Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
26.11.2008, 3:18
Сообщение
#821
|
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) ![]() |
Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400 Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57 |
|
|
|
![]() |
21.11.2010, 22:45
Сообщение
#822
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) ![]() |
Дарт Хантер
Цитата Скажи это персонажам тех витков истории нашего государства, благодаря которым государство оставалось в целости. Когда приходилось для его сохранности нарушать пару-тройку законов. При этом сохранялось и само законодательство, и государство. Только здесь джедаи выступили далеко не в роли большевиков, а вели себя как декабристы или эсеры. Смерть канцлера, если и была необходимой мерой, только вот тогда этого мало. Нужно было бы "вырезать" все политические кланы, поддерживавшие Палпатина (некоторые из них были привлечены ситхом обещанием покончить с джедаями).Цитата Они защищали то, на чём строилась Республика, Их трагедия заключалась в том, что Республика не опиралась на то, что защищал Орден. Реван понял это.Цитата Орден сражался за Республику, за граждан, которых поклялись защищать Благодаря магистру К'баоту и ему подобным граждане все чаще стали подумывать, кто бы "защитил" их от джедаев. Из таких граждан состоял экипаж "Сверхдальнего Перелета". И что сделал Оби-Ван, где была его помощь? Вот он, хороший джедай, но именно по той причине, по которой он был хорошим джедаем, он не имел решимости поступить правильно без распоряжения Совета.Джедаи служили Сенату Республики. Сенаторы представляли правительства планет, где власть не всегда служила своему народу, а иногда откровенно гнобила и угнетала. В таких мирах начинались восстания, этих граждан объявляли террористами, и на чью сторону вставали джедаи? А на чью Сенат скажет. И как должны были относиться к Ордену? Йода понимал ситуацию. - Республика - средоточие цивилизованности в Галактике, и ничего другого у нас нет,- Мейс пристально посмотрел Йоде в глаза, потом переместил взгляд на Оби-Вана, и Кеноби увидел в глазах его яростную убежденность. Мы должны быть готовы к радикальным действиям. Это наша обязанность. - Но,- беспомощно запротестовал Оби-Ван,- вы говорите об измене... - Не надо думать, будто я боюсь слов, Оби-Ван! Если это измена, пусть так. Если бы я был уверен в поддержке Совета, я сделал бы это прямо сейчас. Если мы ничего не предпримем, вот это будет настоящая измена. - Разрушить Орден такие действия могут,- заметил Йода. Доверие общественности уже потеряли мы... - Со всем должным уважением, мастер Йода,- перебил его Мейс,- но это довод политика. Нельзя дозволять, чтобы общественное мнение мешало нам делать то, что правильно. - В правильности этого я не убежден,- резко ответил Йода. Действовать за кулисами должны мы, чтобы Дарта Сидиуса разоблачить! Но против Палпатина выступить, пока ситх еще существует - частью задуманного ситхом быть это может. Так сможет он повернуть против джедаев Сенат и общество! И будем мы не только распущены, но вне закона объявлены. Мейс в запале вскочил. - Если бы будем ждать, ситхи получат преимущество... - Преимущество у ситхов уже есть! - Йода ткнул посохом в сторону Мейса.- Лишь увеличим их преимущество, если действовать поспешно будем! Однако, когда ситх и канцлер слились в одну харю, Йода дал отмашку. Опять же, если бы в тот момент Йода был на Корусанте, Энакин бы по-другому повел себя. Если Мейс не ведал уязвимой точки Эни, то Йода мог бы связать ситха и сны Энакина. Беда джедаев в том, что они были Орденом. У Ордена были определенные интересы, защита которых не совместима с идеалами джедаев. Они не смогли определиться, занимаются ли джедаи вопросами морали или нет. Поэтому как джедаи - они опорочили себя, а как блюстители интересов Ордена - стали безвольными глупцами. Джедаизм ведет к конфликту с властями, приверженность Ордену делает врагом слоев народа, ненавидящих власть. Arhikanonik Цитата Палпатина зовут не Кос. Это фанон В новеллизации "Атаки Клонов" и некоторых других книгах его называют Кос Палпатин, так что это канонStarhunter Цитата Юридически действия джедаев не могут быть оправданы. Я с этим не спорил. Орден должен был действовать исходя из своих интересов. Если закон противоречит им, то отбрасывается. И эти интересы не совместимы с Кодексом Джедаев.Law Snoll Цитата А действия Палпатина, если бы его уличили в том, что он еще и Дарт Сидиус, могли бы быть оправданы? Мало доказать, что Палпатин и есть Сидиус. Нужно доказать, что Сидиус совершил некие преступления, такие как провокация блокады Набу, развязывание Войны Клонов, все преступления которой повесили на Гривуса, на худой конец - заказ убийства Вэлорума (в "Лабиринте Зла" упоминается, что шаттл с бывшим канцлером на борту взлетел на воздух незадолго до событий романа).-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
|
Witch Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера 26.11.2008, 3:18
Arhikanonik Ну скажем дело даже не в видимости.Она не обязател... 8.10.2010, 0:01
Дарт Зеддикус ЦитатаТы себе представляешь с какой силой надо бро... 8.10.2010, 0:10
Завулон ЦитатаКасьянов в свое книжке писал, что можно кида... 8.10.2010, 0:19
Дарт Зеддикус вообщем попутал я про расстояние, посмотрел книжку... 8.10.2010, 0:28
Starhunter Дарт Зеддикус
Цитатаи кстати диск метают метров на... 8.10.2010, 7:13
Starhunter kr()n()s
ЦитатаДжедаи с помощью Силы могли кинуть ... 8.10.2010, 18:38
kr()n()s Цитата(Starhunter @ 8.10.2010, 16:38) Есл... 11.10.2010, 1:14
Палыч Я считаю,что джедаи не имели права действовать так... 10.10.2010, 20:43
Палыч ЦитатаТы считаешь, что Палпатин был таким невинным... 11.10.2010, 14:38
Starhunter kr()n()s
ЦитатаНа момент смерти двух из четырёх дж... 11.10.2010, 21:24
kr()n()s Опять двадцать пять.
Цитата(Starhunter @ 11.... 14.10.2010, 0:29
Хант ЦитатаОружие было активировано? Было, а значит, бы... 13.10.2010, 16:33
Starhunter Хант
ЦитатаОпять ты за своё. При самообороне нужно... 13.10.2010, 17:05
Alex3162 Если смотреть с точки зрения закона Республики, то... 13.10.2010, 17:53
Хант ЦитатаИ как ты предлагаешь убедиться?
Может быть, ... 13.10.2010, 18:19
Палыч ЦитатаДействовать нужно было быстро и решительно, ... 13.10.2010, 18:47
Starhunter Хант
ЦитатаМожет быть, исходя из логики и адекватн... 13.10.2010, 19:22
Хант ЦитатаКакой захват власти?Палыч и так у власти.
За... 13.10.2010, 20:30
Starhunter Хант
ЦитатаПричём здесь обвинение, когда речь о то... 13.10.2010, 20:57
Палыч ЦитатаМандалорцы когда-нибудь валили могущественно... 13.10.2010, 21:21
Хант Хантер, чувак, путаешь ты)) Давай разберём.
Цитат... 13.10.2010, 21:32
Хант ЦитатаМандалорцы кого только не валили.
И лорда си... 13.10.2010, 21:38
Палыч ЦитатаА если не жертвовать и не нарушать закон нас... 13.10.2010, 21:42
Хант ЦитатаУже некому будет подозревать.
А ты чё, решил... 13.10.2010, 21:45
Starhunter Хант
ЦитатаВообще-то я знания джедаев и имел в вид... 13.10.2010, 21:50
Starhunter kr()n()s
ЦитатаСтоящая на полу табуретка в присутс... 14.10.2010, 17:10
kr()n()s Цитата(Starhunter @ 14.10.2010, 16:10) Кр... 15.10.2010, 12:49
Хант ЦитатаВы постоянно утверждаете, что джедаи пришли ... 14.10.2010, 18:25
Starhunter Хант
ЦитатаЯ ясно сказал, что джедаи знали, что Па... 14.10.2010, 18:44
Albatros ЦитатаВ купе с остальными прегрешениями вошедших -... 14.10.2010, 19:14
Starhunter AlbatrosЦитатаТам небыло самообороны - на Палпатин... 14.10.2010, 20:02
Хант ЦитатаЕще раз, то что храмовники поставили знак ра... 14.10.2010, 20:14
Starhunter Хант
ЦитатаДа что ж ты какой непонятливый... Анаки... 14.10.2010, 20:35
Albatros ЦитатаЕще раз, кого пришли джедаи арестовывать? Са... 14.10.2010, 21:59
Starhunter Albatros
ЦитатаРазницы нет.
Думаешь?
О таких вещах... 14.10.2010, 22:55
Albatros ЦитатаО таких вещах как неприкосновенность не слыш... 15.10.2010, 8:45
Starhunter kr()n()sЦитатаЛично я буду действовать ДО. Но это ... 15.10.2010, 17:09
kr()n()s Цитата(Starhunter @ 15.10.2010, 15:09) И ... 16.10.2010, 1:34
Starhunter kr()n()s
ЦитатаА вдруг я превышу меру необходимой ... 16.10.2010, 6:56
Хант ЦитатаИ чего такого сказал Анакин? Он сказал, что ... 17.10.2010, 18:23
Starhunter Хант ЦитатаО чём говорить? О Силе и её сторонах? С... 18.10.2010, 17:21
Дарт Хантер ЦитатаО погоде поговорить, о девочках, можно о сто... 3.11.2010, 13:44
Law Snoll Мочкануть ситха - это завсегда оправдано. Джедаев ... 3.11.2010, 14:30
demoriz Цитата(Law Snoll @ 3.11.2010, 15:30) Мочк... 3.11.2010, 15:46
Law Snoll ЦитатаДряблый был далеко не дурак. Он был уверен, ... 3.11.2010, 16:17
demoriz Цитата(Law Snoll @ 3.11.2010, 17:17) Фиг ... 3.11.2010, 19:05
Дарт Хантер Угу, только цель заменить Вейдера на более могущес... 3.11.2010, 19:13
demoriz Цитата(Дарт Хантер @ 3.11.2010, 20:13) Уг... 3.11.2010, 19:25
Law Snoll ЦитатаЗелёный уродец чуть было не дал Дряблому в х... 3.11.2010, 19:17
Starhunter Дарт Хантер
ЦитатаВ условиях войны - можно и нужно... 3.11.2010, 21:19
Палыч ЦитатаА башкой подумать? Или джедаи головой только... 4.11.2010, 15:07
Велике Дроиде ЦитатаА башкой подумать? Или джедаи головой только... 4.11.2010, 15:17
Law Snoll ЦитатаА башкой подумать? Или джедаи головой только... 4.11.2010, 15:21
Палыч Цитатаесли верить новеллизации то винду прежде чем... 4.11.2010, 15:40
Rev@n Цитата(Палыч @ 4.11.2010, 12:40) Да,подка... 5.11.2010, 0:56
Дарт Хантер ЦитатаА башкой подумать? Или джедаи головой только... 5.11.2010, 17:25
Starhunter Дарт Хантер
ЦитатаАнакин кстати не говорил, что Па... 5.11.2010, 23:35
Дарт Трейус Действия Совета Джедаев были оправданы хотя бы сво... 8.11.2010, 2:24
Алекс Маклауд ЦитатаНо наш уважаемый магистр с Харун-Кела попал ... 8.11.2010, 13:30
Law Snoll Цитата(Алекс Маклауд @ 8.11.2010, 14:30) ... 8.11.2010, 14:07
Дарт Трейус Цитата(Алекс Маклауд @ 8.11.2010, 9:30) Т... 8.11.2010, 15:35
Дарт Хантер Дарт Трейус
Ты хоть соображаешь, чё ты говоришь? Э... 8.11.2010, 16:20
Дарт Трейус Цитата(Дарт Хантер @ 8.11.2010, 12:20) Да... 10.11.2010, 13:26
Law Snoll Кстати, да, если что... если бы Винду не замахнулс... 8.11.2010, 16:25
Albatros ЦитатаМожно было бы отрубить руки Сидиусу, он бы у... 10.11.2010, 14:32
Дарт Трейус ЦитатаА ещё можно было отрубить голову, тогда Сиди... 11.11.2010, 0:34
Albatros ЦитатаПочему Винду с самого начала не убил его в б... 15.11.2010, 18:17
Magistr Yoda Их действия были верны!Вот только Энакин дурак... 17.11.2010, 0:42
RC-1738 Конечно, нет. Как можно, оправдать такую глупость.... 17.11.2010, 2:12
Дарт Трейус ЦитатаПотому что канцлер, блин, владыка ситх, а не... 19.11.2010, 16:00
Дарт Хантер ЦитатаСитх или наемник - разнициы нет. В тот момен... 19.11.2010, 18:06
Дарт Трейус ЦитатаОни пришли арестовывать канцлера. Убить его ... 20.11.2010, 0:54
Дарт Хантер ЦитатаСейчас вы его оскорбляете. По-вашему такая б... 20.11.2010, 1:26
Дарт Трейус ЦитатаДело не в молниях совсем. А в том, что Палыч... 20.11.2010, 2:22
Дарт Хантер ЦитатаДовел ситх магистра до ручки, тут уже ничего... 20.11.2010, 17:05
Arhikanonik Ребят) 45 страниц холивара) Может посмотреть на сч... 20.11.2010, 22:20
Starhunter Дарт Трейус
ЦитатаДействия Совета Джедаев были опр... 21.11.2010, 16:41
Law Snoll ЦитатаЮридически действия джедаев не могут быть оп... 21.11.2010, 16:55
Велике Дроиде ЦитатаЮридически действия джедаев не могут быть оп... 21.11.2010, 18:30
Law Snoll ЦитатаВинду и его приятели конечно редкостные идио... 21.11.2010, 18:45
Велике Дроиде ЦитатаМне иногда кажется, что Винду просто как сле... 21.11.2010, 20:19
Law Snoll ЦитатаВот именно. Ты или я имеем право так думать,... 21.11.2010, 21:01
Starhunter Law SnollЦитатаА действия Палпатина, если бы его у... 21.11.2010, 21:21
RC-1738 Народ по-моему, вы начинаете выдумывать, что там в... 21.11.2010, 22:16
Starhunter RC-1738
ЦитатаПоэтому они решили пока особо ничего... 21.11.2010, 22:54
Arhikanonik Трейус
Это придумали переводчики Эксмо. На самом д... 21.11.2010, 22:57
Дарт Трейус ЦитатаОрден находится где? На территории ГР. Следо... 22.11.2010, 2:47
Starhunter Дарт Трейус
ЦитатаА если законы или их реализация ... 22.11.2010, 8:17
Law Snoll ЦитатаКлючевое слово "уличили".
А пока э... 22.11.2010, 8:45
Катари Цитатаубей подонка чтобы остановить катастрофу
Су... 22.11.2010, 18:39
Дарт Трейус Starhunter, Отдельный джедай или малая группа их м... 22.11.2010, 22:17
Starhunter Тогда изменяйте строй политически, а не шашками.
П... 22.11.2010, 22:57
Law Snoll ЦитатаСуть-то в том, что убить "подонка... 22.11.2010, 23:28
Дарт Трейус ЦитатаТогда изменяйте строй политически, а не шашк... 22.11.2010, 23:42
Basilews А в самом деле, забавно, как люди закрывают глаза ... 22.11.2010, 23:51
Starhunter Law Snoll
ЦитатаЭтот ситх совершил одно из самых ч... 23.11.2010, 0:41
Basilews Starhunter
Ну, что я и говорил - формальный повод ... 23.11.2010, 1:32
Law Snoll ЦитатаА кто это делал? Палпатин или некто Дарт Сид... 23.11.2010, 7:07![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2026, 0:45 |