X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера
Рейтинг 4 V
Оправданы?
Оправданы ли были действия джедаев?
Да, их действия были оправданы [ 111 ] ** [81.62%]
Нет, их действия были не оправданы [ 25 ] ** [18.38%]
Нарушили ли джедаи своими действиями в адрес верховного канцлера законы Республики
Да, нарушили [ 83 ] ** [62.41%]
Нет, не нарушили [ 50 ] ** [37.59%]
Всего голосов: 138
Гости не могут голосовать 
сообщение 26.11.2008, 3:18
Сообщение #401





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 11.2.2009, 6:50
Сообщение #402





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Да только выходит, что они должны быть дружным колективом и чувствовать поддержку по духу потому, что хавают в одной столовой?

Нет. Это к тому, что они имели мало шансов выжить самостоятельно потому как привыкли "хавать" в бесплатной столовке и не думать, где и как переночевать. За них все это решали. То есть истинными одиночками джедаи никогда не были, как бы далеко они не ушли в деле персонального самосовершенствования.
Цитата
Ты думаешь, это и есть объяснение явно заметной в фильме глупости?

Да.
Цитата
Я уже забыл, к чему может быть привязана истерика. Там обрубок какой-то...

Истерика от того, что пришлось убить бывшего друга.
Цитата
Тот факт, что это была не истерика - Кеноби не бросился одним ударом прекратить мучения, контролируя свое джедайское естество, и обдуманно покинул место до прибытия Сидиуса, чтобы успеть спасти Падме.

1) Именно. Кеноби предъявляет какие-то претензии человеку, который от боли ни слова не слышит. Для чего он там кричит? Кого убеждает в том, что все сделано верно? ИМХО, себя. А это уже чистая истерика.
2) Джедайское естество велит врага добивать. На эту тему даже были древние поучения. Кеноби этим не озаботился.
3) О прибытии Палпатина он понятия не имел, так что ушел не поэтому.
4) Если бы ему было хоть какое-то дело до Падме, он бы ее таким образом не подставил. Так что крупно я сомневаюсь, что в тот момент Кеноби о ней вообще помнил.
Цитата
А чувства Кеноби по Анакину и даже по всему его джедайскому коллективу абсолютно не повлияли бы на его поведение, как джедая.

На поведение и не повлияли бы. А вот важные решения в таком состоянии духа он бы принимать поостергся. Что мы и видим.
Цитата
Предположения? Это само собой исходящее из строк кодекса.

Серьезно? И как же они оттуда исходят?
Кстати, мы вообще-то не об опасности привязанностей говорили, а о том, что Кеноби Анакину ни словом об этом не обмолвился. То есть, что бы он там не думал, вслух сие сказано не было. Возвращаемся к первоначальному моему утверждению, что об исключительном вреде привязанностей в фильме говорит только Йода.

Теперь о комиксах. Как я понимаю, семейные джедаи в цикле о Люсьене еще имеют место быть. Когда же по-вашему произошел запрет?

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2009, 13:24
Сообщение #403


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Witch @ 11.2.2009, 2:50) *
Нет. Это к тому, что они имели мало шансов выжить самостоятельно потому как привыкли "хавать" в бесплатной столовке и не думать, где и как переночевать. За них все это решали. То есть истинными одиночками джедаи никогда не были, как бы далеко они не ушли в деле персонального самосовершенствования.

Джедаи, имеющие сверхестественную связь со всем окружающим не могли пропитаться сами? А чем они во время осад питаются? А ладно, все равно ответ был во второй части фразы.
Цитата
Да.
Т.е. один за 20 лет постарел на все 40, а другой, на ножах с начальством, после неудач с падаванами, сплошные стрессы, и круто сохранился. А седина в бороду и бес в ребро внешности Кеноби всего за пару лет между 2 и 3эп что значит? Помоему, наоборот - тогда у него дела складывались как никогда лучше.

Цитата
Истерика от того, что пришлось убить бывшего друга.
Главное слово в предложении "бывшего".

Цитата
1) Именно. Кеноби предъявляет какие-то претензии человеку, который от боли ни слова не слышит. Для чего он там кричит? Кого убеждает в том, что все сделано верно? ИМХО, себя. А это уже чистая истерика.

Цитата
2) Джедайское естество велит врага добивать. На эту тему даже были древние поучения. Кеноби этим не озаботился.
Какого врага? дроида? Безоружное беспомощное живое существо нельзя убивать. И выкидывая такие перлы, хоть бы "имхо" прикрывайся.
Цитата
3) О прибытии Палпатина он понятия не имел, так что ушел не поэтому.
Конечно, мощнейшего форсъюзера на подлёте сложно почувствовать. Логика железная. Если принято белое, я скажу черное. А доказательства случайного стечения обстоятельств непересечения Кеноби с Сидиусом? Или думаешь, я забыл что уже был такой вопрос, и вполне нормально, что имея Галактику под контролем, Палпатину уже незачем было скрывать свою Силу.
Цитата
4) Если бы ему было хоть какое-то дело до Падме, он бы ее таким образом не подставил. Так что крупно я сомневаюсь, что в тот момент Кеноби о ней вообще помнил.
Галактику значит можно подставить, да? А Падме ни в коем случае. Опять же логика противоположная той, за которой Кеноби решил не попадаться с Падмой на глаза Сидиусу.

Цитата
На поведение и не повлияли бы. А вот важные решения в таком состоянии духа он бы принимать поостергся. Что мы и видим.
Важные решения? Если джедай контролирует себя, то во всем. А почувствовать опасность мозги и совсем не надо.

Цитата
Серьезно? И как же они оттуда исходят?
Кстати, мы вообще-то не об опасности привязанностей говорили, а о том, что Кеноби Анакину ни словом об этом не обмолвился. То есть, что бы он там не думал, вслух сие сказано не было. Возвращаемся к первоначальному моему утверждению, что об исключительном вреде привязанностей в фильме говорит только Йода.
Про глобальную опасность привязанностей еще на канонерке перебранка случилась. А то, что говорит Йода - это совет и принципиальная технология. Которая кстати вполне логична и при исполнении не привела бы к кризису.

Цитата
Теперь о комиксах. Как я понимаю, семейные джедаи в цикле о Люсьене еще имеют место быть. Когда же по-вашему произошел запрет?
После Дарта Ревана, и возможно переосмысления в данных обстоятельствах всех принципов, приведших к уходу на войну и на ТС многих джедаев и других неприятных случаев.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Witch   Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера   26.11.2008, 3:18
- - V-Z   Я еще раз повторяю - "выбравшемуся за пределы...   20.1.2009, 22:17
|- - Ультра   Цитата(V-Z @ 20.1.2009, 20:17) Я еще...   20.1.2009, 22:52
- - Starhunter   даблпост   20.1.2009, 23:02
- - Starhunter   УльтраЦитатаЗадании, которое в итоге вылилось в по...   20.1.2009, 23:02
- - Starhunter   Даблпост   20.1.2009, 23:02
- - Ультра   ЦитатаСколько можно повторять, что Бейна пытался з...   20.1.2009, 23:16
- - Witch   Ультра ЦитатаПросто я указываю тебе на неправильно...   20.1.2009, 23:19
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 20.1.2009, 19:19) Ну или т...   21.1.2009, 16:14
- - V-Z   Ультра ЦитатаТы это вроде только сейчас сказал. Ре...   20.1.2009, 23:57
- - Starhunter   V-Z, учитывая, что: ЦитатаНападавшие прекратили др...   21.1.2009, 0:17
- - V-Z   Starhunter Согласен. Мне это напомнило сцену из ...   21.1.2009, 1:10
- - Ультра   V-Z Цитата Задам вопрос иначе: мог Дессел, поступи...   22.1.2009, 13:21
- - V-Z   Ультра ЦитатаНо чтобы это изменило, если ему солга...   22.1.2009, 16:55
- - Ультра   V-Z ЦитатаТолько вот дезертир, решивший, что с сов...   22.1.2009, 19:57
- - Starhunter   Ультра ЦитатаКоторое разделяли покрайней мере ещё ...   23.1.2009, 0:55
- - V-Z   Ультра ЦитатаЗавербуют они таким способом десять ч...   23.1.2009, 2:42
- - Witch   Ультра ЦитатаИз-за такой мелочи как слова, сказанн...   23.1.2009, 13:33
- - Master Cyrus   Кеноби такой же джедай: близкий по мудрости и выпо...   23.1.2009, 14:27
- - Witch   Master Cyrus Цитататы разве не читала "Йода: ...   23.1.2009, 22:12
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 23.1.2009, 18:12) Йода из ...   26.1.2009, 16:22
- - Ультра   Starhunter ЦитатаНа пьяную голову еще и не на та...   26.1.2009, 15:43
- - Starhunter   Ультра ЦитатаЭто не оправдание. Бейн тоже выпил, о...   26.1.2009, 22:18
- - Witch   Ультра ЦитатаНе в фильме ни в книге нет места где ...   27.1.2009, 0:07
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 26.1.2009, 20:07) Раздавле...   27.1.2009, 16:20
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЙода как раз воплотил идею спря...   27.1.2009, 23:24
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 27.1.2009, 19:24) К трагед...   28.1.2009, 14:20
- - Ультра   Стархантер ЦитатаЕсли человек истреричного психоти...   28.1.2009, 15:49
- - Starhunter   Ультра ЦитатаМне кажется или ты меня подколол?))))...   28.1.2009, 20:44
- - Ультра   ЦитатаКогда кажется, креститься надо:). Жаль Цита...   28.1.2009, 22:02
- - Starhunter   Ультра ЦитатаЖаль ВЫ хотите драки? ЦитатаТы факти...   28.1.2009, 22:06
- - Ультра   Starhunter ЦитатаВЫ хотите драки? Жаль что ты неув...   28.1.2009, 22:50
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаИнформации предостаточно, чтобы...   28.1.2009, 23:33
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 28.1.2009, 19:33) В СМИ бы...   29.1.2009, 13:41
- - Starhunter   Ультра, ты не путай Джанго и энсина. Совершенно ра...   29.1.2009, 0:00
- - Дарт Киан   Имхается мне, что неправданы. Ибо простому республ...   29.1.2009, 22:55
- - Дарт Киан   Имхается мне, что неправданы. Ибо простому республ...   29.1.2009, 22:56
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЭто дало им возможность спрятат...   29.1.2009, 23:23
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 29.1.2009, 19:23) Это не д...   30.1.2009, 15:25
- - Witch   Master Cyrus Цитата*Каждый джедай ощущает себя оди...   31.1.2009, 0:47
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 30.1.2009, 20:47) Это не м...   1.2.2009, 15:02
- - Starhunter   Master CyrusЦитатаА что касается чисто привязаннос...   1.2.2009, 20:40
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаТесная община? Без привязанност...   2.2.2009, 0:32
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 1.2.2009, 20:32) Да. Тесна...   2.2.2009, 14:32
- - V-Z   Master Cyrus Как я помню, в пред-КОТОРовские и КОТ...   2.2.2009, 15:47
|- - Master Cyrus   Цитата(V-Z @ 2.2.2009, 11:47) Как я ...   2.2.2009, 16:32
- - Starhunter   V-ZЦитатаКак я помню, в пред-КОТОРовские и КОТОРов...   3.2.2009, 9:46
- - Master Cyrus   Интересно, что каноничнее: комиксы, вышедшие на ос...   3.2.2009, 13:10
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаИнтересно, что каноничнее: коми...   4.2.2009, 2:03
- - V-Z   К вопросу о каноничности: то ли я что-то путаю, то...   4.2.2009, 2:11
- - Завулон   V-Z Комиксы и гры и книги вроде к одному уровню к...   4.2.2009, 2:23
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаТо что ты перечислила есть у лю...   4.2.2009, 13:06
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 4.2.2009, 9:06) Ни один но...   4.2.2009, 16:43
- - Завулон   ЦитатаЗЫ Я четко сказал, что любовь запрещена ко в...   4.2.2009, 21:55
|- - Master Cyrus   Цитата(Завулон @ 4.2.2009, 17:55) Вопрос ...   5.2.2009, 14:56
- - Starhunter   Вполне вероятно, что Совет, проанализировав причин...   7.2.2009, 0:34
- - Master Cyrus   Очень специфическая и опасная у джедаев деятельнос...   7.2.2009, 14:29
- - Завулон   И чего они добились, в СОДе за последние годы его ...   7.2.2009, 15:10
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаА какое им дело до обычного общ...   8.2.2009, 15:57
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 8.2.2009, 11:57) Она же ко...   8.2.2009, 17:03
- - Starhunter   Завулон ЦитатаИ чего они добились, в СОДе за после...   8.2.2009, 16:51
- - Завулон   Starhunter ЦитатаА сколько тот НОД просуществовал...   9.2.2009, 4:48
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаИ это ты называешь жизнью? Самы...   9.2.2009, 6:55
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 9.2.2009, 2:55) Самый возв...   9.2.2009, 18:09
- - Starhunter   Завулон ЦитатаПока существует, остались же джедаи,...   9.2.2009, 10:24
- - Ультра   Ребята! Один вопрос. Как там все-таки с Ситхам...   9.2.2009, 14:10
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаПриведи пример семьи. В древнос...   9.2.2009, 20:05
- - Master Cyrus   Ну так мы ж говорим про время когда применили запр...   9.2.2009, 20:45
- - Witch   Master Cyrus Цитатаиногда самовыражение перекрывае...   10.2.2009, 14:12
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 10.2.2009, 10:12) Надолго?...   10.2.2009, 17:43
- - Завулон   ЦитатаИсходя из твоей логики, то СОД не уничтожен,...   10.2.2009, 19:49
|- - Master Cyrus   Цитата(Завулон @ 10.2.2009, 15:49) Ага аж...   10.2.2009, 20:30
- - Starhunter   Завулон ЦитатаНу большую часть знаний Люк сам пост...   10.2.2009, 19:58
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаЦитатаНасчет примеров семьи - н...   10.2.2009, 22:20
- - Завулон   Master Cyrus ЦитатаТы приквелы смотрел? Если даже...   10.2.2009, 22:43
- - Starhunter   Завулон, советую почитать биографию Зейна Керрика....   10.2.2009, 23:37
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДа только выходит, что они долж...   11.2.2009, 6:50
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 11.2.2009, 2:50) Нет. Это ...   11.2.2009, 13:24
- - V-Z   Master Cyrus Между прочим. А как объясните тот фак...   11.2.2009, 16:13
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДжедаи, имеющие сверхестественн...   12.2.2009, 0:41
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 11.2.2009, 20:41) А они не...   12.2.2009, 14:56
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаВот уж не понял, куда тебя зане...   14.2.2009, 0:21
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 13.2.2009, 20:21) Он их и ...   14.2.2009, 14:52
- - Mak   ЦитатаЙода бросил остатки ордена на растерзание си...   14.2.2009, 10:01
- - Starhunter   Mak ЦитатаА Ксанатос, йинчорри и др. - так, по мел...   14.2.2009, 10:45
- - Mak   А если вспомнить, что больше половины Ордена так ...   14.2.2009, 11:15
- - Witch   Mak ЦитатаТвои предложения по действиям на тот мом...   14.2.2009, 13:59
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаНо что точно, и лежит не в одно...   14.2.2009, 16:15
|- - Master Cyrus   Цитата(V-Z @ 14.2.2009, 12:15) Безор...   15.2.2009, 14:35
- - Bennet   ЦитатаБезоружным обученный и сильный одаренный не ...   14.2.2009, 21:03
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаО хлебе. Да. О чем еще думать? ...   15.2.2009, 15:12
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 15.2.2009, 11:12) Вам не н...   15.2.2009, 16:33
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаИ кстати, пусть он будет 100 ра...   15.2.2009, 19:06
- - Bennet   ЦитатаИ если у человека на поясе висит меч или бла...   15.2.2009, 19:46
- - V-Z   Bennet Почему нет? Для того, чтобы успешно управля...   15.2.2009, 20:09
- - Bennet   ЦитатаПочему нет? Для того, чтобы успешно управлят...   15.2.2009, 22:23
- - Starhunter   Неужли все настолько плохо? Безоужен Дуку перед Ан...   15.2.2009, 22:26
- - Bennet   ЦитатаНеужели все настолько плохо? Безоружен Дуку ...   15.2.2009, 22:29
- - Mak   Всё просто: Во первых, он с самого начала, повинуя...   15.2.2009, 22:41
- - Bennet   ЦитатаВсё просто: Во первых, он с самого начала, п...   15.2.2009, 22:51
- - V-Z   Bennet ЦитатаНу, насчет Силы я уже говорил, что Ду...   16.2.2009, 0:20
12 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 10.5.2025, 12:42

Яндекс.Метрика