Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57

Master Cyrus

Йода воспользовался личным транспортом и информацией о ситхах, пришедших к власти, которой больше ни у кого из джедаев (кроме Кеноби) не было, чтобы спрятаться на необитаемой планете в тени темного пятна. А уже там он вполне мог безбоязненно пользоваться Силой. Засечь его было невозможно. Чего об остальных, брошенных им на произвол судьбы, джедаях сказать нельзя.
А Кеноби вполне мог разжиться вполне приличной суммой денег у приятеля Бейла. На дорогу, обзаведение и пропитание.

Понятно. То есть вы приравниваете джедаев к инквизиции, для которой сожжение инакомыслящего было вполне богоугодным делом. Вполне логичный вывод для приверженца теории бездумного джедайского фанатизма. С такими друзьями джедаям никаких врагов не надо. Достаточно озвучить подобные теории и народ в той галактике джедаев и без вмешательства ситхов вырежет.

Вам, как зрителю ясно или Палпатину, который понятия не имел, что в Храме с Йодой был Кеноби? Или что там вообще хоть кто-то кроме Йоды был.

Логика ваша. Это вы сказали, что ситх, достигнув власти, стал неуязвим в принципе. Я только поинтересовалась, чего же он тогда Люка испугался.

Правильно. Но с какой стати они стали бы стоять у тела Анакина и ждать какого-то другого неизвестного им ситха, а не спрятались бы и не устроили засаду?

1) О том, что там был Кеноби Палпатин знать не мог.
2) Тайпо сопровождал Падме к кораблю и уговоривал не лететь. Он мог не знать, куда именно она собралась, но что она летит по личным делам было сказано.
А вообще интересно, куда джедаи тело подбросили. У вас нет информации по этому поводу?

Нет, это не к связи с Силой, а к бездумному следованию ее велениям.
А ментальная связь могла как раз смягчить разрыв.
Вы считаете, что ментальная связь не была разорвана при разлуке детей? Я ведь собственно об этом говорю.
Если то время, что Йода не главенствовал, он видел консервативный подход тогдашних мастеров, значит он просто продолжил традиции.
Его вина в таком случае в том, что он не заметил косности Ордена. Того, к чему привело длительное следование данным традициям.
А так, чтобы препод не понял, это нужно скрывать и притворяться.
Если студенту вполне реально скрыть от преподавателя собственное невежество (предмет-то освоить стедент не в силах), то это значит, что преподавание организованно из рук вон плохо.
Видел, когда ты говорила, что это не про привязанности. а это именно о них.
Нет. Это об умении поставить долг выше привязанностей. То есть о том, как привязанности преодолеть, а не о том, что их не должно быть.
У него было недоверие к джедаям и атмосфера в обществе, плюс сфальсифицированные доказательства восстания с целью переворота, покушения, преступления. Сенат же поверил.
Сенату было выгодно в это поверить. А вот простому человеку в глубинке, где по идее и стали бы прятаться джедаи, совершенно безразлична драчка за власть. Но ему совсем не все равно, что кто-то отравил колодец в соседней деревне. А джедаев обвиняли именно в таких мелких преступлениях против населения отдельных планет.

Ну?... И откуда у Бена седина такая?

Понятно ей. Анакин сам виноват. Сам сделал выбор, предал всех и подставил друга, и в честном бою сам переоценил себя, сам и спалился. Кеноби никого не сжигал, а помагать Анакину не стоило.

Вам, как зрителю ясно или Палпатину, который понятия не имел, что в Храме с Йодой был Кеноби? Или что там вообще хоть кто-то кроме Йоды был.

Какая мне разница, что там у него с Люком. Я вижу Галактическую аферу, провернутую одним человеком и кучу свергнутых противников. Причем большуя часть как раз перед коронацией. А единственный неожиданный человек за много лет просто привлек его внимание и дал отвлечься и размяться от десятилетий безоблачного правления.



Я склонен полагать, что Палпатину было известно всё и это всё шло по плану.
Тело Падме? Бейл отвез его на Набу. А потом узнав про выживание Вейдера еще очень долго трусился по этому поводу. Или тело Тайфо? О_0 Мало ли, что ты спрашиваешь. Походу, Кеноби не застал охранника, когда навещал Падме. Только 3РО. Не думаю, что он бы его завалил.

Если джедаи служат Силе для поддержания высшего Галактического мира, то это логично.

Вы считаете, что ментальная связь не была разорвана при разлуке детей? Я ведь собственно об этом говорю.
Я считаю, что связь осталась, но смягчила другие синдромы разлучения.

Если студенту вполне реально скрыть от преподавателя собственное невежество (предмет-то освоить стедент не в силах), то это значит, что преподавание организованно из рук вон плохо.
Студенту должно быть нужно обучение. Если нет, то нечего пинать на преподов.

Нет. Это об умении поставить долг выше привязанностей. То есть о том, как привязанности преодолеть, а не о том, что их не должно быть.
Максимальная эффективность исполнения долга, когда побочные факторы сведены к минимуму. Тогда и преодолевать нечего. Но не так конечно, как в Эквилибриуме.

Сенату было выгодно в это поверить. А вот простому человеку в глубинке, где по идее и стали бы прятаться джедаи, совершенно безразлична драчка за власть. Но ему совсем не все равно, что кто-то отравил колодец в соседней деревне. А джедаев обвиняли именно в таких мелких преступлениях против населения отдельных планет.
И ораторство Йода было бы ему по пояс. Принцип войны не подбирать вражеские листовки.