X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера
Рейтинг 4 V
Оправданы?
Оправданы ли были действия джедаев?
Да, их действия были оправданы [ 111 ] ** [81.62%]
Нет, их действия были не оправданы [ 25 ] ** [18.38%]
Нарушили ли джедаи своими действиями в адрес верховного канцлера законы Республики
Да, нарушили [ 83 ] ** [62.41%]
Нет, не нарушили [ 50 ] ** [37.59%]
Всего голосов: 138
Гости не могут голосовать 
сообщение 26.11.2008, 3:18
Сообщение #1


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 27.11.2008, 1:32
Сообщение #2


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Dean Mak`ken
Цитата
Да, а какой на хрен общественности вы говорите, джедаи защищали республику и хранили мир в ней столетиями, а тут авторитет Палыча только играл роль.

Мир столетиями?
Учитывая довольно значительное количество того, что щаз цинично называют "горячими точками" на территории ГР до войны клонов, где джедаи никак не проявили себя или же стали на сторону агрессора (планета Кали, родина Гривуса).
Да в Центральных мирах был порядок, но чем дальше от центра, тем все интересней и интересней.

Цитата
Это называется военное время, это называется военный трибунал, когда один из представителей власти затевает заговор, вы блин не понимаете чтоль, что подозрения все пали на Палпатина и ему бы предложили добровольно сдать пост, если бы он отказался его бы заставили это сделать, но Эни все испортил...

О военном времени и военном трибунале будешь петь кому-то другому. Если уж зашел с этой стороны, то Палыч верховный главнокомандующий, джедаи его подчиненные. Тут мы имеем военный мятеж, который в военное время давился всегда максимально быстро и жестко.
Далее, если джедаи демонстративно отстранялись от политики, то почему решили щаз поиграть в нее?
Подозрения это подозрения, без улик оно ничего не стоит.
И снимать или не снимать с себя полномочия решает Сенат или канцлер, а не джедаи, которые, кстати, и как командиры не сильно себя показали, да и как политики тоже.

Праздношатающийся
Цитата
И это тоже. Но если бы джедаи не пошли бить батьку-Палыча, тот бы легким манием руки все равно объявил бы их врагами народа, как и всех джедае в галактике, и расстрелял. Разве нет? Так что выбор у них был небольшой - попытаться одолеть Палыча или сидеть сложа руки/убегать на самый край галактики

Увы, но если ты заметил, Палыч действовал иключительно в рамках законов. Т.е. любое дейстие как глава ГР он совершал лишь в рамках закона. Поэтому отдать приказ просто так он не мог. Ему нужен был формальный повод.

Lord of the Darkside
Цитата
Какова вероятность того, что обоими государствами, участвующими в войне, руководят враждующие между собой ситхи? Да нулевая. А если учесть, что джедаи знали, что ситхов всегда двое (правда, как они узнали - тот ещё вопрос, конечно=)), то выводы сделать несложно.

А что, не могла быть борьба внутри Ордена ситхов? Огла быть.
По поводу двоих. Резонно предположить, что их, как минимум, двое.

Цитата
Признание лишь только укрепило их подозрение. Джедаи довольно долгое время подозревали Палпатина в нечистой игре, хоть и не подозревая всей глубины ситуации. Когда Энакин рассказал об их с Палычем разговоре, все подозрения сразу получили обоснованное подтверждение. К тому же, признание было сделано не кому-нибудь, а едва ли не самому доверенному соратнику.

Опять таки, ну ляпну я в привной беседе знакомому оперу, что это я испортил праздник маргиналам, тот об этом скажет тому, кто ищет стрелка. А дальше что?
Так и тут. Сказал, но если дело дойдет до суда, именно если, то отгребут все - джедаи, совершавшие арест, тот, кто выдал санкцию на арест.

Цитата
Плюс к тому. Джедаи первоначально шли не убивать канцлера и даже не чинить над ним самоуправство. Вспомним фразу Мэйса: "Вашу учесть решит Сенат". Где тут правонарушение? А там дальше - сопротивление при задержание, убийство трех джедаев, ну уж извините.

Я тебя умоляю. Слова Винду забыли "Суды в его власти"?
Палыч чрезвычайнопопулярный политик в народе, плюс еще он как ДС имеет кучу рычагов давления на суды и Сенат. Его оправдают, а сами джедаи отгребут по первое число.
Вывод какой будет?

Сообщение отредактировал Starhunter - 27.11.2008, 1:41


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Witch   Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера   26.11.2008, 3:18
- - Dean Mak`ken   Ну млин че я по твоему тему создал...чье удалять е...   26.11.2008, 3:20
- - Witch   Dean Mak`ken Как-то я ее пропустила. Г...   26.11.2008, 3:52
- - Starhunter   Dean Mak`ken Цитатаа все те же источники могут...   26.11.2008, 9:51
- - Алекс Маклауд   Мальца изменил тему   26.11.2008, 13:30
- - Emesen   Мне кажется в заголовке темы имеются 2 совешенно р...   26.11.2008, 13:35
- - Gilad   Хы-хы, из-за двусмысленности заголовка проголосова...   26.11.2008, 14:09
- - Алекс Маклауд   Ну глючит меня иногда хДД   26.11.2008, 14:21
- - Lord of the Darkside   Джедаи шли арестовывать не Палпатина, Верховного К...   26.11.2008, 15:35
- - Dean Mak`ken   Lord of the Darkside Ну да кстати это они считай с...   26.11.2008, 15:39
- - Леди Зорро   Джедаи отправились арестовывать Палпатина оправдан...   26.11.2008, 16:36
- - Праздношатающийся   Действия джедаев были оправданы, поскольку в проти...   26.11.2008, 19:05
- - Dezmond   А если выясняется, что обладающий неприкосновеннос...   26.11.2008, 19:10
- - Кровосос   Dezmond в таком случае выносят вотум недоверия. но...   26.11.2008, 20:00
- - Darth Fear   Конешно оправданы, иначе небыло бы Вейдера) Конешн...   26.11.2008, 20:53
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаДействия джедаев были опра...   26.11.2008, 21:30
- - Dean Mak`ken   Ну я придерживаюсь точки зрения: Да, оправданы. Да...   26.11.2008, 21:41
- - Dean Mak`ken   Ну я придерживаюсь точки зрения: Да, оправданы. Да...   26.11.2008, 21:41
- - Lord of the Darkside   Darth Fear ЦитатаКонешно нарушили в законах негде...   26.11.2008, 22:17
- - Starhunter   Dean Mak`ken ЦитатаВот и ты еще раз эпизодик т...   26.11.2008, 22:27
- - Dean Mak`ken   Да, а какой на хрен общественности вы говорите, дж...   26.11.2008, 22:29
- - Праздношатающийся   Starhunter ЦитатаТы ошибаешься. Именно попытка аре...   26.11.2008, 22:47
- - Lord of the Darkside   Starhunter ЦитатаПлюс еще, где доказательства что...   27.11.2008, 1:31
- - Starhunter   Dean Mak`ken ЦитатаДа, а какой на хрен обществ...   27.11.2008, 1:32
- - Праздношатающийся   Starhunter ЦитатаТ.е. любое дейстие как глава ГР о...   27.11.2008, 1:39
- - Lord of the Darkside   Starhunter ЦитатаПо поводу двоих. Резонно предпол...   27.11.2008, 2:07
- - Starhunter   Lord of the Darkside ЦитатаНу были ещё слова Дуку ...   27.11.2008, 2:24
- - Darth Fear   ЦитатаВряд ли также в Конституции у них сказано, ч...   27.11.2008, 2:36
- - V-Z   Starhunter Кстати, как мне помнится, джедаев, поги...   27.11.2008, 2:58
- - Dean Mak`ken   Starhunter Джедаев не так много и не вижу в твоих ...   27.11.2008, 3:12
- - Witch   Starhunter Вы говорите, что попытка ареста канцлер...   27.11.2008, 3:55
- - Starhunter   V-ZЦитатаКстати, как мне помнится, джедаев, погибш...   27.11.2008, 10:24
- - Witch   Starhunter ЦитатаБыла нарушена процедура. Это если...   27.11.2008, 12:54
- - Darth Krot   Witch ЦитатаНа него не нападали, его арестовывали....   27.11.2008, 14:42
- - Witch   Darth Krot Самооборона подразумевает, что жизни об...   27.11.2008, 14:48
- - V-Z   Starhunter ЦитатаУчитывая, что на тот момент в сам...   27.11.2008, 15:24
- - Darth Krot   ЦитатаВ нашем же случае "обороняющийся" ...   27.11.2008, 15:39
- - Witch   Darth Krot ЦитатаДжедаи нарушили не только законы,...   27.11.2008, 17:00
- - Darth Krot   ЦитатаВот они в соответствии со своимим правилами ...   27.11.2008, 17:32
- - Starhunter   Witch ЦитатаЭто если не было соответсвующего ордер...   28.11.2008, 1:40
- - Witch   Darth Krot ЦитатаДаже на его свободу у них небыло ...   28.11.2008, 1:47
- - Алекс Маклауд   ЦитатаА что, где-то принято арестовывать приступни...   28.11.2008, 1:53
- - Starhunter   Алекс Маклауд Цитата-Уважаемый преступник, вы арес...   28.11.2008, 2:39
- - Праздношатающийся   ЦитатаИсключение - когда на горячем задерживают. К...   28.11.2008, 2:46
- - V-Z   Starhunter ЦитатаЗаговор против законной власти. Ч...   28.11.2008, 2:47
- - Starhunter   V-Z ЦитатаА, так в том-то и дело, что в заговоре у...   28.11.2008, 3:11
- - V-Z   Starhunter ЦитатаДоказательства были, пусть и форм...   28.11.2008, 3:26
- - Darth Fear   Цитата-Уважаемый преступник, вы арестованы. Соблаг...   28.11.2008, 10:05
- - Starhunter   Darth Fear, баннить собрался?   28.11.2008, 10:24
- - Darth Krot   Witch ЦитатаА что, где-то принято арестовывать пре...   28.11.2008, 17:19
- - Witch   Starhunter ЦитатаАрест с нарушением процессуальных...   29.11.2008, 0:53
- - Emesen   Witch ЦитатаА он напирает исключительно на абсурдн...   29.11.2008, 1:11
- - V-Z   Emesen Подозреваю, что установить в канцлере как м...   29.11.2008, 1:19
- - Emesen   V-Z Понятны причины, по которым Палпатин не хотел ...   29.11.2008, 1:26
- - V-Z   Emesen Предположу, что разница все же есть - между...   29.11.2008, 1:33
- - Emesen   V-Z Не соглашусь по поводу между просто обладающим...   29.11.2008, 1:40
- - V-Z   Emesen Возможно. Не зная, на что точно способна ме...   29.11.2008, 1:43
- - Starhunter   Witch ЦитатаКаких норм? Земных? Из чего следует, ч...   29.11.2008, 1:44
- - Master Cyrus   Да вот всё понятно, кроме того, как Бейл Органа - ...   29.11.2008, 17:37
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаДа вот всё понятно, кроме того,...   29.11.2008, 19:49
- - Emesen   Цитата(Starhunter @ 29.11.2008, 16:49) Ко...   29.11.2008, 21:18
- - Starhunter   Emesen ЦитатаА было бы их побольше, помалкивал бы ...   29.11.2008, 21:25
- - V-Z   Starhunter Если не ошибаюсь, Органа на пост канцле...   29.11.2008, 21:44
- - Emesen   Starhunter Про шоу, это так, анекдот в тему вспомн...   29.11.2008, 21:59
- - Starhunter   V-ZЦитатаЕсли не ошибаюсь, Органа на пост канцлера...   29.11.2008, 22:14
- - Master   Да, такие действия возможно и нарушение закона, иб...   30.11.2008, 0:04
- - V-Z   Starhunter Да, и так же в русском издании новеллиз...   30.11.2008, 0:58
- - Starhunter   V-Z, сорри, ошибся. Ты прав.   30.11.2008, 1:16
- - Witch   Starhunter ЦитатаСудя по многим признакам у них и ...   1.12.2008, 3:43
- - Starhunter   Witch ЦитатаЕсть существенное отличие. В наши прав...   1.12.2008, 10:19
- - Witch   Starhunter ЦитатаАналоги бумаг в ЗВ юзали. Но вряд...   1.12.2008, 16:12
- - V-Z   Starhunter ЦитатаУчить? С его вспыльчивостью? Гм, ...   1.12.2008, 21:34
- - Starhunter   Witch Но врядли их использовали для написания указ...   1.12.2008, 21:59
- - V-Z   Starhunter ЦитатаСила сильна в тебе, сенатор. Или ...   1.12.2008, 23:21
- - Witch   Starhunter Цитатавозможно, ордер был и не на бумаг...   1.12.2008, 23:51
- - Starhunter   Witch ЦитатаА вот эт о как раз понятно. Они подход...   2.12.2008, 1:00
- - Witch   Starhunter ЦитатаВо первых, то что он преступник м...   2.12.2008, 7:00
- - Master Cyrus   ЦитатаБезопасный ситх? ИМХО, не бывает. Так вокруг...   2.12.2008, 15:36
- - Jedi Exile   Законы джедаи нарушили, но законность относительна...   2.12.2008, 15:54
- - Master Cyrus   - Если это измена, пусть так. Если бы я был уверен...   2.12.2008, 16:36
- - Starhunter   Witch ЦитатаВопроса за что. Вот только трабл, у не...   2.12.2008, 23:40
- - V-Z   Starhunter Цитата"- Тогда надо спасать Орден ...   2.12.2008, 23:54
- - Starhunter   V-Z ЦитатаКстати, если смотреть оригинал фильма, т...   3.12.2008, 0:24
- - V-Z   Starhunter Я имел в виду, что приведенный ранее пе...   3.12.2008, 0:51
- - Starhunter   Это было одним из вариантов действий по смещению к...   3.12.2008, 2:01
- - Witch   Starhunter Цитатау некоторых на подобное возникает...   3.12.2008, 6:33
- - Starhunter   WitchЦитатаСерьезно? Я, лично, если полицейский ос...   3.12.2008, 10:31
- - Witch   Starhunter ЦитатаВежливо останавливает? Или через ...   7.12.2008, 7:04
- - Starhunter   Witch ЦитатаВполне вежливо. Сиреной и мигалками. Н...   7.12.2008, 12:36
- - Праздношатающийся   ЦитатаЭп1 - никого. Неймодианцев вроде арестовали,...   7.12.2008, 16:01
- - V-Z   Starhunter ЦитатаЮсовец дорожит что работой, что р...   7.12.2008, 16:14
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаНеймодианцев вроде арестов...   7.12.2008, 18:39
- - V-Z   Starhunter ЦитатаОн не рабочий, а бухгалтер. Тем б...   7.12.2008, 21:35
- - Witch   Starhunter ЦитатаТы не путай юсовского полисмена и...   8.12.2008, 3:43
- - Starhunter   WitchЦитатаПотому что им надо было шпионить за Пал...   8.12.2008, 20:26
- - Праздношатающийся   Starhunter ЦитатаКстати сам факт шпионажа за канцл...   8.12.2008, 21:05
- - Emesen   По поводу ареста Канцлера - там нужен даже не скол...   8.12.2008, 21:22
- - Праздношатающийся   Эми, война идет, джедаи знают, что Сенат контролир...   8.12.2008, 21:53
- - Emesen   Конечно следят. Но только за теми кто рангом пониж...   8.12.2008, 22:05
- - Праздношатающийся   Насколько я помню, Винду действительно симпатизиро...   8.12.2008, 22:14
12 страниц V   1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 22:31

Яндекс.Метрика