X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера
Рейтинг 4 V
Оправданы?
Оправданы ли были действия джедаев?
Да, их действия были оправданы [ 111 ] ** [81.62%]
Нет, их действия были не оправданы [ 25 ] ** [18.38%]
Нарушили ли джедаи своими действиями в адрес верховного канцлера законы Республики
Да, нарушили [ 83 ] ** [62.41%]
Нет, не нарушили [ 50 ] ** [37.59%]
Всего голосов: 138
Гости не могут голосовать 
сообщение 26.11.2008, 3:18
Сообщение #521





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 28.9.2010, 22:41
Сообщение #522



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Вообще-то ФБР дейстует на территории США в рамках законодательства. И интерпол тоже.

Не факт. Тайные операции всегда остаются тайными.

Цитата
В чем именно он лгал?

Насколько я помню, он не раз утверждал, что о Силе имеет представление поверхностное. Оказалось, не так?

Цитата
Но у них не было доказательств, что Палпатин и Сидиус один фейс.

Это сказал Анакин. Чем тебе не нравятся его показания? Просто джедаи, пришедшие для ареста, имени ситха не называли.

Цитата
Как? Объясни мне с каких это пор умение фехтовать и ношение меча есть доказательство того, что Палпатин - Дарт Сидиус?

Ты забыл про молнии и убийство трёх-магистров джедаев. Тьфу ты, чёрного забыл. Главу Ордена, кстати. В любом случае Дуку был тогда мёртв, оставался Сидиус. Других ситхов не было.

Цитата
Т.е. ты признаешь, что джеда нействовали незаконно?

И не надейся, я такого не говорил. Я просто сказал, что законы в данном не имеют значения, поскольку как таковые законами не являются. Хотя нет, один закон-таки является - джедаи по-прежнему являлись защитниками мира и справедливости. Они пришли арестовывать скорее не канцлера, а ситха.

Цитата
Все равно, мы имеем дело с тем, что джедаи нарушали законы других государств, плюс еще сами часто играли на грани закона, а то и за ним - Луди, Паваны...

В истории Ордена были и Реван, который кучу народа положил, а затем искупил вину и даже медальку получил. Тем не менее, это не значит, что по одному-двум джедаям следует судить весь Орден.

Цитата
Почему тогда ты не до сидящих у власти? Или там все белые и пушистые?

Не до... чё? Слово пропустил?

Цитата
Еще раз. Ответь на вопрос, были у джедаев прямые улики, которые говорили о том, что Палпатин не просто темный лорд ситхов, а именно Дарт Сидиус? Ответ Да (и приведи их) или нет. Признание Анакину не тянет на такую улику.

Признание Анакина тянет. А Палыч подтвердил.

Ответь на вопрос, были у джедаев прямые улики, которые говорили о том, что Палпатин не просто темный лорд ситхов, а именно Дарт Сидиус?
Вопрос неправильно поставлен. Я уже написал, что лордом ситхов там мог быть только один Сидиус - ОДИН. А признание Эникея на улику тянет.

Арест незаконен, следовательно все действия незаконны.
Ситхи не были вне закона.

Потому как времени ставить их вне закона не было, - закон контролировал Палыч, он бы не позволил.

И еще Мейс говорил о том, что Палыча следовало замочить.
Это никак не относится к приходу джедаев, так как было уже после того, как Сидиус крикнул ему "Ты умрёшь!" - и молниями в харю.

Тогда джедаям следовало действовать так, чтобы не подставлять себя и Орден.
Опиши мне эту тактику.

Я за то, чтобы люди закона все делали по закону.
Палыч не был человеком закона. Он не преступник?

Да ни хрена. Утром бы Палпатина выпустили, а джедаям пришлось бы принимать позу бедуина соибрающего трюфели для получения 3-х ведерной клизмы скипидара с патефонными иголками.
Если бы Палыч повлиял бы как-то - то возможно. Но скорее всего Силы бы его лишили, напомнили бы о том, чё случилось четыре тыщи лет назад, когда Кун припёрся в Сенат, заморозил всех и замочил канцлера с магистром Ордена. Да и много бы чего о ситхах припомнили. А поскольку Сенат был лишён влияния канцлера, выгорело бы у джедаев всё.

Единственный шанс джедаев это 100% захват власти и ликвидация Палпатина любым способом - от рубки светошашками в коридоре, до сердечного приступа или иного несчастного случая.
Про лишение Силы я уже говорил. Нашли бы способ, голокрон у них имелся и архив целый.

Я не отрицаю того, что Палпатин - подлец и сволочь. Но он сделал все так, что де-юре он невиновен.
Тогда я тебя не понимаю. Понятно, что он всё так специально сделал, ему ещё Империю создавать. Но по-твоему получается, джедаи преступники, раз якобы преступили закон, хотя в целом были полностью правы - нужно было срочно избавляться от заразы, а не чего-то там планировать?


Зеддикус, ты вообще мыслишь с позиции, что джедаи облажались и должны были быть уничтожены. А про ваши "законы" я уже сказал.

Сообщение отредактировал Хант - 28.9.2010, 22:42
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Witch   Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера   26.11.2008, 3:18
- - Starhunter   Беннет, на счет джедайского гуманизма. Этот вопрос...   17.2.2009, 21:02
- - Bennet   Starhunter, а с точки зрения этих самых пастырей п...   17.2.2009, 21:08
- - Starhunter   Судить одного из своих по стандартам для паствы? Н...   17.2.2009, 23:00
- - Bennet   Не совсем тебя понял. Потому что: ЦитатаПросто Ана...   17.2.2009, 23:38
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЙода вон супы наваривал, а ведь...   18.2.2009, 0:15
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 17.2.2009, 20:15) Йода вос...   19.2.2009, 16:15
- - Starhunter   Bennet ЦитатаНе совсем тебя понял. Потому что: про...   18.2.2009, 1:06
- - Завулон   Если бы Эничка хоть чуть-чуть головой думал, то не...   18.2.2009, 2:25
- - Starhunter   Завулон Цитатаи самое главное убийство "беспо...   18.2.2009, 3:08
- - Bennet   Starhunter ЦитатаОбъясняю. При необходимости джеда...   18.2.2009, 20:10
- - Mak   ЦитатаА вообще интересно, куда джедаи тело подброс...   18.2.2009, 21:53
- - Witch   Mak Может и не подбросили, может Бейл рискнул и са...   18.2.2009, 23:18
- - Starhunter   ЦитатаЕсли джедаи служат Силе для поддержания высш...   20.2.2009, 1:46
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаНу?... И откуда у Бена седина т...   20.2.2009, 7:55
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 20.2.2009, 3:55) А от один...   20.2.2009, 16:53
- - Starhunter   Master Cyrus, хочешь, не хочешь, а возраст берет с...   20.2.2009, 22:08
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЗагрустило чудище и чуть не сдо...   21.2.2009, 3:58
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 20.2.2009, 23:58) Ну, его ...   21.2.2009, 14:32
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДля примера: его падаванский бз...   23.2.2009, 13:06
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 23.2.2009, 9:06) Гм... Что...   23.2.2009, 16:51
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаПросто на тот момент было устоя...   23.2.2009, 23:23
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 23.2.2009, 19:23) То есть ...   25.2.2009, 13:49
- - Хант   Чё-то тут охрененного размера дискуссия вышла, раз...   25.9.2010, 14:40
- - Дарт Зеддикус   не оправданы, законы нарушили. всё очень просто, д...   25.9.2010, 15:02
- - Irk   Оправданы. Закон формально наверно нарушили. Жаль ...   25.9.2010, 20:26
- - Albatros   ЦитатаОправданы ли были действия джедаев? Да, опра...   27.9.2010, 23:00
- - Дарт Зеддикус   чё то я не пойму причем тут закон и здравый смысл?...   28.9.2010, 1:26
- - Irk   Цитатане оправданыДа как не оправданны? По его вин...   28.9.2010, 5:09
- - Albatros   Цитатачё то я не пойму причем тут закон и здравый ...   28.9.2010, 8:27
- - Дарт Зеддикус   вы опять путаете закон и здравый смысл, не хочу по...   28.9.2010, 18:23
- - Аластор   Я считаю, что действия джедаев оправданы законами ...   28.9.2010, 18:44
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЕсли бы джедаи сумели открыть сенаторам глаз...   28.9.2010, 19:03
- - Albatros   Цитатанезнание законов не освобождает от ответстве...   28.9.2010, 19:22
- - Аластор   ЦитатаУ них был одни выход, убить канцлера и взять...   28.9.2010, 19:23
- - Историк   Цитатасо времен Бэйна, когда был избран первый кан...   28.9.2010, 19:26
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаДругое дело, что пользы от этого не будет. ...   28.9.2010, 19:30
- - Аластор   Цитатада, только джиидаи. Не-а, не только. Лишь во...   28.9.2010, 19:43
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Аластор @ 28.9.2010, 17:43) Не-а, ...   28.9.2010, 19:47
- - Irk   Цитата(Аластор @ 28.9.2010, 23:23) Убить ...   28.9.2010, 19:48
- - Историк   Цитатану это понятно. то что было слишком давно мы...   28.9.2010, 20:09
- - Starhunter   М-да, придется опять доставать дело из архива. И т...   28.9.2010, 20:10
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 28.9.2010, 18:10) Док...   28.9.2010, 20:30
- - Историк   ЦитатаИсторик, вы на каком курсе учитесь? А что не...   28.9.2010, 20:16
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Историк @ 28.9.2010, 18:16) Как я ...   28.9.2010, 20:18
- - Starhunter   Историк ЦитатаА что не так? Любопытно. ЦитатаКак ...   28.9.2010, 20:20
- - Дарт Зеддикус   Хотел добавить, если даже предположить, что руково...   28.9.2010, 20:24
- - Albatros   Дарт Зеддикус Я про законы, а ты какой-то устав ВА...   28.9.2010, 20:27
- - Starhunter   Альбатрос, по поводу законов. Кое-что можно почерп...   28.9.2010, 20:30
- - Irk   ЦитатаА мечи активировали так, для красоты?Просто ...   28.9.2010, 20:32
- - Аластор   ЦитатаХотел добавить, если даже предположить, что ...   28.9.2010, 20:33
- - Историк   Starhunter ЦитатаЛюбопытно. Если тебя интересует в...   28.9.2010, 20:35
- - Starhunter   Кронос, ты мне напоминаешь гайца или ППСника, дейс...   28.9.2010, 20:35
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЯ про законы, а ты какой-то устав ВАР втюхив...   28.9.2010, 20:36
- - Irk   Цитата(Starhunter @ 29.9.2010, 1:35) Крон...   28.9.2010, 20:37
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Irk @ 28.9.2010, 18:37) Слова Скай...   28.9.2010, 20:39
- - Историк   Цитатаон публично объявил это? были иные доказател...   28.9.2010, 20:41
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Историк @ 28.9.2010, 18:41) Скайуо...   28.9.2010, 20:45
- - Starhunter   Ирк, Историк, одни слова к делу не пришьешь. Долж...   28.9.2010, 20:45
- - Irk   Ну ладно, все с начала. Пришли джедаи к Сидиусу и ...   28.9.2010, 20:48
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаПришли джедаи к Сидиусу и предьявили ему обв...   28.9.2010, 20:54
- - Starhunter   Irk ЦитатаНу ладно, все с начала. Пришли джедаи к ...   28.9.2010, 20:54
- - Хант   Стархантер, любишь ты, вижу, оверквотить. Ну и лад...   28.9.2010, 20:57
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаВообще-то джедаи имели право ведения ОРМ как...   28.9.2010, 21:02
- - Хант   Дарт Зеддикус, Сенат дал Палычу такие полномочия, ...   28.9.2010, 21:09
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Хант @ 28.9.2010, 19:09) Дарт Зедд...   28.9.2010, 21:12
- - Starhunter   Хант ЦитатаСтархантер, любишь ты, вижу, оверквотит...   28.9.2010, 21:14
- - Хант   ЦитатаСидиус, кстати всё сделал по закону и не пос...   28.9.2010, 21:14
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Хант @ 28.9.2010, 19:14) Ага. А ко...   28.9.2010, 21:19
- - Irk   StarhunterЦитатаВопрос №1 Какую должность занимал ...   28.9.2010, 21:16
- - Starhunter   Хант, что доказал Палпатин? Лишь то, что ловко уме...   28.9.2010, 21:18
- - Историк   За преступления против Набу и за руководство сепар...   28.9.2010, 21:25
- - Starhunter   Историк, ты мне дай ответ на один вопрос: Были ли ...   28.9.2010, 21:28
- - Хант   ЦитатаСиловой стуктурой. Ближайший аналог ФБР или ...   28.9.2010, 21:29
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаА то что канцлер и есть Темный владыка это в...   28.9.2010, 21:29
- - Albatros   Цитата(Starhunter @ 28.9.2010, 20:10) Да ...   28.9.2010, 21:33
- - Историк   ЦитатаИсторик, ты мне дай ответ на один вопрос: Бы...   28.9.2010, 21:35
- - Irk   Цитатагоспода вы просто не знаете как функционируе...   28.9.2010, 21:37
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Irk @ 28.9.2010, 19:37) У тебя ест...   28.9.2010, 21:43
|- - Историк   Цитата(Дарт Зеддикус @ 28.9.2010, 18:43) ...   28.9.2010, 21:44
- - Хант   Я вообще не понимаю товарищей, высказывающихся в з...   28.9.2010, 21:43
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаВот просто по-человечески ответье, без зацик...   28.9.2010, 21:48
- - Irk   В итоге: никто никому ничего не доказал, все остан...   28.9.2010, 21:52
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Irk @ 28.9.2010, 19:52) В итоге: н...   28.9.2010, 21:54
|- - Историк   Цитата(Irk @ 28.9.2010, 18:52) В итоге: н...   28.9.2010, 21:55
- - Irk   Цитата(Дарт Зеддикус @ 29.9.2010, 2:54) д...   28.9.2010, 21:58
- - Хант   Зеддикус, опять ты старую шарманку завёл. По-твоем...   28.9.2010, 22:00
- - Аластор   Цитатада, ты так думаешь? а по-моему мы со Страхан...   28.9.2010, 22:01
- - Хант   Было весело. Пожалуй, можно поставить и оценку тем...   28.9.2010, 22:06
- - Starhunter   Хант ЦитатаНо функции тайной полиции у Ордена тоже...   28.9.2010, 22:11
- - Irk   О Господи! Все по новой...Цитатаб) у них имели...   28.9.2010, 22:32
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЧто, выдохся, дружок, уже видимость своей ...   28.9.2010, 22:37
- - Хант   ЦитатаВообще-то ФБР дейстует на территории США в р...   28.9.2010, 22:41
- - Starhunter   Irk ЦитатаУ Ордена были сведенья, что ситх - в выс...   28.9.2010, 22:42
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЗеддикус, ты вообще мыслишь с позиции, что д...   28.9.2010, 22:48
- - Хант   ЦитатаА может больше. Отдельная ветвь темных власт...   28.9.2010, 23:02
- - Irk   ЦитатаВ какой книге или комиксе сказано, что джеда...   28.9.2010, 23:06
- - Starhunter   Товарищ, а с каких это пор джедаям известно все о ...   28.9.2010, 23:10
- - Irk   Я:ЦитатаЭто само сабой разумеется. Раз ситхи орган...   28.9.2010, 23:17
- - Аластор   ЦитатаТоварищ, а с каких это пор джедаям известно ...   28.9.2010, 23:20
12 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2026, 23:05

Яндекс.Метрика