Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
26.11.2008, 3:18
Сообщение
#41
|
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) ![]() |
Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400 Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57 |
|
|
|
![]() |
16.12.2008, 5:33
Сообщение
#42
|
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) ![]() |
Starhunter
Извините за задержку ответа. Кстати сам факт шпионажа за канцлером. был незаконен. Не факт. Если канцлер подозревался в связи с ситхом, то автоматически мог подпадать под соответствующую статью. Когда тот нападет на королеву. Т.е. будет застигнут в момент преступления. Они не могли быть уверены, что ситх будет обязательно нападать на королеву. Было высказано предположение, что появление королевы на Набу заставит неизвестного темного воина выйти из тени. И тогда рекомендовалось с ним разобраться. О защите королевы речь вообще не шла. И джедаи нападения не ждали. Как только Мол появился, сразу же двинулись на перехват. Вообще-то Обик прыгнул на дроида убийцу, который полетел к хозяину (или в точку возврата). Там некто выстрелил в дроида, хотя мог целится и в джедая. Стрелка начали преследовать, т.к. он мог быть тем кто запустил дроида, так и покушался на джедая и был пойман на горячем. У них не было никаких доказательств того, что покушение совершалось посредством конкретно этого дроида. Так что полет Кеноби на дроиде - незаконная попытка присвоить чужое имущество. А стрельба Зам - попытка разобраться с грабителем. Поэтому, даже будь у него ордер, единственное, что он мог сделать с ним на Камино - использовать в туалете вместо туалетной бумаги. Есть международные соглашения о выдаче преступников. Джанго подозревался в покушении на члена правительства. Это один момент. Второй - транспорт. На чем Кеноби должен был доставить Джанго, если его собственный кораблик, как хорошо было известно Йоде с Мейсом, был одноместным? Затолкать на место астроида? Или обратиться к властям Камино? А на каком основании? Да, заметь что Йода сказал "Не арестовать", а "доставить", т.е. понимал, что Обик не имеет полномочий сотрудника МВД на Камино. А чтобы доставить арестовать не надо? Предполагалось, что Джанго поедет добровольно? Как это не порадоксально, но военные, часто весьма скурпулезно относящиеся к обязанностям, воспринимают часть вольнонайомных как что-то само собой разумеющееся и бывают очень рассеяны Бывает. Но в учебные помещения посторонние не допускаются и следить за процессом обучения не могут. А по джедайским документам майндтрик различать не научишься. Надо, чтобы его при тебе лично несколько раз применили. При таком Союзе кто-то должен под кого-то прогнуться. Либо джедаи под ГР либо ГР под джедаев. ИМХО, последнее. Если учесть, что тогда джедаи, бывало, становильсь канцлерами. Если не заметили, то форсюзер, который достиг определенного возраста и не был обнаружен вербовщиками, в Храм не брался. Вот и стоит вопрос: почему? До руусанской реформации джедаи преспокойно брали на обучение людей любого возраста. Плюс мы имеем пример Люка, которого стали обучать в 19 лет. ИМХО, для того, чтобы не тратить время. Ибо чем старше человек, тем труднее он усваивает новую информацию. А зачем нужна была спешка, если не для того, чтробы выпустить на просторы республики как можно большее количество оперативников. Плюс еще не каждый одаренный сможет стать воином-джедаем. А почему упор делался исключительно на воинов? Почему забросили все остальные направления? Даже целители были обязаны владеть мечом и выезжать на миссии. Запрет на браки не имел официальной формы Я все больше начинаю думать, что имел. Судя по тому, что Кеноби всерьез обдумывал решение уйти из Ордена, чтобы быть с Сири. И там еще речь шла о том, что им не станут делать исключения? Цитата Третий эпизод - арест Палпатина. Который очень спорен с юридической точки зрения. По поводу слежки за канцлером вы опираетесь на слова Анакина, что это незаконно. Но немного позже тот же Анакин настаивает на аресте канцлера. Получается, что арест является законным. Сообщение отредактировал Witch - 16.12.2008, 5:47 |
|
|
|
Witch Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера 26.11.2008, 3:18
Witch Darth Krot
ЦитатаДаже на его свободу у них небыло ... 28.11.2008, 1:47
Алекс Маклауд ЦитатаА что, где-то принято арестовывать приступни... 28.11.2008, 1:53
Starhunter Алекс Маклауд
Цитата-Уважаемый преступник, вы арес... 28.11.2008, 2:39
Праздношатающийся ЦитатаИсключение - когда на горячем задерживают.
К... 28.11.2008, 2:46
V-Z Starhunter
ЦитатаЗаговор против законной власти. Ч... 28.11.2008, 2:47
Starhunter V-Z
ЦитатаА, так в том-то и дело, что в заговоре у... 28.11.2008, 3:11
V-Z Starhunter
ЦитатаДоказательства были, пусть и форм... 28.11.2008, 3:26
Darth Fear Цитата-Уважаемый преступник, вы арестованы. Соблаг... 28.11.2008, 10:05
Starhunter Darth Fear, баннить собрался? 28.11.2008, 10:24
Darth Krot Witch
ЦитатаА что, где-то принято арестовывать пре... 28.11.2008, 17:19
Witch Starhunter
ЦитатаАрест с нарушением процессуальных... 29.11.2008, 0:53
Emesen Witch
ЦитатаА он напирает исключительно на абсурдн... 29.11.2008, 1:11
V-Z Emesen
Подозреваю, что установить в канцлере как м... 29.11.2008, 1:19
Emesen V-Z
Понятны причины, по которым Палпатин не хотел ... 29.11.2008, 1:26
V-Z Emesen
Предположу, что разница все же есть - между... 29.11.2008, 1:33
Emesen V-Z
Не соглашусь по поводу между просто обладающим... 29.11.2008, 1:40
V-Z Emesen
Возможно. Не зная, на что точно способна ме... 29.11.2008, 1:43
Starhunter Witch
ЦитатаКаких норм? Земных? Из чего следует, ч... 29.11.2008, 1:44
Master Cyrus Да вот всё понятно, кроме того, как Бейл Органа - ... 29.11.2008, 17:37
Starhunter Master Cyrus
ЦитатаДа вот всё понятно, кроме того,... 29.11.2008, 19:49
Emesen Цитата(Starhunter @ 29.11.2008, 16:49) Ко... 29.11.2008, 21:18
Starhunter Emesen
ЦитатаА было бы их побольше, помалкивал бы ... 29.11.2008, 21:25
V-Z Starhunter
Если не ошибаюсь, Органа на пост канцле... 29.11.2008, 21:44
Emesen Starhunter
Про шоу, это так, анекдот в тему вспомн... 29.11.2008, 21:59
Starhunter V-ZЦитатаЕсли не ошибаюсь, Органа на пост канцлера... 29.11.2008, 22:14
Master Да, такие действия возможно и нарушение закона, иб... 30.11.2008, 0:04
V-Z Starhunter
Да, и так же в русском издании новеллиз... 30.11.2008, 0:58
Starhunter V-Z, сорри, ошибся. Ты прав. 30.11.2008, 1:16
Witch Starhunter
ЦитатаСудя по многим признакам у них и ... 1.12.2008, 3:43
Starhunter Witch
ЦитатаЕсть существенное отличие. В наши прав... 1.12.2008, 10:19
Witch Starhunter
ЦитатаАналоги бумаг в ЗВ юзали.
Но вряд... 1.12.2008, 16:12
V-Z Starhunter
ЦитатаУчить? С его вспыльчивостью?
Гм, ... 1.12.2008, 21:34
Starhunter Witch
Но врядли их использовали для написания указ... 1.12.2008, 21:59
V-Z Starhunter
ЦитатаСила сильна в тебе, сенатор. Или ... 1.12.2008, 23:21
Witch Starhunter
Цитатавозможно, ордер был и не на бумаг... 1.12.2008, 23:51
Starhunter Witch
ЦитатаА вот эт о как раз понятно. Они подход... 2.12.2008, 1:00
Witch Starhunter
ЦитатаВо первых, то что он преступник м... 2.12.2008, 7:00
Master Cyrus ЦитатаБезопасный ситх? ИМХО, не бывает.
Так вокруг... 2.12.2008, 15:36
Jedi Exile Законы джедаи нарушили, но законность относительна... 2.12.2008, 15:54
Master Cyrus - Если это измена, пусть так. Если бы я был уверен... 2.12.2008, 16:36
Starhunter Witch
ЦитатаВопроса за что.
Вот только трабл, у не... 2.12.2008, 23:40
V-Z Starhunter
Цитата"- Тогда надо спасать Орден ... 2.12.2008, 23:54
Starhunter V-Z
ЦитатаКстати, если смотреть оригинал фильма, т... 3.12.2008, 0:24
V-Z Starhunter
Я имел в виду, что приведенный ранее пе... 3.12.2008, 0:51
Starhunter Это было одним из вариантов действий по смещению к... 3.12.2008, 2:01
Witch Starhunter
Цитатау некоторых на подобное возникает... 3.12.2008, 6:33
Starhunter WitchЦитатаСерьезно? Я, лично, если полицейский ос... 3.12.2008, 10:31
Witch Starhunter
ЦитатаВежливо останавливает? Или через ... 7.12.2008, 7:04
Starhunter Witch
ЦитатаВполне вежливо. Сиреной и мигалками. Н... 7.12.2008, 12:36
Праздношатающийся ЦитатаЭп1 - никого.
Неймодианцев вроде арестовали,... 7.12.2008, 16:01
V-Z Starhunter
ЦитатаЮсовец дорожит что работой, что р... 7.12.2008, 16:14
Starhunter Праздношатающийся
ЦитатаНеймодианцев вроде арестов... 7.12.2008, 18:39
V-Z Starhunter
ЦитатаОн не рабочий, а бухгалтер.
Тем б... 7.12.2008, 21:35
Witch Starhunter
ЦитатаТы не путай юсовского полисмена и... 8.12.2008, 3:43
Starhunter WitchЦитатаПотому что им надо было шпионить за Пал... 8.12.2008, 20:26
Праздношатающийся Starhunter
ЦитатаКстати сам факт шпионажа за канцл... 8.12.2008, 21:05
Emesen По поводу ареста Канцлера - там нужен даже не скол... 8.12.2008, 21:22
Праздношатающийся Эми, война идет, джедаи знают, что Сенат контролир... 8.12.2008, 21:53
Emesen Конечно следят. Но только за теми кто рангом пониж... 8.12.2008, 22:05
Праздношатающийся Насколько я помню, Винду действительно симпатизиро... 8.12.2008, 22:14
Emesen Ну если джедаи считали своим долгом преступить зак... 8.12.2008, 23:18
Starhunter Праздношатающийся
ЦитатаА вот здесь хотелось бы до... 8.12.2008, 23:38
Emesen Starhunter
ЦитатаПроблема в том, что формально все... 8.12.2008, 23:51
Starhunter EmesenЦитатаСогласен. А Приказ 66 можно вполне наз... 9.12.2008, 0:39
ForceSeeker "Арест" канцлера прошел тупее некуда... ... 10.12.2008, 20:30
V-Z ForceSeeker
Некоторое уточнение: далеко не каждому... 10.12.2008, 21:19
Starhunter V-ZЦитатаДжедаи прекрасно понимали, что есть ситхи... 10.12.2008, 21:42
V-Z Starhunter
Секунду. Я не об этом говорил. Я говори... 10.12.2008, 21:59
Starhunter Это не твои слова.
Я привожу пример того, что реак... 11.12.2008, 1:59
Праздношатающийся Starhunter
Во-первых, джедаи не могли до конца пов... 11.12.2008, 2:09
V-Z Starhunter
Повторю еще раз - я говорил, что джедаи... 11.12.2008, 2:19
Starhunter V-Z, если джедаи знали, кто такие ситхи, и на что ... 11.12.2008, 2:22
Праздношатающийся Квай-Гону не особо верили в Совете. Это раз. Плюс,... 11.12.2008, 3:15
Starhunter Праздношатающийся, доазательства на счет шпионажа ... 11.12.2008, 10:05
Master Cyrus ЦитатаНекоторое уточнение: далеко не каждому. Джед... 11.12.2008, 19:33
Праздношатающийся Цитата"он владееет навыками джедая..."
З... 11.12.2008, 20:36
Starhunter Праздношатающийся
ЦитатаПовторю: навыки обращенися... 11.12.2008, 21:05
Праздношатающийся ЦитатаАтакующий мог быть только из тех, кто юзает ... 11.12.2008, 21:18
Starhunter Если обратиться к книгам, то в Силе люди использую... 11.12.2008, 21:49
Праздношатающийся ЦитатаЕсли обратиться к книгам, то в Силе люди исп... 11.12.2008, 22:16
BaloR ЦитатаПлюс еще, если атаковал "темныш", ... 11.12.2008, 23:14
Starhunter ПраздношатающийсяЦитатаЯ тоже. Но разве использова... 11.12.2008, 23:17
V-Z К вопросу Темных организаций и существования в то ... 12.12.2008, 0:00
Starhunter ЦитатаРазумеется, заподозрить Маула к принадлежнос... 12.12.2008, 0:23
Праздношатающийся ЦитатаУчитывая уровень подготовки Мола, то, направ... 12.12.2008, 0:40
Starhunter Праздношатающийся
ЦитатаВот что ты заладил с уровн... 12.12.2008, 1:02
Праздношатающийся Я не говорю об обычных бандюках, я говорю о ... 12.12.2008, 1:09
Starhunter Только что смотрел. Около 40 секунд 12.12.2008, 1:16
Master Cyrus Цитата(Witch @ 16.12.2008, 1:33) Не факт.... 16.12.2008, 21:04
ForceSeeker Это он просто о том, что убивать канцлера тем боле... 16.12.2008, 16:48
Witch Master Cyrus
ЦитатаКакую статью?
По борьбе с ситха... 16.12.2008, 23:25
Hand of Emperor Бред какой то, разумеется оправдано и разумеется н... 17.12.2008, 1:16
Starhunter Hand of Emperor
Бред какой то, разумеется оправдан... 17.12.2008, 3:11
Witch Starhunter
Кеноби говорит о том, что слежка за Пал... 17.12.2008, 7:11
Starhunter Witch
ЦитатаА вот это как раз понятно. Если Палпат... 17.12.2008, 10:22
Master Cyrus Цитата(Starhunter @ 17.12.2008, 6:22) Дум... 17.12.2008, 13:55
Starhunter Master CyrusЦитатаБыла явная слежка и почти-наезд ... 17.12.2008, 23:24
Master Cyrus Цитата(Starhunter @ 17.12.2008, 19:24) Эт... 18.12.2008, 19:59
Starhunter Master Cyrus
ЦитатаВыдачи Джанго? Он не гражданин ... 18.12.2008, 21:57![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2026, 14:11 |