Режиссер: Джордж Лукас
Композитор: Джон Уильямс
В главных ролях: Юэн МакГрегор, Натали Портман, Хейден Кристенсен, Джимми Смитс, Сэмюэл Л. Джексон, Фрэнк Оз, Йен МакДайармид и Кристофер Ли
Год: 2005
Дата премьеры: 19 мая 2005 года
Мировые сборы: $849 997 605
Рейтинг JC: 4,43 из 5



Сообщение отредактировал Dhani - 11.12.2014, 13:53

Догмы были придуманы не просто так. Имхо, но запрет на семью и привязанности - полностью оправданное решение. Да, кому-то это не помешает и не столкнёт на ТС, но кому-то, к примеру Энакину, это всё испортит. И вот что бы такой фигни не было и существуют эти правила. Плюс, без семьи человек полностью будет отдавать себя долгу, его не будут отвлекать личные заботы.
В конце концов, если какой-нибудь джедай хочет строить своё семейное счастье - какие проблемы-- пусть уходит из Ордена и живёт счастливо.


Добавлено через 33 мин.

У Оби-Вана уже крыша поплыла. Он начал думать не о долге, а о Сири. А Сири начала думать об Оби. Таким образом Орден имеет двух неэффективных джедаев. А если бы разрешили им, то пришлось бы разрешать и другим. И, конечно, потерю Сири он принял бы на много тяжелее, очевидно же. И печаль была бы куда больше. Кстати, Оби-Ван вроде бы не жалел о том, что они с Сири тогда расстались, ибо знал, что это было правильным решением.
Также и с Сатин - Оби-Ван сказал фразу: " молви ты хоть слово, и я бы ушёл из Ордена" - по вашему не мешает долгу? А когда Мол захватил Мандалор, и Сатин попросила Кеноби о помощи, у Обика опять крыша поплыла, Йода вроде как "нет" сказал, но джедая это не остановило и он помчался на Мандалор в одиночку, т.е сам пришёл в ловушку к Молу. Вот вам наглядный пример влияния привязанностей на разум в действии. Человек начинает чувствами думать, а не головой, и, порой, не замечает очевидного.


Но как сказали выше, любовь разная бывает. Оби-Ван смог найти ту самую любовь - платоническую. Он научился любить, но не привязываться - разве это плохо? Именно это помогло ему пережить потерю любимых людей и остаться тем, кем он всегда был - настоящим джедаем.

Добавлено через 19 мин.

Давайте признаем, это была арка без особой логики. Тано оправдали бы в любом случае, но по сюжету ей надо было покинуть Орден - более веской причины, чем "Совет предал Асоку, бедная девочка не смогла с этим смириться" не придумаешь.

Сообщение отредактировал Master Titanum - 17.6.2020, 8:33

Это, возможно, - личная фишка Оби-Вана, ибо почему-то это всё не мешало чувству долга у того же Нейа. Всё нормально как-то с этим было.
И как-то более жизненно даже. Потому что в мире есть дохрена профессий, где уровень понятия о долге равносилен джедайскому, если к профессии относиться ответственно, но в противном случае там нечего делать. И единицы отказываются от семейных уз "во имя долга". А предложи всем от врачей и пожарных до дипломатов и военных и от учителей до сотрудников спецслужб отказаться от возможности иметь семью ради того, чтобы ничто не мешало работе, и в ответ получишь "не говорите нам, что нам делать, и не услышите, куда вам следует пойти". И будут правы. Потому что на практике конфликтов между личным и профессиональным почти не бывает. И мои друзья-врачи, муж и жена, каждый день идут "работать по ковиду" (один в больнице, переделанной под ковидный стационар, другая - а вызовы на дом), оставив ребёнка на попечение бабушек с дедушками. У меня самой было лишь три случая, когда личное отразилось на работе - один раз, когда я опоздала на работу на час, потеряв счёт времени. Днём раньше мы хоронили моего деда, а после похорон я работала "вечером" допоздна, да ещё у меня там инцидент вышел, так что в целом слегка надорвалась физически и морально, и великолепно мне работодатель закатал выговор с занесением за эту ситуацию, ничто не является оправданием для нарушения трудовой дисциплины. Другой раз я отпросилась с работы, когда ночью у моей матери случился инсульт, и я до утра даже не прилегла, но тогда меня отпустили, хотя это и стало одной из причин моего увольнения, как я теперь понимаю. А в третий раз я просто, сделав всё, что должна, плакала по углам, чтобы никто не видел, когда у меня дома умирал муж на глазах у ребёнка, а я должна была ходить на работу. Плакала, а потом шла в туалет умыться, натягивала на лицо улыбку и шла работать, ибо должна. Такая охрененная неэффективность меня за 20 лет трудового стажа! И вот в упор я не понимаю, в чём разница. Имхо проблема надумана на ровном месте, чтобы из кинозрителя побольше слёз выжать.

Теперь о саге. Возьмём для примера абстрактную, но возможную ситуацию. У некой женщины-джедая случается видение, что если она до некоего года не родит ребёнка от такого-то (коллеги по Ордену), то в будущем некому будет разрулить очень серьёзную проблему, дело обернётся большой бедой, так как у того ребёнка, которому следовало бы родиться, будут уникальные способности. Вопрос. Как должны были бы поступить эти двое джедаев? Возможно между ними и отношений-то нет, а Сила им фактически приказывает. Оставить Орден? Забить на видение? Имхо, не то и не другое. Какое это имеет отношение к сюжету? А самое прямое. Сила необязательно действует через видения. Имхо именно она толкала Энакина и Падме друг к другу способом, который называется "судьба даёт кирпичом в лоб, когда не помогают пинки в зад". И Падме согласилась на эту связь ровно тогда, когда просекла, что это оно. А просто Силе были нужны Люк и Лея. До правил и установлений ей дела нет. Приехали. И чем больше я смотрю Атаку Клонов, тем больше понимаю, что Йода и Винду эту фишку просекли. Потому и промолчали. Хотя человечней было бы сказать хотя бы келейно, мол знаем, догадываемся, но перед велением Силы склоняем голову. И всё напряжения разряжены. Но тогда "кина бы не было".


Добавлено через 8 мин.

Я имею в виду таскенов и некоторое событие за время войны клонов, включая эпизод, когда он своды здания обрушил на себя и Кеноби. Последнее он уж точно не хотел делать, непроизвольно получилось.

Что касается Дуку, то он сначала отказывается. А когда Палпатин этого требует в форме приказа, у него взгляд как не свой и тело как у куклы. Тут нет однозначного ответа, но не исключаю и того, что за время их общения, Энакину в сознание были внедрены какие-то установки, в итоге он действовал не по своей воле вообще.

Добавлено через 7 мин.

Можно. Все это в реале существовало, а возможно и существует сейчас в лучших спецслужбах мира. За то, что определённая и весьма эффективная система существовала в КГБ СССР в 70-80 годы прошлого века, могу поручиться. Как оносейчас, не знаю. Больно уж много отголосков непрофессионализма долетает. Какие могли бы быть тараканы - вопрос интересный, но это в любом случае была бы другая история.

Добавлено через 5 сек.

Можно. Все это в реале существовало, а возможно и существует сейчас в лучших спецслужбах мира. За то, что определённая и весьма эффективная система существовала в КГБ СССР в 70-80 годы прошлого века, могу поручиться. Как оносейчас, не знаю. Больно уж много отголосков непрофессионализма долетает. Какие могли бы быть тараканы - вопрос интересный, но это в любом случае была бы другая история.

Добавлено через 4 мин.

Вот о том-то я и ору. И нахрена тогда эта пляска с бубнами? Нельзя от юнца требовать уровня Просветлённости как у Старца, и мудрости, которой только и можно к старости достигнуть. А по итогу, случись что, каждый по итогу остаётся со своей бедой один на один, ибо признаться как минимум стыдно. На этом Палпатин и сыграл. Причём не один раз.

Добавлено через 4 мин.

Простите, но первое и второе - это такие общие места в психологии, что тут даже спорить странно.
Что касается последнего, то про это просто Лукас говорил в одном из интервью чуть ли не прямым текстом. Что проблема вышла из-за тотального взаимного непонимания.

Добавлено через 3 мин.

И тем не менее. Она всё равно ещё слишком девчонка, чтобы действовать полностью зрело. И это видно во всех её поступках.
И в любом случае любой подозреваемый имеет право на тщательное и полное расследование, а не так. Нам имеющегося достаточно.

Добавлено через 8 мин.

А вот с этим я и не спорила. Другое дело, что там всё сложнее было. Депривация сна в течение нескольких недель, а возможно месяцев, никому здравого смысла не добавляет. Восприятие супруги как вазы, которую надо поставить на полку и сдувать пылинки - это мегакосяк не только для джедая. И это и было его глобальной проблемой, причём не только в отношениях с ней, с которой надо было работать. Но тут нельзя сбрасывать со счетов то, что события в кабинете канцлера поставили уже его в ситуацию, из которой не было хорошего выхода, но то, что дошло до них - не только его вина. Открутить всё назад можно было из многих точек того самого третьего фильма. И, если честно, я склонна думать, что тут уже не вина была чья-то, а Палпатин вероятностями манипулировал, не оставляя никому хорошего шанса. В произошедшем в кабинете канцлера есть пара моментов, наводящих на мысль, что он так мог.

Сообщение отредактировал Feone - 17.6.2020, 18:16