X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звёздные войны: Эпизод III - Месть Ситхов, Star Wars: Episode III - Revenge of the Sith
Рейтинг 5 V
Рейтинг JC:
Рейтинг фильма
Шедеврально [ 123 ] ** [64.40%]
Хорошо [ 54 ] ** [28.27%]
С пивом пойдет [ 9 ] ** [4.71%]
Плохо [ 3 ] ** [1.57%]
Ужасно [ 2 ] ** [1.05%]
Всего голосов: 191
Гости не могут голосовать 
сообщение 20.6.2009, 23:48
Сообщение #541


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Star Wars: Episode III - Revenge of the Sith



Режиссер: Джордж Лукас
Композитор: Джон Уильямс
В главных ролях: Юэн МакГрегор, Натали Портман, Хейден Кристенсен, Джимми Смитс, Сэмюэл Л. Джексон, Фрэнк Оз, Йен МакДайармид и Кристофер Ли
Год: 2005
Дата премьеры: 19 мая 2005 года
Мировые сборы: $849 997 605
Рейтинг JC: 4,43 из 5

Со времен, описанных во втором эпизоде, прошло 3 года. Энакин окончательно встает на темную сторону силы и превращается в Дарта Вейдера. Республика гибнет под ударами крепнущей Империи, Джедаи теряют контроль над галактикой, а Падме готовится к тому, чтобы стать матерью. Все эти события будут разворачиваться на фоне грандиозной битвы, знаменующей финал Клонических войн…

Ну и давайте вспомним, когда и при каких обстоятельствах вы посмотрели фильм, какие испытали при этом эмоции, долго ли его ждали, что к тому моменту знали о Саге, как оцениваете фильм и игру актеров и передать прочие эмоции, которые вы испытываете, при мыслях об этом фильме.


Сообщение отредактировал Dhani - 11.12.2014, 13:53


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 12.6.2020, 9:51
Сообщение #542





Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 22.5.2020
Пользователь №: 29636

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Ваша ошибка в том, что вы считаете, что Энакин всегда действует от своего хотения. А на самом деле каждый раз хрен ты поймёшь, когда это его собственная Хотелка, а когда его Сила ведёт. Потому что если смотреть на ситуацию в целом, то, например, получается, что в отношения с Падме его вела Сила, так как Мирозданию нужны были как минимум Люк и Лея.
У Джинна же в этом плане было больше шансов отличать одно от другого, а потому быть более справедливым и точным. Плюс он осознавал риски и видимо знал, как с ними работать, в отличие от остальных.

А ваша ошибка в том, что вы везде видите слишком глубокий смысл, который при создании фильма, очевидно, не был заложен.
Ок, может быть Падме и Энакина свела Сила, но выбор оставался за Скайуокером. И тут как раз сыграла его хотелка - увидел красивую девушку, и не церемонясь, начал к ней подкатывать. Падме мне всегда было жаль, вроде умная, сообразительная девушка, а повелась на разговоры Энакина о песке. Если бы Энакин думал другим местом, то не стал бы подбивать клинья к сенатору, нарушая Кодекс джедаев, только из-за того, что он так хочет. Да и к мнению Падме он особо не прислушивался.
В том, что Джинн знал как работать с Энакином - я сомневаюсь. Всё, что мы знаем о Квай-Гоне, как об учителе, исходит:
из 1 эпизода и книги Master&Apprentice (НК), в обоих произведениях лично я не увидела хорошего учителя, знающего, как работать с падаваном;
из серии Jedi apprentice (РВ), но там образы Квай-Гона и Оби-Вана совсем не совпадают с фильмом. Но даже если абстрогироваться от этого, в серии у Джинна был павший ученик - Ксантос, что говорит о нём, как не о самом проницательном учителе.

Цитата(Feone)
Кстати о двух своевольных. Нашёл же Энакин с Асокой общий язык. А тоже своевольница та ещё.

Это другое. Асока - это тот же Энакин в юбке, только без перехода на дарксайд. Плюс, она в меньшей степени своевольница, приказы учителя она редко нарушала. Вообще, сама идея - сделать Асоку падаваном Энакина - очень не логичная, ибо у них разница в возрасте всего 5 лет, я уже молчу о том, что Скайбой совсем недавно перестал быть истеричным падаваном.



Добавлено через 16 мин.
Цитата(Apolra3529)
Не факт, что не перешёл бы. Или что они не перешли бы вдвоём

А вот этот сюжет уже поинтереснее будет)

Цитата(Feone)
Я скорее предположу, что если бы Джинн не погиб, сам Дуку никогда бы не перешёл на Тёмную Сторону, а тогда расклады в Ордене были бы вообще иными.

Опять же, в новом каноне Дуку перешёл на ТС ещё за долго до смерти Джинна, ибо разочаровался в Ордене. А ситхские штучки он использовал, ещё будучи джедаем.

Цитата(Feone)
Не вижу, за что. Орден всё же на тот момент направо-налево своими членами не разбрасывался. Максимум могли бы проводить всё время в миссиях подальше от столицы.

Ну, мы не знаем как бы всё сложилось если бы Квай-Гон выжил. Совет неохотно согласился на обучение Энакина, и то из-за уважения к Джинну, и из-за того, что Оби-Ван грозился выучить его и без одобрения Совета. Поэтому кто знает, может Квай-Гону бы отказали в обучении Энакина, и они бы вместе ушли из Ордена.

Добавлено через 23 мин.
Цитата(Apolra3529)
Как было сказано выше, тоже не факт - до упомянутых разногласий, которые неизбежно возникли бы. Блин, у Квая два падавана перешли на тёмную сторону - и после этого он идеальный учитель? Ах, да, это же РВ...
А учитель он и впрямь никакой. Единственное, чему он смог научить своего несчастного ученика, - смирению (для ученика это прекрасно). И то потому, что тот готов был этому учиться. Энька бы не стал, а мигом бы взбунтовался.

Что РВ, что НК - Квай-Гона трудно назвать идеальным учителем. Никогда не понимала вознесения Джинна до небес в этом плане. Мудрый, сильный джедай, но точно не лучший учитель.

Добавлено через 55 мин.
Цитата(Feone)
Это ж насколько надо невнимательно читать то, что пишу я. И более того. Я люблю всех без исключения персонажей. И очень переживаю, когда воля сценариста в угоду хз чему их выставляет в хз каком свете.

Да любому человеку кто-то нравится больше, а кто-то меньше:) Невозможно всех героев любить одинаково.
Отсюда в "Атаке клонов" я вижу плохого ученика Энакина, а вы - плохо учителя Оби-Вана.

Цитата(Feone)
Это всё могло быть снивелировано толковой супервизией, которой не было. Кстати, идеальной имхо была бы конструкция, в которой Энакина бы окучивали Квай и Оби вместе. Но низзззяяяя, блин, даже если бы Джинн выжил. Так что сводить к "Оби-Ван во всём виноват" в моей позиции как минимум примитивно. Имхо во всём виноваты тупые поструусанские правила Ордена, включая "один учитель-один ученик" и неспособность подстраиваться под меняющиеся условия, привычка избегать сложностей, неготовность к вызовам, неадаптивность. Так что кое в чём с графом Дуку я согласна. Кроме Тёмной Стороны.

Имхо, но "один учитель - один ученик" неплохая тактика. Просто не нашлось бы на каждого ученика по несколько учителей. Когда у тебя 2 учителя - один ученику будет импонировать больше, другой соответственно меньше. Да и с двумя учениками - один будет сильнее, другой слабее - что породит соперничество между ними. Плюс, нужно будет подбирать разный подход к падаванам - намного труднее, чем сосредоточится на обучении одного ученика. На мой взгляд, не очень продуктивно.

Сообщение отредактировал Master Titanum - 12.6.2020, 10:37
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2020, 18:08
Сообщение #543





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Titanum @ 12.6.2020, 10:51) *
Имхо, но "один учитель - один ученик" неплохая тактика. Просто не нашлось бы на каждого ученика по несколько учителей. Когда у тебя 2 учителя - один ученику будет импонировать больше, другой соответственно меньше. Да и с двумя учениками - один будет сильнее, другой слабее - что породит соперничество между ними. Плюс, нужно будет подбирать разный подход к падаванам - намного труднее, чем сосредоточится на обучении одного ученика. На мой взгляд, не очень продуктивно.

Имхо плоха любая тактика, которая не подразумевает адаптивности к ситуации. То есть плохим становится всё, что возведено в незыблемую догму. Кстати, есть очень продуктивные системы "коллективного обучения", когда несколько учителей окучивают сообща нескольких учеников.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Emperous @ 12.6.2020, 19:04) *
Кто такие?

Которые обучили Джинна и Йоду, как стать Призраком Силы.

Сообщение отредактировал Feone - 12.6.2020, 18:39


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Алекс Маклауд   Звёздные войны: Эпизод III - Месть Ситхов   20.6.2009, 23:48
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Что до дам, то там мало кто произвёл ...   10.6.2020, 23:00
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 10.6.2020, 23:00) Странн...   10.6.2020, 23:07
|- - ura   Цитата(Feone @ 10.6.2020, 23:07) Остальны...   11.6.2020, 11:47
- - Tinve   Цитата(Гиллуин)Не обменять, а передать его обучени...   10.6.2020, 23:55
- - Master Titanum   Цитата(Feone)С Квай-Гоном полезнее всего тому, с к...   11.6.2020, 8:31
|- - FreelancerSith   Цитата(Master Titanum @ 11.6.2020, 9:31) ...   11.6.2020, 9:47
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 11.6.2020, 9:31) ...   11.6.2020, 17:57
- - Master Titanum   Цитата(FreelancerSith)ЕМНИП, Плэгасу, после того к...   11.6.2020, 10:20
- - Гиллуин   Цитата(Feone)И молодой Кеноби и хоть и немного гре...   11.6.2020, 12:34
- - Emperous   Цитата(Tinve)я бы вообще не хотела учиться у джеда...   11.6.2020, 13:03
- - Master Titanum   Цитата(Tinve)Но, на самом деле, я бы вообще не хот...   11.6.2020, 14:14
- - Jedi Sage   Цитата(Feone)Что касается суда над Асокой, то тут ...   11.6.2020, 17:03
- - Jedi Sage   , "Завет" признали террористической сект...   11.6.2020, 20:34
- - Emperous   Цитата(Jedi Sage)Такое только у ситхов практиковал...   11.6.2020, 20:37
|- - Jedi Sage   Цитата(Emperous @ 11.6.2020, 20:37) А куд...   11.6.2020, 20:42
|- - Emperous   Цитата(Jedi Sage @ 11.6.2020, 21:42) Как ...   11.6.2020, 21:32
|- - Грант   Цитата(Emperous @ 11.6.2020, 21:32) Понят...   11.6.2020, 22:52
|- - Jedi Sage   Цитата(Грант @ 11.6.2020, 22:52) Естестве...   12.6.2020, 0:49
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Во-первых, у Джина в глазах Эньки авт...   11.6.2020, 21:05
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 11.6.2020, 22:05)...   11.6.2020, 23:26
|- - Apolra3529   Цитата(Master Titanum @ 12.6.2020, 0:05) ...   12.6.2020, 5:11
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 12.6.2020, 6:11) Не ф...   12.6.2020, 6:57
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Среди погибших - только джедаи. Казал...   11.6.2020, 23:36
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 12.6.2020, 0:36) Не толь...   12.6.2020, 0:39
|- - FreelancerSith   Цитата(Feone @ 12.6.2020, 1:39) Что касае...   12.6.2020, 1:29
|- - Feone   Цитата(FreelancerSith @ 12.6.2020, 2:29) ...   12.6.2020, 2:22
|- - FreelancerSith   Цитата(Feone @ 12.6.2020, 3:22) Страх ими...   12.6.2020, 11:08
|- - ura   Цитата(Feone @ 12.6.2020, 2:22) Я почти х...   12.6.2020, 17:46
- - Асмела   Цитата(Jedi Sage)примитивную готтентотскую мораль ...   12.6.2020, 1:00
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 12.6.2020, 2:00) Не являя...   12.6.2020, 1:20
- - Emperous   Цитата(Грант @ 11.6.2020, 23:52) Естестве...   12.6.2020, 2:03
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Ваша ошибка в том, что вы считаете, ч...   12.6.2020, 9:51
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 12.6.2020, 10:51)...   12.6.2020, 17:45
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 12.6.2020, 10:51)...   12.6.2020, 18:03
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 12.6.2020, 10:51)...   12.6.2020, 18:08
- - Асмела   Энька, конечно, существо довольно взбалмошное, но ...   12.6.2020, 12:10
- - Гиллуин   Цитата(Feone)И начинает искажаться мораль. А дальш...   12.6.2020, 13:14
|- - ura   Цитата(Гиллуин @ 12.6.2020, 13:14) Мне, к...   12.6.2020, 13:51
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 12.6.2020, 14:14) Очень ...   12.6.2020, 18:38
- - Асмела   Цитата(Гиллуин)Мне, кстати, всегда удивляло, что о...   12.6.2020, 14:25
- - Master Titanum   Цитата(Гиллуин)Мне, кстати, всегда удивляло, что о...   12.6.2020, 14:43
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 12.6.2020, 15:43)...   12.6.2020, 18:48
- - Emperous   Цитата(Feone)у Жриц Кто такие?   12.6.2020, 18:04
- - Emperous   Цитата(Feone)Которые обучили Джинна и Йоду, как ст...   12.6.2020, 18:13
|- - Feone   Цитата(Emperous @ 12.6.2020, 19:13) Где о...   12.6.2020, 18:25
|- - Emperous   Цитата(Feone @ 12.6.2020, 19:25) В Войнах...   12.6.2020, 18:27
|- - ura   Цитата(Emperous @ 12.6.2020, 18:27) Понят...   12.6.2020, 19:16
- - Emperous   Цитата(Feone)За слово ересь я скоро буду кусаться....   12.6.2020, 18:43
- - Emperous   Цитата(Feone)Меня просто достало, что за последние...   12.6.2020, 18:53
|- - Feone   Цитата(Emperous @ 12.6.2020, 19:53) А вы ...   12.6.2020, 19:00
- - Emperous   Цитата(Feone)мешала Абрамсу и Джонсону Ах да. Этих...   12.6.2020, 19:09
|- - Feone   Цитата(Emperous @ 12.6.2020, 20:09) Ах да...   12.6.2020, 19:37
- - Emperous   Цитата(Feone)если по делу Если бы мышам и их ...   12.6.2020, 19:40
|- - Feone   Цитата(Emperous @ 12.6.2020, 20:40) Если ...   12.6.2020, 20:35
|- - Emperous   Цитата(Feone @ 12.6.2020, 21:35) Ну, личн...   12.6.2020, 20:37
||- - Feone   Цитата(Emperous @ 12.6.2020, 21:37) Это в...   12.6.2020, 22:13
|- - ura   Цитата(Feone @ 12.6.2020, 20:35) Ну, личн...   12.6.2020, 22:27
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Имхо вопрос даже не опыта, хотя опыт ...   12.6.2020, 20:30
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 12.6.2020, 21:30)...   13.6.2020, 1:39
- - Casement   по поводу Кеннеди, жуть она что такое, снулая рыба...   12.6.2020, 20:31
- - Master Titanum   Цитата(ura)ИМХО Это мультсериал Войны Клонов 6 сез...   12.6.2020, 20:47
- - Apolra3529   Цитата(Feone)Самая большая проблема Йоды в том, чт...   13.6.2020, 5:57
- - Feone   Я в принципе вижу всю ситуацию диаметрально иначе....   13.6.2020, 7:48
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Это раскрывается так. Самая большая п...   13.6.2020, 9:35
|- - FreelancerSith   Цитата(Master Titanum @ 13.6.2020, 10:35)...   13.6.2020, 11:46
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 13.6.2020, 10:35)...   13.6.2020, 16:25
- - Finwen   Видение видением, но мы все знаем, что у Лукаса се...   13.6.2020, 12:22
|- - FreelancerSith   Цитата(Finwen @ 13.6.2020, 13:22) Т.е. эт...   13.6.2020, 14:06
- - Гиллуин   Цитата(Асмела)"Есть женщины, которым в мужчин...   13.6.2020, 12:58
- - Асмела   Цитата(Гиллуин)Смахивает на извращение... Отчего ж...   13.6.2020, 13:44
- - Master Titanum   Цитата(Finwen)Видение видением, но мы все знаем, ч...   13.6.2020, 14:26
|- - Грант   Цитата(Master Titanum @ 13.6.2020, 15:26)...   13.6.2020, 14:34
- - Apolra3529   Цитата(Feone)К тому же не попадались материалы, чт...   13.6.2020, 15:06
- - Master Titanum   Цитата(Feone)И да, я просто пытаюсь дать обоснован...   13.6.2020, 16:59
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 13.6.2020, 17:59)...   13.6.2020, 17:27
- - Gudai   ЦитатаВот прибить иногда Лукаса хочется. Голову мо...   13.6.2020, 20:14
|- - Feone   Цитата(Gudai @ 13.6.2020, 21:14) Действит...   13.6.2020, 20:49
|- - Gudai   Цитата(Feone @ 13.6.2020, 19:49) Так, не ...   14.6.2020, 10:42
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Однако даже в той новеллизации, котор...   13.6.2020, 20:34
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Это раскрывается так. Самая большая п...   14.6.2020, 0:16
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 14.6.2020, 1:16) ИМХО эт...   14.6.2020, 1:18
- - Apolra3529   Цитата(Feone)Имхо вся эта история охрененно непрод...   14.6.2020, 8:31
|- - Emperous   Цитата(Apolra3529 @ 14.6.2020, 9:31) Не т...   14.6.2020, 9:42
- - Emperous   Цитата(Gudai)как автор он всегда делал и переделыв...   14.6.2020, 11:06
|- - Gudai   Цитата(Emperous @ 14.6.2020, 10:06) Вопро...   14.6.2020, 16:09
||- - Emperous   Цитата(Gudai @ 14.6.2020, 17:09) Эм, ну о...   14.6.2020, 16:42
||- - Gudai   Цитата(Emperous @ 14.6.2020, 15:42) Переч...   14.6.2020, 17:42
|- - Feone   Цитата(Emperous @ 14.6.2020, 12:06) Но ЧТ...   14.6.2020, 19:17
- - Асмела   Равно не люблю "опускание" как Совета, т...   14.6.2020, 18:05
- - Master Titanum   Насчёт Лукаса - писать историю задним числом - хот...   14.6.2020, 19:57
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 14.6.2020, 20:57)...   14.6.2020, 20:05
- - Master Titanum   Что касается Совета и Джинна: лично мне не нравитс...   14.6.2020, 21:16
- - Emperous   Цитата(Feone @ 14.6.2020, 20:17) Конкретн...   14.6.2020, 21:25
|- - Feone   Цитата(Emperous @ 14.6.2020, 22:25) Окей....   14.6.2020, 22:30
|- - Emperous   Цитата(Feone @ 14.6.2020, 23:30) Если бы ...   15.6.2020, 0:27
|- - ura   Цитата(Feone @ 14.6.2020, 22:30) Если про...   15.6.2020, 0:38
- - Асмела   Цитата(Master Titanum)вознесения до "всегда п...   14.6.2020, 22:03
- - Master Titanum   Цитата(Асмела)Можно не быть идеальным учителем. Мо...   15.6.2020, 0:24
- - Jedi Sage   Цитата(Master Titanum)Мне кажется, Дейзи неплохая ...   15.6.2020, 0:33
- - Грант   Цитата(Emperous) Цитата(Emperous). Но на КАЖДУЮ се...   15.6.2020, 1:38
10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2026, 10:57

Яндекс.Метрика