X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: Episode III - Revenge of the Sith, Звёздные войны: Эпизод III - Месть Ситхов
Рейтинг 5 V
Рейтинг JC:
Рейтинг фильма
Шедеврально [ 121 ] ** [64.02%]
Хорошо [ 54 ] ** [28.57%]
С пивом пойдет [ 9 ] ** [4.76%]
Плохо [ 3 ] ** [1.59%]
Ужасно [ 2 ] ** [1.06%]
Всего голосов: 189
Гости не могут голосовать 
сообщение 20.6.2009, 23:48
Сообщение #1


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Star Wars: Episode III - Revenge of the Sith



Режиссер: Джордж Лукас
Композитор: Джон Уильямс
В главных ролях: Юэн МакГрегор, Натали Портман, Хейден Кристенсен, Джимми Смитс, Сэмюэл Л. Джексон, Фрэнк Оз, Йен МакДайармид и Кристофер Ли
Год: 2005
Дата премьеры: 19 мая 2005 года
Мировые сборы: $849 997 605
Рейтинг JC: 4,43 из 5

Со времен, описанных во втором эпизоде, прошло 3 года. Энакин окончательно встает на темную сторону силы и превращается в Дарта Вейдера. Республика гибнет под ударами крепнущей Империи, Джедаи теряют контроль над галактикой, а Падме готовится к тому, чтобы стать матерью. Все эти события будут разворачиваться на фоне грандиозной битвы, знаменующей финал Клонических войн…

Ну и давайте вспомним, когда и при каких обстоятельствах вы посмотрели фильм, какие испытали при этом эмоции, долго ли его ждали, что к тому моменту знали о Саге, как оцениваете фильм и игру актеров и передать прочие эмоции, которые вы испытываете, при мыслях об этом фильме.


Сообщение отредактировал Dhani - 11.12.2014, 13:53


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 19.6.2020, 18:36
Сообщение #2


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 391
Регистрация: 15.6.2020
Пользователь №: 29643

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Если бы не Палыч, он бы так и стоял одной ногой всю жизнь, и ничего бы вообще не случилось.

Как знать, как знать. Падме обладала исключительным талантом влипать в неприятности, и врагов успела нажить немало.

Цитата(Feone)
И тем не менее лидеры восстания мало не открыто признавали, что даже после битвы при Эндоре , если бы моффы не перегрызлись между собой, они бы так и сидели на задворках Галактики.

А будь Восстание послабее, никакого Эндора бы и не было. И Явина тоже. Лея не стащила чертежи ЗС в одиночку, под веселую музыку раскидав недотеп-штурмовиков.
Было бы странно, если бы моффы не перегрызлись, когда длань направляющая и длань карающая (тандем Палпатин-Вейдер) разом канули в лету.

Цитата(Feone)
Ошибки делал даже он. Вернее его подручные.

А как же простой системный анализ?

Цитата(Feone)
Особенно когда джедаям в руки попала голограмма Дарта Сидиуса и не только она с кресла Нута Ганрея.

Тогда вы помните, как живо Палпатин среагировал, и как мастерски вплел действия джедаев в свой великий план?

Цитата(Feone)
Как человек, посвятивший несколько лет своей жизни судебной экспертизе, я до сих пор бьюсь в фейспалме, что оказывается в ДДГ не было системы распознавания лиц, не была на должном уровне поставлена судебно-портретная экспертиза и экспертиза видео и звукозаписи.

А я бьюсь в фейспалме, почему Палпалыча вы вдруг назначили в круглые имбецилы. Ну, конечно, в ДДГ ведь все дебилы и маленечко подредактировать передачу, подшаманить в рекордере и/или проекторе никто не может - забытое наследие предтечей, работает от шаманского бубна. А я вот вспоминаю про высококлассную голограмму-подделку выступления Леи, которую смастрячил Лигеус Ворн, про попытку неймодианцев обмануть Сенат поддельной подписью и голограммой Амидалы во время первого эпизода, дроида Прокси... Даже в Войнах Клонов редактирование вроде было.
Это если не вспоминать разные интересные способности Силы манипулировать светом и звуком (Мол чему-то в этой области был обучен, резонно предположить, что и его учитель тоже представление об этом имел) и введенную в Войнах Клонов маскировку Оби-Вана под Хардина (отдельно - изменение голоса!).

Цитата(Feone)
В сотый раз. Да, в жизни это выглядит далеко не так эффектно. Но аналоги существуют.

Аналоги - не то же самое. Ни достоверной повторяемой телепатии, ни считывания эмоций, ни влияния на форс-юзера отрицательных эмоций, ни кучи всего другого. Так что место наработок - в утиле.

Цитата(Feone)
Фантастика в этом случае - это гипербола, преувеличение, приукрашивание, а вовсе не нечто, чего в принципе нет и быть не может. Кажется, вы меня в упор не слышите.

А по-моему, это вы меня в упор не слышите. Фантастика - нарушение границ реального, нечто, чего вообще нет и быть не может.
У вас примеры без подробной конкретики, без официальных научных объяснений для сравнения или доказательств несостоятельства таковых. Это набор примеров для установившейся парадигмы, но для убеждения этого мало. Вы просто напросто просите меня поверить, что всё именно так, а не иначе, и другого объяснения нет. А я принять на веру такое не могу, мне нужны доказательства, факты.

Цитата(Feone)
Жестокими? Когда у тебя на руках умирает человек или не-человек, и обычные способы не срабатывают, то у тебе есть два выхода: просто смотреть на это или попытаться чем-то ему помочь.

В третьем эпизоде Анакин попытался чем-то помочь своей жене. Что из этого вышло, все знают.
В 4-й части комикса про Джабиим Анакин попытался чем-то помочь умирающему джедаю, на котором обычные методы не срабатывали. Попытался форс-грипом запустить сердце. Не получилось. Потом А'Шарад ему мягко напомнил, что это не по-джедайски, а по-джедайски - дать уйти тому, чье время пришло.
А вы вдобавок говорите о применении экспериментальной техники, основанной на Темном приеме, на человеке/не-человеке, который наверняка никакого согласия на нечто подобное не давал. И джедая-экспериментатора вам не жаль? Ему-то жить потом с тем, что он сделает. Для Силы к тому же важно не только то, с какими намерениями юзер что-то делает, не только то, какие эмоции он при этом ощущает, но и что конкретно он делает. Кучу ментальных приемов отнесли в серую зону или сразу в темную не просто так.

Цитата(Feone)
Да, есть шанс, что не получится, но смотри пункт первый, он и так умирает, хуже ты не сделал

Нет, ибо медицинские примеры нашего мира не являются адекватным аналогом Силовых приемов. У нас врач на Темную сторону не улетит.

Сообщение отредактировал Than - 19.6.2020, 19:27
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.6.2020, 20:03
Сообщение #3


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Than @ 19.6.2020, 19:36) *
А как же простой системный анализ?

За годы он оставил достаточно следов. И ему даже самому для этого косячить не надо. И идиотом быть. Палпатин - НЕ идиот. Он исключительно умён, крут и могущественен. Но есть одно но. Если ты существуешь и действуешь активно, то ты так или иначе, как ни старайся, а следы оставишь рано или поздно. И чем активнее действуешь, тем больше. А дальше включаются специалисты по следам, big data и помянутый мною системный анализ. Ну, а как Шерлок Холмс Мориарти раскрыл. Тоже ж гением был. А тут даже инструментов больше.

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Than @ 19.6.2020, 19:36) *
Тогда вы помните, как живо Палпатин среагировал, и как мастерски вплел действия джедаев в свой великий план?

Так джедаи там и проявили феерическую некомпетентность в вопросах разведки и контрразведки. Профессионалы такого не допускают.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Than @ 19.6.2020, 19:36) *
А я бьюсь в фейспалме, почему Палпалыча вы вдруг назначили в круглые имбецилы. Ну, конечно, в ДДГ ведь все дебилы и маленечко подредактировать передачу, подшаманить в рекордере и/или проекторе никто не может - забытое наследие предтечей, работает от шаманского бубна. А я вот вспоминаю про высококлассную голограмму-подделку выступления Леи, которую смастрячил Лигеус Ворн, про попытку неймодианцев обмануть Сенат поддельной подписью и голограммой Амидалы во время первого эпизода, дроида Прокси... Даже в Войнах Клонов редактирование вроде было.
Это если не вспоминать разные интересные способности Силы манипулировать светом и звуком (Мол чему-то в этой области был обучен, резонно предположить, что и его учитель тоже представление об этом имел) и введенную в Войнах Клонов маскировку Оби-Вана под Хардина (отдельно - изменение голоса!).


Так это - исключительно вопрос того, чьи спецы окажутся на данный момент круче, а не имбицильности.

Добавлено через 10 мин.
Цитата(Than @ 19.6.2020, 19:36) *
Аналоги - не то же самое. Ни достоверной повторяемой телепатии, ни считывания эмоций, ни влияния на форс-юзера отрицательных эмоций, ни кучи всего другого. Так что место наработок - в утиле.

Людям, чья жизнь ежедневно зависит от того, не подведёт ли их совершенно недостоверная и недоказанная чуйка, которую они даже объяснить не могут, либо от этого зависят жизни тех, за кого они отвечают, пофиг на достоверность и обоснованность. Они просто как могут стараются в себе развить это качество и молятся, чтобы оно их не подвело.

Постоянный разгон себя на отрицательные эмоции ради повышения активности через агрессию рушит психику по итогу и в нашем мире. Видала я человека, который злостью перешибал прокрастинацию. Сошёл с ума и умер в конечном итоге. Отравив сначала жизнь себе, а прежде всем окружающим.

Эмоции читаются на раз, просто сложносоставным образом. Я слишком много в своей жизни экзаменов приняла. Имею право сказать: оно читается.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Than @ 19.6.2020, 19:36) *
В третьем эпизоде Анакин попытался чем-то помочь своей жене. Что из этого вышло, все знают.
В 4-й части комикса про Джабиим Анакин попытался чем-то помочь умирающему джедаю, на котором обычные методы не срабатывали. Попытался форс-грипом запустить сердце. Не получилось. Потом А'Шарад ему мягко напомнил, что это не по-джедайски, а по-джедайски - дать уйти тому, чье время пришло.
А вы вдобавок говорите о применении экспериментальной техники, основанной на Темном приеме, на человеке/не-человеке, который наверняка никакого согласия на нечто подобное не давал. И джедая-экспериментатора вам не жаль? Ему-то жить потом с тем, что он сделает. Для Силы к тому же важно не только то, с какими намерениями юзер что-то делает, не только то, какие эмоции он при этом ощущает, но и что конкретно он делает. Кучу ментальных приемов отнесли в серую зону или сразу в темную не просто так.


Нет, ибо медицинские примеры нашего мира не являются адекватным аналогом Силовых приемов. У нас врач на Темную сторону не улетит.

Он не туда рыл, вот и налетел мордой об забор.
Я читала тот комикс. И по-прежнему остаюсь в убеждении, что это - вопрос знаний и опыта - понимать, где насмерть биться, а где отпустить. И таки чутья.

В жизни есть отличный аналог ТС применительно к таким случаям. Выгорание называется. Вреда от этого явления море. И выглядит иной раз ... жутковато...

Добавлено через 13 мин.
Цитата(Than @ 19.6.2020, 19:36) *
А по-моему, это вы меня в упор не слышите. Фантастика - нарушение границ реального, нечто, чего вообще нет и быть не может.
У вас примеры без подробной конкретики, без официальных научных объяснений для сравнения или доказательств несостоятельства таковых. Это набор примеров для установившейся парадигмы, но для убеждения этого мало. Вы просто напросто просите меня поверить, что всё именно так, а не иначе, и другого объяснения нет. А я принять на веру такое не могу, мне нужны доказательства, факты.

Это можно считать моим личным мнением, но я считаю, что концепция Силы во вселенной ЗВ была взята не с потолка, а следующим образом. В меру понимания авторов, были взяты за основу известные практики единоборств, йоги, цигуна, плюс то, что известно о "чудесных" случаях выживания, развитии возможностей человека в спорте, опыте военных, врачей, спасателей, и из всего этого была нарезана окрошка, приправленная и приукрашенная некой долей экстраполяции и фантазии ради красивого визуала. Всё.

Сообщение отредактировал Feone - 19.6.2020, 20:05


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Алекс Маклауд   Star Wars: Episode III - Revenge of the Sith   20.6.2009, 23:48
- - Гиллуин   Цитата(Master Titanum)Кстати, и Падме он спасал ра...   17.6.2020, 22:36
- - Than   Цитата(Feone)Давайте не передёргивать. Мозги всей ...   18.6.2020, 7:22
|- - Feone   Цитата(Than @ 18.6.2020, 8:22) Надо думат...   18.6.2020, 21:16
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Нам показали 2 раза. Но давайте вспом...   18.6.2020, 7:56
- - Асмела   Вообще есть у меня подозрение, что даже не создай ...   18.6.2020, 11:32
- - Apolra3529   Цитата(Гиллуин)Мне кажется, многие привыкли по умо...   18.6.2020, 11:45
- - Асмела   Цитата(Apolra3529)Не умеет Энакин любить. И не жел...   18.6.2020, 11:52
- - Гиллуин   Цитата(Apolra3529)И ведь у них, по сути, толком и ...   18.6.2020, 13:01
- - Master Titanum   Цитата(Асмела)Вообще есть у меня подозрение, что д...   18.6.2020, 13:47
- - Apolra3529   Цитата(Асмела)Мне кажется, если бы не умел - не ве...   18.6.2020, 14:19
- - ura   Вообще Лукас так хорошо пошутил над Энакином. При ...   18.6.2020, 16:46
- - Emperous   Цитата(ura)и его ученица - Асока Еще смешнее было ...   18.6.2020, 17:11
- - Jedi Sage   Цитата(Feone)Из всех фэнтезийных миров магия замен...   18.6.2020, 18:52
|- - Feone   Цитата(Jedi Sage @ 18.6.2020, 19:52) Не с...   18.6.2020, 20:59
- - Гиллуин   Цитата(Apolra3529)А романтика влюблённости нужна л...   18.6.2020, 19:46
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Всё же не будем сбрасывать со счетов ...   18.6.2020, 21:05
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Умерла она вовсе не от потрясения и н...   18.6.2020, 22:21
- - Emperous   Цитата(Feone)то, как её показали в сцене при встре...   18.6.2020, 22:27
- - Jedi Sage   Цитата(Feone)Зависит от количества сексуальной эне...   18.6.2020, 22:35
|- - Feone   Цитата(Jedi Sage @ 18.6.2020, 23:35) Вы н...   19.6.2020, 1:53
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Не прошла. Она у него прошла спустя т...   19.6.2020, 9:17
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 19.6.2020, 10:17)...   19.6.2020, 18:06
- - Jedi Sage   Цитата(Feone)у меня сложилось ощущение, что дуализ...   19.6.2020, 9:22
- - Грант   Цитата(Jedi Sage)Я эту ахинею Джонсона даже коммен...   19.6.2020, 11:20
|- - Jedi Sage   Цитата(Грант @ 19.6.2020, 11:20) Ересь эт...   19.6.2020, 11:52
- - Apolra3529   Цитата(Emperous)Еще смешнее было бы если б - как в...   19.6.2020, 13:32
- - Than   Цитата(Feone)Это немного не так работает. Восстани...   19.6.2020, 16:37
|- - Feone   Цитата(Than @ 19.6.2020, 17:37) Опять ник...   19.6.2020, 18:26
- - Emperous   Цитата(Feone @ 19.6.2020, 2:53) Значит сц...   19.6.2020, 18:10
- - Than   Цитата(Feone)Если бы не Палыч, он бы так и стоял о...   19.6.2020, 18:36
|- - Feone   Цитата(Than @ 19.6.2020, 19:36) А как же ...   19.6.2020, 20:03
- - Than   Цитата(Feone)За годы он оставил достаточно следов....   19.6.2020, 21:40
|- - Feone   Цитата(Than @ 19.6.2020, 22:40) Как и куч...   20.6.2020, 0:31
|- - Feone   Цитата(Than @ 19.6.2020, 22:40) Экстрапол...   20.6.2020, 6:36
- - Gudai   Классная тема. Истории одна лучше другой   20.6.2020, 9:22
- - Than   Цитата(Feone)Вы когда-нибудь имели возможность наб...   20.6.2020, 14:44
|- - Feone   Цитата(Than @ 20.6.2020, 15:44) Пока что ...   20.6.2020, 20:00
- - Jedi Sage   Цитата(Feone)я хотела сказать, что прообразом скат...   20.6.2020, 23:45
|- - Feone   Цитата(Jedi Sage @ 21.6.2020, 0:45) Не об...   21.6.2020, 3:37
- - Than   Цитата(Feone)я примерно представляю себе, как при ...   21.6.2020, 9:07
|- - Feone   Цитата(Than @ 21.6.2020, 9:07) А теперь в...   21.6.2020, 18:24
- - Than   Цитата(Feone)Я это учитываю. А мне вот кажется, чт...   21.6.2020, 22:22
|- - Feone   Цитата(Than @ 21.6.2020, 22:22) Или мы сн...   21.6.2020, 23:39
|- - Feone   Цитата(Than @ 21.6.2020, 22:22) Почему вы...   22.6.2020, 0:06
- - Гиллуин   Цитата(Feone)И тем не менее это - не фанфики отнюд...   21.6.2020, 23:47
- - Асмела   Цитата(Гиллуин)Я, конечно, понимаю, что для больши...   22.6.2020, 1:16
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 22.6.2020, 1:16) Секс воз...   22.6.2020, 4:40
- - Master Titanum   Понятно, что среди тысяч джедаев, были те, кто лаз...   22.6.2020, 8:06
- - Apolra3529   Цитата(Master Titanum)Понятно, что среди тысяч дже...   22.6.2020, 11:42
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 22.6.2020, 11:42) Инт...   22.6.2020, 17:44
|- - Emperous   Цитата(Feone @ 22.6.2020, 18:44) Далее. С...   22.6.2020, 20:13
- - Асмела   Цитата(Feone)Там интересная вещь получается, но я ...   22.6.2020, 12:17
- - Than   Цитата(Feone)Мне не нравится, что человек, который...   22.6.2020, 15:26
- - Than   Цитата(Feone)Перед нами сон-предсказание. И первое...   22.6.2020, 18:25
|- - Feone   Цитата(Than @ 22.6.2020, 18:25) Это всё о...   22.6.2020, 19:01
- - Than   Цитата(Feone)Ну, вообще-то идее, не раз спасавшей ...   22.6.2020, 19:10
|- - Feone   Цитата(Than @ 22.6.2020, 19:10) Без разни...   22.6.2020, 19:44
|- - Feone   Цитата(Than @ 22.6.2020, 19:10) Не в этом...   22.6.2020, 20:19
- - Than   Цитата(Feone)Что-то он вполне способен так мыслить...   22.6.2020, 19:56
|- - Feone   Цитата(Than @ 22.6.2020, 19:56) Потому чт...   22.6.2020, 20:02
- - Emperous   Цитата(Feone)не за руководство операцией на Праеси...   22.6.2020, 20:24
- - Than   Цитата(Feone)То есть мы приходим к тому, что для х...   22.6.2020, 20:29
|- - Feone   Цитата(Than @ 22.6.2020, 20:29) Причин у ...   23.6.2020, 0:12
- - Emperous   Цитата(Than)заставить стать наставником Пожалейте ...   22.6.2020, 20:37
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 22.6.2020, 22:37) Пожал...   22.6.2020, 21:10
- - Гиллуин   Цитата(Apolra3529)Понятно, что среди тысяч джедаев...   22.6.2020, 23:13
- - Than   Цитата(Feone)Если я правильно понимаю, что такое п...   23.6.2020, 8:29
|- - Feone   Цитата(Than @ 23.6.2020, 9:29) Может быть...   23.6.2020, 16:00
- - Than   Цитата(Feone)Скайуокеровская - весьма редкая. У Ск...   23.6.2020, 17:07
|- - Feone   Цитата(Than @ 23.6.2020, 18:07) У Скайуок...   23.6.2020, 17:45
- - Than   Цитата(Feone)Она сама над ним дамокловым мечом вис...   23.6.2020, 18:29
|- - Feone   Цитата(Than @ 23.6.2020, 19:29) Как и у в...   23.6.2020, 19:02
- - Than   Цитата(Feone)тем более он опять-таки не сам правит...   23.6.2020, 19:19
|- - Feone   Цитата(Than @ 23.6.2020, 20:19) Ой, навря...   23.6.2020, 21:14
- - Jedi Sage   Цитата(Feone)У нас рабство хотя бы формально де-юр...   23.6.2020, 22:04
|- - Feone   Цитата(Jedi Sage @ 23.6.2020, 23:04) И вы...   24.6.2020, 0:52
- - Emperous   Цитата(Jedi Sage)В Республике оно тоже нелегально,...   23.6.2020, 23:11
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Я же пишу, что при том, что звездолёт...   24.6.2020, 0:55
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 24.6.2020, 1:55) С какой...   24.6.2020, 1:38
- - Than   Цитата(Feone)Потому что и сказано "всё будет ...   24.6.2020, 9:13
|- - Aulsberg   Цитата(Than @ 24.6.2020, 8:13) 2) Рабство...   24.6.2020, 23:31
|- - Feone   Цитата(Than @ 24.6.2020, 10:13) Он спраши...   25.6.2020, 4:04
|- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 25.6.2020, 3:04) Ну, хоть ...   25.6.2020, 11:42
- - Emperous   Цитата(Than)было законно в некоторых независимых о...   24.6.2020, 9:30
- - Jedi Sage   Цитата(Emperous)А почему бы и не? Ах да, Руусан......   24.6.2020, 10:33
|- - Грант   Цитата(Jedi Sage @ 24.6.2020, 10:33) Дело...   24.6.2020, 11:11
- - Than   Цитата(Emperous)А почему бы и не? Ах да, Руусан......   24.6.2020, 11:24
- - Emperous   Цитата(Jedi Sage @ 24.6.2020, 11:33) Дело...   24.6.2020, 11:52
- - Than   Цитата(Emperous)См. выше. Вообще-то был намек имен...   24.6.2020, 12:06
|- - Emperous   Цитата(Than @ 24.6.2020, 13:06) "Мы ...   24.6.2020, 12:08
- - Jedi Sage   Цитата(Emperous)АХАХАХ. Которая из? В эпоху Пиус ...   24.6.2020, 12:34
|- - Emperous   Цитата(Jedi Sage @ 24.6.2020, 13:34) В эп...   24.6.2020, 12:41
- - Apolra3529   Цитата(Aulsberg)На самом деле в справочной информа...   25.6.2020, 11:56
- - FreelancerSith   Хорошая цитата о благосостоянии граждан при Импери...   25.6.2020, 12:43
|- - Aulsberg   FreelancerSith Всё это конечно, очень интересно, н...   25.6.2020, 14:07
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 25.6.2020, 15:07) Всё э...   25.6.2020, 14:31
- - Than   Цитата(Aulsberg)В Республиканских мирах рабство то...   25.6.2020, 13:09
10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 14:47

Яндекс.Метрика