X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера
Рейтинг 4 V
Оправданы?
Оправданы ли были действия джедаев?
Да, их действия были оправданы [ 111 ] ** [81.62%]
Нет, их действия были не оправданы [ 25 ] ** [18.38%]
Нарушили ли джедаи своими действиями в адрес верховного канцлера законы Республики
Да, нарушили [ 83 ] ** [62.41%]
Нет, не нарушили [ 50 ] ** [37.59%]
Всего голосов: 138
Гости не могут голосовать 
сообщение 26.11.2008, 3:18
Сообщение #1


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 24.11.2010, 0:31
Сообщение #2


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Луриэн
Цитата
Стархантер вы бюрократ.

Я хуже. Инженер-метролог.

Albatros
Цитата
Ну смотри: известно что во кругах власти есть некий ситх - Сидиус. Других ситхов там нет. Выяснилось, что канцлер ситх, значит он Сидиус. Так понятно?

Известно что в высших кругах, неизвестно, где именно.
Точное кол-во ситхов тоже вопрос. Их, по идее, минимум 2-е, а может быть и больше.
И последнее. Кто сказал, что Палыч - единственный ситх в Сенате? Он был единственным обнаруженным ситхом, и то, лишь потому что "бездарно" раскрылся.

Цитата
А почему нет? И какая разница кому верить: джедаю, канцлеру или прохожему, ставшему случайным свидетелем?

Как ни парадоксально - есть.
А если учитывать, что Палпатин мог извлечь на свет "скелет в шкафу" в виде женитьбы Анакина на Падме, что ставило под сомнение его показания как человека, нарушившего правила Ордена.

Цитата
У нас есть много сенаторов, любящих демократию.

Интересно, как ты себе это представляешь? Как долго сенаторы продержатся против сенатской стражи, не говоря уже о красноплащниках Палпатина?

Дарт Хантер
Цитата
Стархантер, слова Палпатина - не аргумент. Я тебе могу придумать десятки причин, почему Виндовс не возразил, - и буду прав. Это не аргумент.

А то, что они прозвучали в Сенате на записи? И сенаторы указали бы, что философия ситхов запрещена. Аргумент?

Цитата
Вообще не понял, чё ты имел в виду. А аудиозапись могла быть урезана.

Разжую. Палпатин не когда бы не предоставил запись, где был бы против него компромат или какие-то его дейтсвия/поступки нарушающие законы.

Цитата
Приказ 66 юридически незаконен. Покушение магистров Ордена - не повод убивать юнцов и вообще всех тех, кто не имеет статуса Рыцарь.

Попытка вооруженного переворота ОД.

Цитата
И как сие опровергает тот факт, что ситхи - преступники? Давай мне стопроцентные доказательства.

Юридически человек невиновен, пока это не будет признано судом.
Плюс еще, у джедаев не было доказательств вины Палпатина. А быть форсюзером и разделять философию ситхов - не преступление.
Человек может разделять идеи Адольфа Гитлера, изучать минно-взрывное дело, военное дело... Стал ли он этого престпником? Или он станет рестпником, когда соберет "адскую машинку" и оставит ее у синагоги, или изобьет вечером раввина?

Law Snoll, не иди учиться на юриста.
Еще раз. Вывод Йоды интересен, но ни один здравомыслящий человек не стал бы безаппеляционо утверждать, что ситхов всего 2-е. Их должно быть как минимум двое.
Во-вторых, по источнику, все доказательства, что были у джедаев косвенные, ни одно из них не идентифицировало Палпатина как Сидиуса. И не путай, что известно тебе как фанату ЗВ и что известно джедаям и другим жителям ДДГ.

Цитата
А я говорю, что никакой разницы нет. Любой мало-мальски дружащий с головой человек очень быстро проведет нужную аналогию между "я ситх" и "я - Сидиус". Ты или прикидываешься, что не способен этого сделать, либо увы совсем...

Исходим из того, что он может быть им, а может и не быть, т..к нет прямых доказательств оного. Как версия для оперативной разработки - годится. Как основание для ареста - любой прокурор в фейс оперу рассмеется, если тот потребет санкции на арест.
Так шо, с доказательной базой у джедаев было туго - куча непрямых улик, но ни одной, надежно пристегивающей Палпатина к Сидиусу.

А закон осталсяГде написано, что на момент ВК закон о запрете ситхов действовал?

а) Энакину Скайуокеру
б) Энакину Скайуокеру
в) Автоматически обозначало признание, которогохватило бы на тыщу лет непрерывного расстрела через повешание по яйцам.
Ну и что?
Показания Анакина ни чем не подверждались. Более того, у Палпатина имелся козырь, позволявший сделать их недостоверными - тайный брак Анакина и Падме.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Witch   Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера   26.11.2008, 3:18
- - Law Snoll   ЦитатаВинду и его приятели конечно редкостные идио...   21.11.2010, 18:45
- - Велике Дроиде   ЦитатаМне иногда кажется, что Винду просто как сле...   21.11.2010, 20:19
- - Law Snoll   ЦитатаВот именно. Ты или я имеем право так думать,...   21.11.2010, 21:01
- - Starhunter   Law SnollЦитатаА действия Палпатина, если бы его у...   21.11.2010, 21:21
- - RC-1738   Народ по-моему, вы начинаете выдумывать, что там в...   21.11.2010, 22:16
- - Дарт Трейус   Дарт Хантер ЦитатаСкажи это персонажам тех витков...   21.11.2010, 22:45
- - Starhunter   RC-1738 ЦитатаПоэтому они решили пока особо ничего...   21.11.2010, 22:54
- - Arhikanonik   Трейус Это придумали переводчики Эксмо. На самом д...   21.11.2010, 22:57
- - Дарт Трейус   ЦитатаОрден находится где? На территории ГР. Следо...   22.11.2010, 2:47
- - Starhunter   Дарт Трейус ЦитатаА если законы или их реализация ...   22.11.2010, 8:17
- - Law Snoll   ЦитатаКлючевое слово "уличили". А пока э...   22.11.2010, 8:45
- - Катари   Цитатаубей подонка чтобы остановить катастрофу Су...   22.11.2010, 18:39
- - Дарт Трейус   Starhunter, Отдельный джедай или малая группа их м...   22.11.2010, 22:17
- - Starhunter   Тогда изменяйте строй политически, а не шашками. П...   22.11.2010, 22:57
- - Law Snoll   ЦитатаСуть-то в том, что убить "подонка...   22.11.2010, 23:28
- - Дарт Трейус   ЦитатаТогда изменяйте строй политически, а не шашк...   22.11.2010, 23:42
- - Basilews   А в самом деле, забавно, как люди закрывают глаза ...   22.11.2010, 23:51
- - Starhunter   Law Snoll ЦитатаЭтот ситх совершил одно из самых ч...   23.11.2010, 0:41
- - Basilews   Starhunter Ну, что я и говорил - формальный повод ...   23.11.2010, 1:32
- - Law Snoll   ЦитатаА кто это делал? Палпатин или некто Дарт Сид...   23.11.2010, 7:07
- - Starhunter   Law SnollЦитатаА ты вообще Звездные Войны смотрел?...   23.11.2010, 8:08
- - Law Snoll   ЦитатаВидимо, ты плохо читал всю эту тему сначала ...   23.11.2010, 9:22
- - Irk   Заглянул сюда спустя месяц, а здесь все то же само...   23.11.2010, 9:45
|- - Law Snoll   Цитата(Irk @ 23.11.2010, 10:45) Заглянул ...   23.11.2010, 9:53
- - Irk   ЦитатаНу, мож Стархантеру Палпатин как таковой нра...   23.11.2010, 9:57
|- - Law Snoll   Цитата(Irk @ 23.11.2010, 10:57) Старханте...   23.11.2010, 11:09
|- - Mark_Remilard   Величие Палпатина состоит в том, что он создал сит...   23.11.2010, 14:30
- - Starhunter   Law Snoll ЦитатаЕстественно, что Винду прекрасно з...   23.11.2010, 15:16
- - Basilews   Так это - Энакин же сказал: это тот сит, которого ...   23.11.2010, 16:16
- - Starhunter   Это личное мнение Аника, что Палыч именно тот ситх...   23.11.2010, 16:44
- - RC-1738   По-моему, спор повторяется по кругу. Давайте опред...   23.11.2010, 16:51
- - Basilews   Starhunter Ну у Энакина было признание Палпатина, ...   23.11.2010, 16:59
- - Алекс Маклауд   ЦитатаА быть ситхом не преступление. O RLLY? Ты д...   23.11.2010, 17:30
- - Дарт Хантер   Всё-таки решил заглянуть. Алекс, сейчас он опять н...   23.11.2010, 18:42
- - Law Snoll   ЦитатаИ шо ему такое сказали? Чт оПалпатин - ситх,...   23.11.2010, 19:37
- - Starhunter   Алекс Маклауд ЦитатаO RLLY? Ты должно быть шутишь,...   23.11.2010, 21:23
- - Дарт Хантер   ЦитатаЧитаем новеллизацию. Джедаи ничего не возраз...   23.11.2010, 21:41
- - Albatros   ЦитатаДалее, нет прямых доказательств, что Палпати...   23.11.2010, 22:24
- - Starhunter   Albatros ЦитатаЧтобы понять что Палпатин - Сидиус ...   23.11.2010, 22:55
- - Луриэн   Стархантер вы бюрократ.   23.11.2010, 23:18
- - Albatros   Starhunter Ну смотри: известно что во кругах власт...   23.11.2010, 23:34
- - Дарт Хантер   Стархантер, слова Палпатина - не аргумент. Я тебе ...   23.11.2010, 23:40
- - Law Snoll   ЦитатаС чего такая уверенность? Источник курим... ...   24.11.2010, 0:00
- - Starhunter   Луриэн ЦитатаСтархантер вы бюрократ. Я хуже. Инжен...   24.11.2010, 0:31
- - Nefer-Ra   Законы Республики джедаи однозначно нарушили. Наск...   24.11.2010, 0:37
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаА закон остался.а ну приведи источник? или ...   24.11.2010, 0:40
- - Law Snoll   ЦитатаЕще раз. Вывод Йоды интересен, но ни один зд...   24.11.2010, 0:56
- - Mark_Remilard   Полностью согласен с последними тремя постами (944...   24.11.2010, 1:00
- - Дарт Хантер   ЦитатаА то, что они прозвучали в Сенате на записи?...   24.11.2010, 1:00
- - Дарт Зеддикус   Цитатано у Ордена Джедай были свои законы. Этого в...   24.11.2010, 1:04
- - Mark_Remilard   Насчет детей. Во-первых, джедаи отнимают детей у р...   24.11.2010, 1:12
- - Дарт Хантер   ЦитатаВо-первых, джедаи отнимают детей у родителей...   24.11.2010, 1:43
- - Nefer-Ra   Дарт Хантер, для неудобных приказов Палпатину и ну...   24.11.2010, 2:12
- - Starhunter   Law Snoll ЦитатаНет, их должно было быть только дв...   24.11.2010, 8:23
- - Albatros   Цитата(Starhunter @ 23.11.2010, 23:31) Из...   24.11.2010, 8:51
|- - Mark_Remilard   Цитата(Albatros @ 24.11.2010, 4:51) Сам о...   24.11.2010, 11:37
- - demoriz   ЦитатаА вот это вообще бред. Чтобы сделать такие б...   24.11.2010, 11:41
- - Law Snoll   ЦитатаЭто известно тебе, как фанату ЗВ, прочитавше...   24.11.2010, 12:00
- - Алекс Маклауд   ЦитатаВася, вопрос доказательств тут не чисто акад...   24.11.2010, 13:47
- - Эмесен   Лёх, а прикинь лейтенант Гордон из надёжных источн...   24.11.2010, 14:58
- - Дарт Хантер   ЦитатаЭто называется риторический вопрос. Типа, а ...   24.11.2010, 15:34
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаА быть ситхом - преступление, и ЖЕЛЕЗОБЕТОНН...   24.11.2010, 15:42
- - Дарт Трейус   Война флеймическая началась, ммм? - Якобы магистр ...   24.11.2010, 15:47
- - Дарт Хантер   Цитатаа где твои доказательства, что быть ситхом -...   24.11.2010, 16:44
- - demoriz   А мне казалось Дарт Трейус поставил большую, жирну...   24.11.2010, 17:10
- - Палыч   ЦитатаМейс Винду перешел на Темную Сторону Силы, ф...   24.11.2010, 17:25
- - Аластор   ЦитатаМейс Винду перешел на Темную Сторону Силы, ф...   24.11.2010, 17:39
- - Basilews   А какой кодекс?   24.11.2010, 17:46
- - Палыч   ЦитатаКакое спокойное наблюдение? Да он смотреть н...   24.11.2010, 18:15
- - Аластор   ЦитатаЕсли это проистекало из желания покарать за ...   24.11.2010, 18:30
|- - demoriz   Цитата(Аластор @ 24.11.2010, 18:30) Энаки...   24.11.2010, 18:46
- - Дарт Трейус   Аластор, здесь даже ни причем Ваапад. ОН мог повли...   24.11.2010, 18:38
|- - Basilews   Цитата(Дарт Трейус @ 24.11.2010, 14:38) К...   24.11.2010, 19:20
|- - Дарт Трейус   Цитата(Basilews @ 24.11.2010, 15:20) Как ...   24.11.2010, 20:16
- - Albatros   Цитата(Mark_Remilard @ 24.11.2010, 10:37)...   24.11.2010, 18:44
- - Аластор   ЦитатаДжедаи у нас теперь палачи... Эдакая карающа...   24.11.2010, 18:56
|- - demoriz   Цитата(Аластор @ 24.11.2010, 18:56) Да, О...   24.11.2010, 19:48
- - Starhunter   Albatros ЦитатаОбоих учеников вырезали. Значит ост...   24.11.2010, 20:24
- - Albatros   Starhunter Похоже вы читаете, да недочитываете. Я ...   24.11.2010, 21:22
- - Дарт Трейус   Забавно следующее, мне больше нечего написать в те...   24.11.2010, 21:59
- - Starhunter   Albatros ЦитатаПохоже вы читаете, да недочитываете...   24.11.2010, 23:24
- - Albatros   ЦитатаЕще раз, что есть во Вселенной, и что извест...   24.11.2010, 23:47
- - Nefer-Ra   Albatros, человечество в ДДГ вымирать пока не соби...   25.11.2010, 0:18
- - Starhunter   Albatros ЦитатаТо что известно джедаям то и есть в...   25.11.2010, 0:25
- - Albatros   Nefer-Ra А кто говорил что вымирало? Да и надоели ...   25.11.2010, 7:49
- - Starhunter   МОгло быть? А могло и не быть. Так почему же джеда...   25.11.2010, 18:12
- - Nefer-Ra   Albatros, вымирало что именно? Раса Ки-Ади Мунди? ...   26.11.2010, 1:11
- - Дарт Трейус   Есть основания считать, что поползновения этой опп...   26.11.2010, 15:45
- - Imrazor   Действия джедаев были оправданы и, разумеется, они...   6.4.2021, 10:26
- - Emperous   Цитата(Imrazor)Ему нужен был повод для разгрома Ор...   6.4.2021, 10:34
- - Imrazor   Цитата(Emperous)а через законные методы или СРАЗУ ...   6.4.2021, 10:39
|- - Emperous   Цитата(Imrazor @ 6.4.2021, 11:39) Это бес...   6.4.2021, 12:24
|- - Imrazor   Цитата(Emperous @ 6.4.2021, 12:24) Бунт п...   6.4.2021, 18:44
|- - Feone   Цитата(Imrazor @ 6.4.2021, 19:44) Сила не...   6.4.2021, 18:54
|- - Emperous   Цитата(Imrazor @ 6.4.2021, 19:44) Сила не...   6.4.2021, 19:15
|- - Aulsberg   Цитата(Imrazor @ 6.4.2021, 17:44) Сила не...   7.4.2021, 0:18
- - Imrazor   Цитата(Emperous)Ошибаетесь. Главкомом был КАНЦЛЕР....   6.4.2021, 19:36
|- - Emperous   Цитата(Imrazor @ 6.4.2021, 20:36) Ну вот ...   6.4.2021, 22:25
- - Imrazor   Цитата(Emperous)Бейн и Занна были ОДНИМИ ИЗ, на их...   6.4.2021, 23:20
- - Emperous   Цитата(Imrazor @ 7.4.2021, 0:20) Не могли...   7.4.2021, 0:02
12 страниц V  « < 8 9 10 11 12 >


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2024, 15:56

Яндекс.Метрика