Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57

Хант

Вообще-то ФБР дейстует на территории США в рамках законодательства. И интерпол тоже.


В чем именно он лгал?


У джедаев была инфа, что Сидиус окопался в Сенате. Но у них не было доказательств, что Палпатин и Сидиус один фейс.


Как? Объясни мне с каких это пор умение фехтовать и ношение меча есть доказательство того, что Палпатин - Дарт Сидиус?


Т.е. ты признаешь, что джеда нействовали незаконно?


Все равно, мы имеем дело с тем, что джедаи нарушали законы других государств, плюс еще сами часто играли на грани закона, а то и за ним - Луди, Паваны...


Почему тогда ты не до сидящих у власти? Или там все белые и пушистые?


Еще раз. Ответь на вопрос, были у джедаев прямые улики, которые говорили о том, что Палпатин не просто темный лорд ситхов, а именно Дарт Сидиус? Ответ Да (и приведи их) или нет. Признание Анакину не тянет на такую улику.

При любом аресте. Плюс Винду ясно сказал - вы арестованы, владыка. Даже когда Сидиус лежал у его ног, поверженный, Винду повторил про арест - не про убийство. Плюс защита от ситха.
Арест незаконен, следовательно все действия незаконны.
Ситхи не были вне закона.
И еще Мейс говорил о том, что Палыча следовало замочить.

Я вообще не понимаю товарищей, высказывающихся в защиту Палыча. Ответьте мне на один вопрос - что нужно было делать Винду и джедаям после вести о Сидиусе-Палыче, если они точно уже знали, что никакой суд ничего не сможет доказать, что этим они только себе хуже сделают? Вот просто по-человечески ответье, без зацикленности на законах и праве.
Я за то, чтобы люди закона все делали по закону.
По поводу "а шо тогда деать"?
Тогда джедаям следовало действовать так, чтобы не подставлять себя и Орден.
А так они дали формальный законный повод вынести их вперед ногами.

Так что если бы у Винду был шанс взять Палыча живым, - джедаи потом бы доказали, что это было необходимо.
Да ни хрена. Утром бы Палпатина выпустили, а джедаям пришлось бы принимать позу бедуина соибрающего трюфели для получения 3-х ведерной клизмы скипидара с патефонными иголками.
Единственный шанс джедаев это 100% захват власти и ликвидация Палпатина любым способом - от рубки светошашками в коридоре, до сердечного приступа или иного несчастного случая.

Albatros
Представь себе.
Угадай, что будет полицейскому, если тот убъет преступника, бросившего оружие?

Историк
Дай ответ да или нет на вопрос: Были ли у джедаев прямые улики, которые однозначно доказывали, что Палпатин и Дарт Сидиус - один человек?

Ну про доказательства и обвинения тут уже все сказали.
Т.е. никаких прямых улик не было, да и косвенные тоже были ни в зю-зю.

Кстати, когда к тебе приходят правоохранительные органы с обнаженным оружием, это не факт их нападения.
В США был один интересный случай, когда копы дважды имели бледный вид.

Ну я лично и не пытался ничего доказывать, так как уже давно понял, что в таких спорах это бесполезно.
Приведи мне факты того, что джедаи имели неопровержимые улики,доказывающие, что Палпатин и есть Дарт Сидиус, что они имели право арестовать главу гос-ва, не пройдя нужных процедур в виде снимания с должности и т.д...
Я не отрицаю того, что Палпатин - подлец и сволочь. Но он сделал все так, что де-юре он невиновен.

IrkВ итоге: никто никому ничего не доказал, все останутся при своих мнениях. Как всегда)
Вы так и не доказали, что:
а) у джедаев были полномочия арестовать Палпатина
б) у них имелись неопровержимые улики про то что Палпатин и Сидиус - одна мордашка

Врагу не сдается наш гордый варяг:) Ничего подобного, мы ничего не признаем)
А где доказательства ваших слов?