то ему так или иначе придется за это расплачиваться. Только если это страдание оправдано. Если эта жертва осмыслена и принята человеком добровольно. Никто не предлагает бить себя плетью и выжигать на коже цитаты из Библии. Речь идет о том, что энергию, которую ты можешь потратить на собственный достаток, удовлетворение каких-то бытовых нужд, можно направить в творческое или духовное русло. Конечно, этому будет сопутствовать отсутствие каких-либо житейских благ. Но это уже выбор человека: или - или. Цитата Ну где здесь сострадание? =) тыкни носом если сможешь... ”Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное” Здесь очень четко написано, "царство небесное"(рай) принадлежит НИЩИМ ДУХОМ(слабоумным и слабовольным). Нищие духом. Те, кто оказался в самом низу. Те, кто не способен выбраться из того, в чем они погрязли. Бог приблизит их к Царству Небесному, в то время как более сильные люди смогут сами прийти к нему. Подразумевается, что сострадание Бога сильнее к слабым и немощным, он ближе к ним. Цитата Ну тут все на самом деле просто... Хех) Если ты занимаешь сексом - то ты грешник и будешь гореть в аду, ибо это грешно и заниматься этим грешным делом можно только для зачатия детей. Вопрос конечно интимный, однако просто интересно неужели все здоровые христиане либо грешники, либо занимались сексом пару раз в жизни???!... Ну импотентам в этом вопросе проще конечно(им это просто не нужно и соответсвенно они и не грешат). Я общался с некоторыми православными батюшками, они говорили, что еще в молодости отказались от всех мирских благ и посвятили себя Церкви и Богу. То есть, как я понимаю, они отказались от секса и прочего, для того, чтобы познать Бога и приблизиться к нему. Речь не о том, что секс - это грех. Если это происходит с любимым человеком - это лишь еще один способ приблизиться друг к другу, быть вместе. Подразумевается, что чрезмерная сексуальная активность, чревоугодие - грех. Разве ты не согласен, что во всем нужно соблюдать меру? Цитата эммм... скажи честно, ты считаешь нормальным ради веры отрезать себе половые органы? Так сказать пойти на жертву ради приближения к Богу и отрезать себе лишнее? Это же просто ДИКОСТЬ! Просто я не понимаю, как БОГ может говорить об отрезании каких-либо органов(созданных между прочим по его подобию) ради приближения к нему. Это личное дело каждого, на что он готов пойти ради своей веры. Если человек - фанатик и бездумно будет делать все, что ему скажет, я ему ничем помочь не могу. А ежели человек знает или в нем присутствует уверенность, что от него требуется в этом мире, то он сам решит, как поступить. Опять же, мне кажется, что это была метафора. А именно - отказ от чревоугодия, удовлетворения животных нужд ради чего-то высшего. Ради обретения покоя, хотя бы. Цитата Хех))) вот именно. Библию можно трактовать как угодно. Есть такие заповеди как: не убий, не укради, не развратничай и т.д. А есть такие как - не суди и не судим будешь!)) В любом случае можно найти лазейку и проскочить. Я не понимаю, зачем искать лазейку в Библии? Чтобы осудить ее, верующих и христианство в целом? Доказать, что религия ничтожна? Только вот какая неурядица: человек религиозный или верующий будет рассматривать Писание или Слово Божье как попытку донести до человечества Свет. А, подкрепленный уверенностью в своих действиях и убеждениях, ему будут не страшны нападки оппонентов. И речь не про фанатиков, которым не объяснишь ничего, даже приводя разумные доводы. Я говорю про сильных духом людей, которые не побоялись доверить свою душу Богу и взамен обрели уверенность и надежность в себе, своих силах и окружающем мире. Цитата А в чем смысл писания, которое каждый истолковывает так как ему хочется?.. Что будет, если законы РФ каждый начнет толковать по-своему и искать иносказательный смысл?.. И самое главное, вдруг перестанут воспринимать все буквально... Приведем пример. Я, Шинода и Экзайл. Три человека, читающих Писание, могут по-разному трактовать определенную часть Его. Но тем не менее, для нас будет ясен общий смысл этих слов. Мы придем слегка разными путями к конечному результату. То Уголовный Кодекс. Который никак, кроме буквального смысла, рассматривать невозможно. Закон людской. А это Библия. Людям для усвоения истины упростили свод заповедей, который нужно соблюдать. Но вместе тем им дали пищу для ума, добавив некий символизм, чтобы люди научились думать образно и не придерживаться строго Писания, а применять усвоенное из него в жизни. В ситуациях, которые могут быть схожи с тем, что описаны в Библии. Цитата А что если она сломала судьбы миллионов людей и сделала их несчастными? Конкретно религия? Нет. Люди, которые ее использовали. Библия не подразумевала насилия и нанесение вреда кому бы ни было. Но корыстных людей везде достаточно, и они использовали Писание в своих целях. Exar Уже одно то, что два или более человек трактуют библию (книга есть книга. Писали ее люди, а не "прислали по факсу с небес" (с) - поэтому пишу с той буквы - с какой хочу) на свои лады - уже говорит о неэффективности написанного. Нашлось два мнения - найдется больше. А если список моральных норм (а оно претендует на это звание) может трактоваться на разные лады - это очень плохо. Вот именно - книга. А у книги есть название. А что есть название? Правильно, имя нарицательное. А в русском языке нарицательные пишут с заглавной буквы. Не знаю, по какой причине Вы не соблюдаете это правило, возможно, желаете продемонстрировать свое пренебрежение к Библии. В таком случае, это получилось достаточно коряво. Если нет - то будьте добры, не допускайте грамматических ошибок в дальнейшем, чтобы читать Ваши сообщения было приятнее. А по сабжу: мне кажется, что при написании Библии, никто не подозревал, что Ее можно истолковать неверно или во вред людям. Опять же, трактовка Писания корысти ради - человеческая слабость и недостаток, а не изъян Его. Цитата Метафоры и притчи можно толковать по разному. Уже даже детские сказки со вполне ясно нарисованной моралью можно поворачивать как душе угодно. А ведь на библию полагаются миллиарды людей. Если человек полагается разве что на Библию, и не думает собственной головой, что с него взять? Бог не давал практического руководства "Как попасть в рай для чайников", подразумевается, что человек и сам будет размышлять. Есть такая хорошая поговорка "На Бога надейся, а сам не плошай". Слепо доверять без оглядки.. на мой взгляд, можно только Богу, да и то не всегда. Вот что мне всегда не нравилось в религиях, не только в христианстве - люди зачастую верят словам, а не истине. То есть, я имею в виду, если батюшка сказал, а человек поверил, это означает, что он поверил священнику, а не в Бога. Цитата Теперь о терпении и прочих благодетелях. Во всем важен баланс. Плохо если у тебя нету терпения, терпимости. Но если ты готов терпеть все что угодно - это уже не хорошо. Жаждущие власти используют призывы к терпению в своих грязных целях. А народ - проявляя терпение и терпимость, только играет им на руку, развивая чувство у них, что им это можно и ничего за это не будет. как там говорится: "Получил по правой, подставь левую" - да - это хорошо, когда человек терпит боль и у него хватает решимости терпеть ее и дальше, ради некоторой цели. Но то же самое действие показывает бьющему, что его личная "груша для битья" не против быть избитой, а значит это можно делать сколько и когда угодно. В итоге - в "груше для битья" мы культивируем положительные качества терпения, а "боксере" культивируем отрицательные качества вседозволенности. Все, что имеет плюс, имеет и минус, господа. А потому слепо развивать в себе добродетели до крайности может быть очень и очень вредно. Когда бесстрашие превращается в бессмысленную браваду и хождение по краю, дабы доказать всем и вся свою бехрассудную храбрость? Когда терпение превращается в бессмысленную покорность? Вот чему должна учить книга книг - как находить баланс в стремлениях к хорошему. О терпении и балансе я уже написал в этом посте. Цитата А еще - постоянные мысли о самоспасении приводят к безудержному эгоизму. Возможно и такое. Но в этом случае человек культивирует свою личность и ее достаток (спасение), а это, опять же, не то, чему учит Библия. Сообщение отредактировал Норд - 10.8.2009, 22:31 -------------------- Намерение воина сильнее любых препятствий. 
				
			
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
 Jedi Exile   Неоязычество   9.8.2009, 16:37
 
 Makaveli   Цитатас таким кривым мировоззрением
я еси чесна не...   9.8.2009, 17:06
 
 Lord_Helios   Одна кучка фанатиков ненавидит другую кучку фанати...   9.8.2009, 17:11
 
 Jedi Exile   Цитатая еси чесна не вдовался в ету тему, но что к...   9.8.2009, 17:19
 
 DVD   Очередной культ, который либо, что вероятнее всего...   9.8.2009, 17:44
 
 Даниэла Крис   У меня знакомые язычники есть, правда, я ничего о ...   9.8.2009, 18:15
 
 Exar   Поддерживаю Темного Лорда, всмысле Лорда Вейдера, ...   9.8.2009, 18:31
 
 Историк   Лично я не вижу смысла возвращаться к политеизму. ...   9.8.2009, 18:59
 
 Basilews   Цитата(Историк @ 9.8.2009, 15:59) Если лю...   9.8.2009, 19:16
 
 Даниэла Крис   Мне кажется, религия не сравнима с радиоэлектроник...   9.8.2009, 19:10
 
 Jedi Exile   Язычество язычеству рознь. Древние греки по натуре...   9.8.2009, 19:30
 
 Историк   ЦитатаМне кажется, религия не сравнима с радиоэлек...   9.8.2009, 19:54
 
 Lord_Helios   Цитата(Историк @ 9.8.2009, 16:54) Я говор...   9.8.2009, 20:13
 
 Basilews   О смехе и веселье. Н.И. Костомаров в "Историч...   11.8.2009, 3:17
 
 Историк   ЦитатаРелигия - инструмент управления социумом, а ...   9.8.2009, 20:22
 
 Lord_Helios   Нет, тут все как раз ясно. Это не развитие знаний ...   9.8.2009, 20:29
 
 Историк   Lord_Helios, мы с Вами пытаемся спорить о разных в...   9.8.2009, 20:33
 
 Exar   Просто остаьвте их в покое - и они изживут себя. А...   9.8.2009, 20:41
 
 kr()n()s   Цитата(Историк @ 9.8.2009, 16:54) наблюда...   9.8.2009, 21:04
 
 Lord_Helios   ЦитатаДругое дело, что ничто не мешало делать этог...   9.8.2009, 21:12
 
 kr()n()s   Цитата(Lord_Helios @ 9.8.2009, 18:12) Не ...   10.8.2009, 0:42
 
 Историк   ЦитатаБольшой взрыв?
Может и взрыв, может и нет, ...   9.8.2009, 21:25
 
 Starhunter   Jedi Exile
1. Называть тех, кто верит в Перуна, Да...   9.8.2009, 23:13
 
 DarkSith   ЦитатаВо-первых есть ли среди нас те, кто считает,...   10.8.2009, 2:08
 
 TK-430   Почитал темку, некоторые посты попахивают фанатиче...   10.8.2009, 2:11
 
 Эрпэгэшник   Цитата(TK-430 @ 10.8.2009, 4:11) Поч...   10.8.2009, 20:22
 
 Норд   ЦитатаС претензиями согласен полностью. Например т...   10.8.2009, 3:13
 
 Starhunter   kr()n()sЦитатаВеликий князь Владимир Святославович...   10.8.2009, 8:59
 
 kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 10.8.2009, 5:59) Сама...   10.8.2009, 17:00
 
 DarkSith   Начнем со второго пункта (тут ниже я приведу цитат...   10.8.2009, 15:07
 
 Sithoid   Ой, что счас начнется...   10.8.2009, 15:13
 
 Норд   Цитата“Ударили по одной щеке, подставь и другую” (...   10.8.2009, 17:10
 
 Starhunter   Норд
ЦитатаТо есть ты считаешь терпение и терпимос...   10.8.2009, 19:27
 
 Норд   Starhunter
ЦитатаТерпение это одно, но не дать сд...   10.8.2009, 19:39
 
 Норд   Эрпэгэшник
Например?   10.8.2009, 20:24
 
 DarkSith   Starhunter
ЦитатаТы не путай терпение в отношении ...   10.8.2009, 21:44
 
 Exar   Уже одно то, что два или более человек трактуют би...   10.8.2009, 21:46
 
 Starhunter   Норд
Вопрос, где распространилось христианство в п...   10.8.2009, 22:33
 
 Jedi Exile   ЦитатаА христианство было навязано извне "Огн...   10.8.2009, 23:04
 
 Норд   Starhunter
ЦитатаВопрос, где распространилось хрис...   10.8.2009, 23:19
 
 Starhunter   Jedi Exile
ЦитатаЕсли случаи принятия русскими хри...   10.8.2009, 23:24
 
 Exar   ЦитатаВот именно - книга. А у книги есть название....   10.8.2009, 23:42
 
 Норд   Starhunter
Хорошо, здесь я с Вами согласен. Я не ...   10.8.2009, 23:48
 
 Exar   ЦитатаМне кажется, сказано мною достаточно. В чем-...   11.8.2009, 0:08
 
 DarkSith   Хотелось бы всем ответить, но боюсь, что не успею,...   11.8.2009, 2:42
 
 kr()n()s   Цитата(DarkSith @ 10.8.2009, 23:42) Что т...   11.8.2009, 4:15
 
 Sithoid   Простите, что вмешиваюсь в увлекательнейший холива...   11.8.2009, 2:47
 
 Geralt   Ой давно не читаел таких тем, не люблю на самом де...   11.8.2009, 5:08
 
 Starhunter   kr()n()s
ЦитатаDarkSith, глупо отрицать огромное в...   11.8.2009, 9:11
 
 kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 11.8.2009, 6:11) kr()...   11.8.2009, 14:36
 
 Алекс Маклауд   *Влез между делом*
Exar
Уважаемый, Библия есть н...   11.8.2009, 12:09
 
 Историк   для справки:
ЦитатаИ до этого были христиане на Р...   12.8.2009, 2:36
 
 Sapron   Староверие - это не многобожие. Староверы тоже вер...   12.8.2009, 3:02
 
 Историк   Цитата(Sapron @ 12.8.2009, 0:02) Старовер...   12.8.2009, 3:06
 
 kr()n()s   Цитата(Sapron @ 12.8.2009, 0:02) печь бли...   12.8.2009, 21:18
 
 Starhunter   Историк
ЦитатаКнягиня Ольга - это X век. Крещение ...   12.8.2009, 9:18
 
 Exar   ЦитатаУважаемый, Библия есть название книги, то ес...   12.8.2009, 10:39
 
 Отец Рэй   ЦитатаПросто мне не нравится, что с обычной книгой...   12.8.2009, 15:49
 
 Exar   ЦитатаЧто простите?Дурно написанной?Это вам что, Г...   12.8.2009, 17:11
 
 Историк   ЦитатаЯзычество с чьей точки зрения?
С точки зрен...   12.8.2009, 17:52
 
 Отец Рэй   ЦитатаНу древнее. Ну умнее. Ну мудрее. Но писана-т...   12.8.2009, 22:25
 
 Exar   ЦитатаВерь не верь- как угодно, но не надо утвержд...   13.8.2009, 0:34
 
 Отец Рэй   ЦитатаДа на здоровье. У Вас свое мнение, у меня св...   13.8.2009, 0:51
 
 Starhunter   Модеры, может тему перенести в другой раздел?
На с...   13.8.2009, 0:58
 
 Exar   Ну ладно. Вы доказали, что я ошибаюсь. Имеются ист...   13.8.2009, 2:18
 
 Историк   ЦитатаИсторик, вопрос, а кем был составил словаря ...   13.8.2009, 3:17
 
 Starhunter   Историк, а кто ввел этот термин (язычники) в свое ...   13.8.2009, 9:22
 
 Историк   Цитата(Starhunter @ 13.8.2009, 6:22) Исто...   13.8.2009, 19:13
 
 Jedi Exile   ЦитатаИ до этого были христиане на Руси. Та же Оль...   13.8.2009, 9:48
 
 Отец Рэй   Цитата- Эти добрые люди, - заговорил арестант и, т...   13.8.2009, 17:52
 
 kr()n()s   Странно, но я ничего плохого в слове "язычест...   13.8.2009, 21:59
 
 Starhunter   Jedi Exile
ЦитатаНе очень понимаю, какое отношение...   14.8.2009, 1:15
 
 DarkSith   Цитаты с полным указанием места цитирования в БИБЛ...   14.8.2009, 14:08
 
 Отец Рэй   ЦитатаЧто из себя представляет Пятикнижие?
Детовод...   14.8.2009, 15:35
 
 Отец Рэй   Цитата-3) Л14_26 Иисус: ”если кто приходит ко Мне ...   14.8.2009, 15:36
 
 Отец Рэй   ЦитатаЛ23_39-43 надо быть убийцей, - сразу в царст...   14.8.2009, 15:52
 
 d3t   Сегодня знаменательный день. С этой минуты/секунды...   14.8.2009, 15:55![]() ![]()  | 
	
 
  | 
		Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 8:29 |