Режиссер: Джордж Лукас
Композитор: Джон Уильямс
В главных ролях: Юэн МакГрегор, Натали Портман, Хейден Кристенсен, Джимми Смитс, Сэмюэл Л. Джексон, Фрэнк Оз, Йен МакДайармид и Кристофер Ли
Год: 2005
Дата премьеры: 19 мая 2005 года
Мировые сборы: $849 997 605
Рейтинг JC: 4,43 из 5



Сообщение отредактировал Dhani - 11.12.2014, 13:53

Ещё раз пересмотрел: да, кое-что есть в вырезанных сценах и в новеллизации, когда Анакин с Падме разговаривают по пути во дворец, перед советом у Джамиллии. Но о семье там буквально одна фраза, что мол Падме уже надеялась к настоящему времени обзавестись своей собственной.


Что там англоязычный обзорщик напридумывал (или не напридумывал), я без понятия. Но в "Пропавшем командире" о Лее ни слова, ни полслова, и что самое главное, Вейдер, разговаривая с Падме-галлюцинацией умершего ребенка упоминает в единственном числе.



По вашему, Анакин кодекса не знал? Запрета на одержимость привязанностями, отпусти-забей-наплюй-забудь?


Вот только за поструусанское тысячелетие не появилось ни нового Ксендора, ни Экзара Куна, ни Полла, ни Фаниуса. Никаких очередных великих расколов и полыхающей галактики.


Последний случай несколько отличается от случаев с видениями, вы не находите?


А по мне так тут преимущественно чисто анакиновское. Палпалыч же занял стратегически выгодную позицию того самого "кого-то мудрого". Никакого зомбирования, никаких майндтриков, в том и гений и удача Палыча. С Прайдом аналогично, никакого зомбирования.


Может тогда Палпатина заодно за изнасилования осудим? "Аппарат-то имеется!" ©
Отчего бы не воспользоваться? Так тысячу причин можно придумать, начиная с банального "не получается", продолжая "риск провала чересчур велик", и заканчивая "Сила так не работает". Не говоря уж о том, что это подгонка решения под нравящийся ответ, да ещё и принижающая героев: убеждения, чувства, переживания - не, все плохой-нехороший ситх в мозги залез, пусть даже никаких намеков на это нет.


Как я и говорил - гарантированно устранить непосредственную угрозу Палпатину, в то же время никого не убивая. Оби-Ван вон в свое время отрубил руки Зам Вессел и Понда Бабе, хотя наверняка мог бы просто попортить их бластеры. Винду был слишком сильным бойцом (и бесхозные мечи неподалеку валялись), а Анакин уже принял решение, что Палпатин должен жить, вот и...


Это было в самом начале погони. То, что Оби-Вану было настолько плохо и потом, что он пошёл выпить для успокоения (а не для того чтобы выманить убийцу на живца, например) - ваш хэдканон, про это ни в эпизоде, ни в новеллизации ничего нет. Хэдканонов можно накидать любых, можно вот сказать, что Кеноби стало дурно только из-за того, что до того он с ветерком прокатился на дроиде.


И сам Анакин только на Набу уверился, что Шми больно, что ей грозит смертельная опасность. До того гадал, видения ли это, предостережения, или просто сны.


Интересно, что сказал бы на это тот же Бейл Органа, посчитавший отправку джедаев на охрану Амидалы неоправданным разбазариванием ценного ресурса в неспокойное время?
От того, что на Татуин направят кого-то другого, цели не перестанут быть личными целями Анакина.



И опять вы говорите с позиции послезнания, с позиции зрителя, который знает, что будет.


Если на орбите были республиканские крейсера, то почему они не сравняли ту треклятую фабрику с землей турболазерами? Зачем посылать падаванов на опасное задание, а самим подставляться под огонь дроидов?
Ответ и на ваши и на мои вопросы один - так было нужно по сюжету. В конце концов, многие проблемы ВК порождены самой сутью ВК как мультсериала для детишечек.

Сообщение отредактировал Than - 6.7.2020, 16:16

Между требованием кодекса "не таскать за собой труп", как это иллюстрируется в буддийской классике, и забей/наплюнь/забудь ОЧЕНЬ большая разница.

Кстати, гораздо лучше, чем в Звёздных Войнах, то, что такое непривязанность, показано в другой саге - в Колесе Времени. Первая сцена - это когда перед началом решающих судьбу мира событий приёмный отец главного героя подбивает сына на спарринг на мечах. Тот ему - да у меня ж одна рука покалечена. На что отец берёт платок и для ровного счёта завязывает себе правую руку - типа мы в равных условиях. А потом гоняет сына так, что у того глаза на лоб, пока он не берёт себя в руки и не понимает, что с рукой или без, а его мастерство с ним. И это при том, что фехтование для него на данном этапе - не более, чем тренировка тела и ума, его битва будет на совсем другом плане бытия. В финале сцены отец говорит сыну, что его проблема была в том, что он слишком долго таскал за собой труп утраченной руки. А теперь прикиньте, как бы данная история ложилась на джедайский кодекс.

Другой момент. Главгер ведёт интеллектуальную дуэль с Прародителем Тьмы, а тот в стиле Палыче в 6 и 9 Эпизодах демонстрирует ему, как гибнут его друзья (имхо феерическая пасхалка фанатам ЗВ). Тот таки почти падает духом. И тут появляется дух его только что погибшей подруги детства, "которая для него почти как сестра", и говорит, мол, тудыть тебя растудыть, не только ты имеешь право быть героем. Мы тоже имеем право и на свою долю чести, и на свою долю славы, и на свою долю жертвы. Главгер ей - типа я облажался. А она ему - да нифига, соберись и сделай, что должен. У парня мозги встали на место. А леди та, надо сказать погибла в совершенно джедайском стиле "смерти нет, есть лишь Великая Сила", разве что буквально заделав собой брешь в ткани Мироздания, уничтожив очень могущественного врага и до куче хренову тучу ещё врагов труба пониже и дым пожиже.

Так что это вообще не про отказ.

Добавлено через 4 мин.

Если бы не бейнитское "Правило Двух", то любой, кому отказали в обучении по возрасту, в потенцеали бы становился ресурсом для врага. Да и за сколькими проблемами в Галактике на деле стояли те пресловутые Двое. И это ещё умолчим о регулярном нарушении этого правила отдельными особо умными.

Добавлено через 1 мин.

Разве что тем, что видения сами по себе крышу сносят до кучи.

Добавлено через 2 мин.

А на чьём огороде оно выросло? Плюс разве там не могло быть хитрого комплекса всего по мелочи с гениальным результатом? Что до Прайда, то там же глаза красным зажглись. Ой ли это случайно?

Добавлено через 3 мин.

А разве эти двое были джедаями или хотя бы условно "своими"?
А про должен жить - с поправкой "пока я из него не вытрясу всё, что мне нужно". Наивный дурак...

Но тут есть ещё одно. Я всё же считаю, что потеря даже кисти и даже в ДДГ - это тяжёлое увечье, последствия которого не компенсирует никакой бионический протез, и проблема куда шире и глубже, чем Молнии Силы у дарксайдеров. И вот честно не понимаю, почему там к этому так легкомысленно относились. Из боя вывести можно и более тонкими способами. Например, сначала хреначится меч, потом пара порезов... больно, шевельнуться не получится, но заживёт с гарантией.

Добавлено через 4 мин.

На самом деле ловля на живца и приведение себя в порядок не являются взаимоисключающими вещами. И оо, что Оби-Ван в целом справился со сверхнормативными даже для пилота перегрузками, не повод не поставить ученику на вид, чтоб впредь учитывал всё же не только себя любимого.

Добавлено через 2 мин.

Учеников иногда вывозили вообще в чисто тренировочные миссии. Так что ничего бы никто не сказал.

Добавлено через 30 мин.



Добавлено через 9 мин.

Первый же сон Энакин рассказал Оби-Вану. Когда сон повторился - тоже. Оби-Ван убедил его, что это - всего лишь сны. У Энакина не было знаний в этих вопросах, а Оби-Ван не мог не помнить, как тяжело было Квай-Гону на Пинджале с аналогичными снами, и что всё серьёзно. Проблема была в том, что Оби-Ван так и не принял душой той факт, что сны могут нести... разное, и относиться к ним легкомысленно не угу. И ещё видна разница между Оби-Ваном и Энакином. Оби-Ван в период своего ученичества решился обратиться напрямую к Совету, когла считал, что его Учитель не догоняет ситуацию, а Энакин предпочтёт действовать в таком случае своим умом, или стражать молча, пока терпится, а советоваться хорошо, если с Падме, а не с Палпатином. Совета же он, как я понимаю, боялся. Ах, да... это же по текстовым источникам... В фильме он просто с трудом отбрасывает идею, что видеть плохие сны - это не "недостойно джедая", а может иметь причину, отличную от собственного несовершенства.

Добавлено через 3 мин.

А, после чего и пошла история про то, что Оби-Ван -отличный пилот, но не любит летать. Там он оказывается внутри плохо управляемого типа истребителя (перевод плохо, я не совсем поняла, что это была за хреновина), летавшего по коридорам "вражеского" корабля.

Добавлено через 2 мин.

Я всё же склонна считать более корректным сравнение в этом плане с современным обществом, а не со средневековым.

Сообщение отредактировал Feone - 8.7.2020, 2:48