Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
20.6.2009, 23:48
Сообщение
#341
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Star Wars: Episode III - Revenge of the Sith ![]() Режиссер: Джордж Лукас Композитор: Джон Уильямс В главных ролях: Юэн МакГрегор, Натали Портман, Хейден Кристенсен, Джимми Смитс, Сэмюэл Л. Джексон, Фрэнк Оз, Йен МакДайармид и Кристофер Ли Год: 2005 Дата премьеры: 19 мая 2005 года Мировые сборы: $849 997 605 Рейтинг JC: 4,43 из 5 Со времен, описанных во втором эпизоде, прошло 3 года. Энакин окончательно встает на темную сторону силы и превращается в Дарта Вейдера. Республика гибнет под ударами крепнущей Империи, Джедаи теряют контроль над галактикой, а Падме готовится к тому, чтобы стать матерью. Все эти события будут разворачиваться на фоне грандиозной битвы, знаменующей финал Клонических войн…
Ну и давайте вспомним, когда и при каких обстоятельствах вы посмотрели фильм, какие испытали при этом эмоции, долго ли его ждали, что к тому моменту знали о Саге, как оцениваете фильм и игру актеров и передать прочие эмоции, которые вы испытываете, при мыслях об этом фильме. Сообщение отредактировал Dhani - 11.12.2014, 13:53 -------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
![]() |
4.6.2020, 18:37
Сообщение
#342
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 328 Регистрация: 22.5.2020 Пользователь №: 29636 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Feone) Что касается его отношений с Падме, то есть комикс о том, что Йода плёл интриги, чтобы разлучить их после событий на Джеонозисе. Причём не потому, что это "против правил", самому Йоде во многих случаях было на них плевать, а из-за того, что, пытаясь просмотреть их будущее, не смог этого сделать, всё заслоняла Тьма, из чего он сделал вывод, что их не ждёт ничего хорошего. И вот тут возникает проблема. Начиналась война. Заведомо страшная и разрушительная. Такая, где никого по определению ничего хорошего не ждёт. Так что теперь не жить после этого? Наоборот, не хочешь сойти с ума и потерять чещовечность, живи как в последний день, люби как в последний час. Именно в этом его надо было наставлять, ибо ещё мальчишка, чтобы самому понимать такие вещи. А в итоге Энакин узнал об этих танцах, и разумеется после Йоже в этом плане не доверл, а отчасти и Кеноби, потому что тот в этом тоже участвовал. Другая причина почему он молчал об этом с Кеноби, состояла в Сатин Крайз, Энакин понимал, как больно Оби-Вану будет, если сейчас на него ещё и эта история ляжет. Потому что хотя Оби-Ван молчал о пережитом, Энакин очень чутко чувствовал такие вещи. Третья причина состояла в том, что Жнакин также не хотел своего друга ставить в положение конфликта лояльностей. Поэтому как раз в этом умолчании нет ничего недостойного. Во-первых, что за комикс? Мы же о фильме всё-таки говорим, давайте в основном на нём основываться. Во-вторых, если так подумать, то сложится впечатление, что Энакин думал только о других. Как бедного Оби-Вана не расстроить, и не поставить в конфликт лояльностей. Нет. На самом деле Энакина всегда передёргивало - стоило Кеноби к Падме близко подойти. Особенно в 3 эпизоде. Падме ему не раз говорила, что Оби-Ван волнуется за него, и может помочь, но Скайуокер отвечал, что Кеноби им не нужен. Да и на возможный конфликт с Оби-Ваном ему наплевать, он лишь хотел скрыть правду об их отношениях с Падме, ибо знал, что учитель не одобрит, как и Совет. А Оби-Ван, кстати, давно всё понял, но не хотел разрушать счастье ученика. С Дуку точно также. Он не рассказал, что бы Обик ему нотации не начал читать о джедайском пути. А не потому что думал о Йоде. В обоих моментах Энакин думал, как прикрыть свои нарушения. Добавлено через 10 мин. Цитата(Feone) Кстати, это - уже косяк Оби-Вана. К чему человек скорее прислушается? К прямой критике или к чему-то вроде следующего: - Твоя реакция вообще-то по-человечески естественна, но если ты хочешь быть лучше, чем обычный человек, надо то-то и то-то? Нельзя всё время бить мордой об стол, даже если есть, за что. Потому что иначе найдется вот такой манипулятор на контрасте. И хвалить за хорошее нельзя забывать. Но это больше к Атаке Клонов относится. Нормально Оби-Ван к нему относился. Энакин только и делал, что хвастался какой он молодец. Его чсв надо было притормозить, а то совсем зазнался. А в 3 эпизоде Кеноби только и делал, что хвалил Энакина, потому что тогда действительно было за что. Чисто для примера можно сравнить отношения Кеноби/Джин и Скайуокер/Кеноби, тогда сразу станет ясно, что Энакин толком не слушался учителя, постоянно с ним спорил, и вел себя как заносчивый мальчишка. В то время Оби-Ван соглашался с учителем, даже когда считал, что Квай-Гон не прав(то есть почти всегда). Даже когда Квай-Гон киданул его на совете, Оби-Ван первый подошёл и извинился. Сообщение отредактировал Master Titanum - 4.6.2020, 18:54 |
|
|
|
4.6.2020, 22:55
Сообщение
#343
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() |
Во-вторых, если так подумать, то сложится впечатление, что Энакин думал только о других. Как бедного Оби-Вана не расстроить, и не поставить в конфликт лояльностей. Нет. Нормально Оби-Ван к нему относился. Энакин только и делал, что хвастался какой он молодец. Его чсв надо было притормозить, а то совсем зазнался. А в 3 эпизоде Кеноби только и делал, что хвалил Энакина, потому что тогда действительно было за что. Чисто для примера можно сравнить отношения Кеноби/Джин и Скайуокер/Кеноби, тогда сразу станет ясно, что Энакин толком не слушался учителя, постоянно с ним спорил, и вел себя как заносчивый мальчишка. В то время Оби-Ван соглашался с учителем, даже когда считал, что Квай-Гон не прав(то есть почти всегда). Даже когда Квай-Гон киданул его на совете, Оби-Ван первый подошёл и извинился. То, что Энакин много думал о других, подтверждается: 1. Мнением самого Кеноби, когда тот рассуждает о его чутье на боль. 2. Мнением Мейса Винду, который в целом к Скайуокеру относился достаточно негативно, но не мог не отметить, как тот на автомате, если видит кого-то истощённого, начинает подпитывать его своими ресурсами. 3. Мнением Асоки, причём Асоки уже взрослой. Теперь о фильмах. Во втором фильме Оби-Ван ведёт себя с Энакином так, что я бы на месте последнего предпочла бы быть битой палкой по нескольку раз в день, чем терпеть эти бесконечные подколки, причём иногда даже там, где лучше бы промолчать. Он же там не заносится, а всё время пытается доказать "я -то, что надо", у него не чсв зашкаливает, а ощущения внутренней самоценности нет. Вот это вот "быть лучшим - не значит быть достаточно хорошим" - это ж он про себя так думает, иначе бы не давал таких клятв на могиле своей матери. Он же сам себе невыполнимую планку ставит из-за этого. Что же касается третьего фильма, то лично для меня подлинная, чистая как она есть сущность Энакина проявляется в следующих сценах: 1. Как он ведёт бой на истребителе. 2. Как он тащит Кеноби на себе и фыркает на Палпатина "мы разделим его судьбу" - а ведь это было пророчеством. Довольно страшным вообще-то. 3. Как он сажает Незримцю Длань. 4. Как он реагирует на новость о беременности Падме. Именно в этих моментах он подлинный, настоящий. С таким "можно идти в разведку". Он в них - как в "Песне о друге" Высоцкого. Надёжней скалы. И вот как из этого получилось вот это всё.... лично для меня вот не вяжется, хоть убейте... Добавлено через 6 мин. ИМХО он боялся, что они будут плохо о нем думать, если узнают. Что-то типа "как я буду жить, если все узнают, что я не такой идеальный, каким хочу казаться?" Все, правда, уже давно в курсе, но по доброте прощают. Но Энакину не нужно, чтобы его прощали, ему хочется, чтобы им восхищались. А это - прямое следствие отсутствие ощущения самоценности. Здесь и кроется постоянное желание больше. Постоянное стремление что-то доказать. И у наставников было 13 лет на то, чтобы это исправить. И это можно было исправить. Кстати, всё изменить как раз могло в том числе утверждение в лоб: мы знаем, что ты... неидеален и всё, где ты пытаешься скрыть то, за что ожидаешь осуждения. И мы прощаем тебя за это. Понимание, что ты ценнен даже сл своими косяками, что тебя любят и ценят даже с ними - первый шаг к тому, чтобы осознать свою самоценность, и тебя перестало так колбасить. К слову, собственно вот эта безусловная любовь Люка и выдернула его из Тьмы. Любовь без предварительных условий. Добавлено через 1 мин. ИМХО но с отношениями Палпатина и Энакина не все просто "розовые очки" . Вспомните поведение Энакина на Мортисе с Сыном. Думаю именно тогда Сын пробудил субличность Вейдера в Энакине по аналогии с известной истории о докторе Джекеле и мистере Хайде. И это внутреннее подчинение Палпатину и есть взращивание в нем Вейдера до размеров когда Вейдер уже полностью подчинил себе Энакина. Не думаю. События на Набу и на Татуине были задолго до арки Мортиса. А многие события, раскрывающие его как исключительно сострадательного и чуткого - после. Плюс Отец стёр ему память. И да, когда он мог помнить, он был готов на что угодно, чтобы Вейдером не стать. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
|
Алекс Маклауд Звёздные войны: Эпизод III - Месть Ситхов 20.6.2009, 23:48
Amertat Ссылочка, думаю, помогла бы добавить ещё подписей) 2.6.2020, 2:29
Master Titanum Цитата(Amertat @ 2.6.2020, 3:29) Ссылочка... 2.6.2020, 7:19
Xanatos Цитата(Master Titanum @ 2.6.2020, 6:19) В... 2.6.2020, 14:07
Гиллуин Цитата(Master Titanum)По-моему в фэндоме ничто нен... 2.6.2020, 14:40
Xanatos Цитата(Гиллуин @ 2.6.2020, 13:40) Сколько... 2.6.2020, 23:12
Master Titanum Цитата(Xanatos)Я не замечал особой ненависти у дру... 2.6.2020, 18:25
Feone Цитата(Master Titanum @ 2.6.2020, 18:25) ... 2.6.2020, 22:09
Гиллуин Цитата(Master Titanum)Я не знаю как на этом форуме... 2.6.2020, 18:33
Master Titanum Цитата(Гиллуин)Они же джедаи. Они должны вести себ... 2.6.2020, 19:58
Гиллуин Цитата(Xanatos)когда пришло время поднять жопу с к... 2.6.2020, 23:39
Feone Цитата(Гиллуин @ 2.6.2020, 23:39) Ну да. ... 3.6.2020, 0:09
Xanatos Цитата(Гиллуин @ 2.6.2020, 22:39) Ну Сиди... 3.6.2020, 0:28
Feone Цитата(Гиллуин @ 2.6.2020, 23:39) Ну Сиди... 3.6.2020, 0:44
Emperous Цитата(Feone @ 3.6.2020, 1:44) А вот у ме... 3.6.2020, 1:38
Feone Цитата(Emperous @ 3.6.2020, 1:38) Небольш... 3.6.2020, 2:16
Emperous Цитата(Feone)нелогичность ряда сюжетных поворотов
... 3.6.2020, 2:26
Feone Цитата(Emperous @ 3.6.2020, 2:26) Возможн... 3.6.2020, 2:50
Emperous Цитата(Feone @ 3.6.2020, 3:50) Это обсужд... 3.6.2020, 2:51
Master Titanum Энакин должен был стать Вейдером. Тут без варианто... 3.6.2020, 7:47
Xanatos Цитата(Master Titanum @ 3.6.2020, 6:47) С... 3.6.2020, 14:30
Feone Цитата(Master Titanum @ 3.6.2020, 7:47) Э... 3.6.2020, 15:53
Асмела Когда была подростком, тоже хотелось, чтобы придум... 3.6.2020, 11:33
Rhiannon Цитата(Асмела @ 3.6.2020, 10:33) Когда бы... 3.6.2020, 11:48
Гиллуин Цитата(Feone)Согласно канону, юнглингам и падавана... 3.6.2020, 12:16
Feone Цитата(Гиллуин @ 3.6.2020, 12:16) Это кра... 3.6.2020, 16:00
Gudai Цитата(Feone @ 3.6.2020, 15:00) Вот именн... 3.6.2020, 18:55
Feone Цитата(Gudai @ 3.6.2020, 18:55) Чушь кака... 3.6.2020, 19:19
Emperous Цитата(Feone @ 3.6.2020, 20:19) Так выбор... 3.6.2020, 19:23

Feone Цитата(Emperous @ 3.6.2020, 19:23) Не воп... 3.6.2020, 19:34
Gudai Цитата(Feone @ 3.6.2020, 18:19) Эта инфор... 3.6.2020, 23:21
Gelennar О, эта музыка будет вечной (с)
Выросшим мамкиным ц... 3.6.2020, 14:06
Асмела Цитата(Гиллуин)Правда? Вот и хорошо! У меня же... 3.6.2020, 15:01
Xanatos Цитата(Асмела @ 3.6.2020, 14:01) Вообще-т... 3.6.2020, 18:41
Master Titanum Цитата(Xanatos)А вы помните, что сказал Энакину Йо... 3.6.2020, 15:54
Feone Цитата(Master Titanum @ 3.6.2020, 15:54) ... 3.6.2020, 17:14
Master Titanum Не надо из него мученника делать.
Энакин сам винов... 3.6.2020, 17:45
Грант Цитата(Master Titanum @ 3.6.2020, 18:45) ... 3.6.2020, 19:59
Master Titanum Цитата(Feone)Но тот оказывается неспособено ни вни... 3.6.2020, 16:16
Feone В Евангелии на этот счёт есть замечательная фраза ... 3.6.2020, 18:12
Emperous Цитата(Xanatos @ 3.6.2020, 15:30) А вы по... 3.6.2020, 19:11
Jedi Sage Цитата(Feone)Другая вещь. Энакину поручают следить... 3.6.2020, 19:20
Feone Цитата(Jedi Sage @ 3.6.2020, 19:20) Это н... 3.6.2020, 19:25
Amertat Имхо вообще идея джедаям подчиняться политикам рес... 3.6.2020, 19:29
Jedi Sage Цитата(Feone)Вот и надо было донести до мальчишки ... 3.6.2020, 19:30
Master Titanum Цитата(Feone)В Евангелии на этот счёт есть замечат... 3.6.2020, 19:44
Feone Цитата(Master Titanum @ 3.6.2020, 19:44) ... 3.6.2020, 19:54
Master Titanum Цитата(Feone)А с юнлингами, с одной стороны, да. С... 3.6.2020, 21:05
Асмела Цитата(Xanatos)Я же это не в буквальном смысле ска... 3.6.2020, 21:17
Feone Ещё раз и по-русски. В ситуации со смертью матери ... 3.6.2020, 21:56
Грант Цитата(Feone @ 3.6.2020, 21:56) Ещё раз и... 3.6.2020, 22:05
ura А вот Избранный это Энакин или Люк ? Или это перех... 3.6.2020, 23:40
Feone Цитата(ura @ 3.6.2020, 23:40) А вот Избра... 4.6.2020, 0:02
Gudai Цитата(Feone @ 3.6.2020, 23:02) В общем, ... 4.6.2020, 14:40
Гиллуин Цитата(Feone)Но тот оказывается неспособено ни вни... 4.6.2020, 1:13
Асмела Цитата(Гиллуин)Понимал. Но убедил себя, что это пр... 4.6.2020, 1:21
Гиллуин Цитата(Master Titanum)Да и в целом, Энакин знал, ч... 4.6.2020, 1:41
Feone Цитата(Гиллуин @ 4.6.2020, 1:30) Даже мал... 4.6.2020, 2:15
Master Titanum Цитата(Feone)По поводу доверия. Доверие - это улиц... 4.6.2020, 8:50
Gelennar Цитата(Feone)В Евангелии на этот счёт есть замечат... 4.6.2020, 13:05
Грант Цитата(Gelennar @ 4.6.2020, 13:05) А еще ... 4.6.2020, 14:31
Feone Цитата(Gelennar @ 4.6.2020, 14:05) - Энак... 4.6.2020, 17:25
Гиллуин Цитата(Feone)Нельзя пытаться рационально оценивать... 4.6.2020, 17:29
Feone Цитата(Гиллуин @ 4.6.2020, 18:29) Но пото... 4.6.2020, 17:48
Feone Цитата(Гиллуин @ 4.6.2020, 18:29) В тот -... 4.6.2020, 18:12
Гиллуин Народ, хочу напомнить всем, включая себя, что мы т... 4.6.2020, 17:55
Emperous Цитата(Feone @ 4.6.2020, 18:25) Вот тольк... 4.6.2020, 18:24
Gelennar Цитата(Feone)К чему человек скорее прислушается? К... 4.6.2020, 19:45
Jedi Sage Цитата(Feone)Не в этом случае. Когда тебе приказыв... 4.6.2020, 20:25
Feone Цитата(Jedi Sage @ 4.6.2020, 21:25) Детск... 4.6.2020, 22:31
ura Цитата(Feone @ 4.6.2020, 23:31) Для этого... 4.6.2020, 22:44
Гиллуин Цитата(Feone)А не получится. К сожалению, в фильма... 4.6.2020, 20:34
Гиллуин Цитата(Feone)То, что Энакин много думал о других, ... 5.6.2020, 0:46
Feone Цитата(Гиллуин @ 5.6.2020, 1:46) Что из э... 5.6.2020, 1:20
Feone Цитата(Гиллуин @ 5.6.2020, 1:46) Как гова... 5.6.2020, 5:07
Master Titanum Цитата(Feone)То, что Энакин много думал о других, ... 5.6.2020, 7:17
ura Цитата(Master Titanum @ 5.6.2020, 8:17) К... 5.6.2020, 13:22
Apolra3529 Цитата(Master Titanum)
Случайно заглянула на форум... 5.6.2020, 11:33
Emperous Цитата(Feone @ 5.6.2020, 2:20) Этого не б... 5.6.2020, 12:31
Грант Цитата(Emperous @ 5.6.2020, 12:31) Повста... 5.6.2020, 14:00
ura Цитата(Грант @ 5.6.2020, 14:00) Вовсе нет... 5.6.2020, 14:50
Emperous Цитата(ura @ 5.6.2020, 15:50) маскировка ... 5.6.2020, 14:55
Грант Цитата(ura @ 5.6.2020, 15:50) В приведенн... 5.6.2020, 15:06
ura Цитата(Грант @ 5.6.2020, 15:06) У вас лич... 5.6.2020, 16:13
Master Titanum Цитата(Apolra3529)Случайно заглянула на форум и не... 5.6.2020, 13:35
Гиллуин Цитата(Feone)Но в фильмах было другое, указывающее... 5.6.2020, 14:10
Feone Цитата(Гиллуин @ 5.6.2020, 15:10) Ну да. ... 5.6.2020, 16:01
Emperous Цитата(Грант @ 5.6.2020, 15:00) Разве мот... 5.6.2020, 14:27
Master Titanum Цитата(ura)По мойму это крайность в оценке Энакина... 5.6.2020, 14:40
Feone В новеллизациях и прочих дополнительных материалах... 5.6.2020, 15:32
Гиллуин Цитата(Emperous)Новеллизация является по сути ... 5.6.2020, 15:46
Feone Цитата(Гиллуин @ 5.6.2020, 16:46) Если эт... 5.6.2020, 16:30
Master Titanum Цитата(Feone)Не было у них в любом случае никаких ... 5.6.2020, 16:31
Feone Цитата(Master Titanum @ 5.6.2020, 17:31) ... 5.6.2020, 16:43
Master Titanum Цитата(Feone)Он их и во второй раз разделил за счи... 5.6.2020, 17:22
Feone Цитата(Master Titanum @ 5.6.2020, 18:22) ... 5.6.2020, 17:51
Гиллуин Цитата(Feone)На самом деле тут с дисциплиной, если... 5.6.2020, 18:48
Emperous Цитата(Гиллуин @ 5.6.2020, 16:46) Я все ж... 5.6.2020, 18:59![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2026, 9:06 |