Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
26.11.2008, 3:18
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) ![]() |
Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400 Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57 |
|
|
|
![]() |
8.12.2008, 20:26
Сообщение
#2
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() |
Witch
Цитата Потому что им надо было шпионить за Палпатином в надежде выяснить, кто этот человек (вероятный ситх из ближайшего окружения), который на него влияет. Кстати сам факт шпионажа за канцлером. был незаконен. Цитата В первом эпизоде они должны были задержать Мола для выяснения его личности. Когда тот нападет на королеву. Т.е. будет застигнут в момент преступления. Цитата Во втором эпизоде, положим, Зам могли арестовать за попытку убийства джедая, но ловили-то ее за покушение на Падме. Хотя никаких доказательств, а следовательно и ордеров на арест у них не было. Вообще-то Обик прыгнул на дроида убийцу, который полетел к хозяину (или в точку возврата). Там некто выстрелил в дроида, хотя мог целится и в джедая. Стрелка начали преследовать, т.к. он мог быть тем кто запустил дроида, так и покушался на джедая и был пойман на горячем. Цитата Потом, Кеноби отправляется на поиски убийцы Зам. Находит его и получает приказ привезти. Устный приказ, а не предложение скачать ордер на арест. Вообще-то Камино не часть ГР, т.е. Кеноби там никаких полномочий арестовывать и задерживать не имел. Это как милиционер РФ, сотрудник ФСБ, попытается арестовать преступника, находясь на Украине. Поэтому, даже будь у него ордер, единственное, что он мог сделать с ним на Камино - использовать в туалете вместо туалетной бумаги. Скачать тоже проблематично. Такие бумаги дают лишь в оригинале. Думаю, что если испоьзовались и электронные носители, то они должны быть особым образом защищены от копирования, подделки или изменения данных. Да, заметь что Йода сказал "Не арестовать", а "доставить", т.е. понимал, что Обик не имеет полномочий сотрудника МВД на Камино. Цитата Третий эпизод - арест Палпатина. Который очень спорен с юридической точки зрения. Потому что первым вопросом стояли полномочия. Джар-Джар выдвигает предложение, за него голосуют. А потом уже Палпатин объявляет о создании армии. Скорее всего за армию проголосовали бы и так, но Палпатину-то в первую очередь полномочия были нужны, а не армия. Вот он все и срежессировал должным образом. Под конец он собрал достаточно полномочий для того чтобы самолично принимать законы. Цитата В бухгалтерии? Крупно сомневаюсь, что у неджедая был допуск во внутренние помещения Храма. Как это не порадоксально, но военные, часто весьма скурпулезно относящиеся к обязанностям, воспринимают часть вольнонайомных как что-то само собой разумеющееся и бывают очень рассеяны (забывают документы с грифами убрать в сейф при их появлении). Цитата Потому что их попросили и потому что ситхи были и их персональными врагами. Единство цели. Союз, а не подчиненное положение. При таком Союзе кто-то должен под кого-то прогнуться. Либо джедаи под ГР либо ГР под джедаев. Цитата Но ничего невозможного в этом нет. Почему не дать возможность обучаться всем, если нет жесткой нацеленности на подготовку максимального количества опертивников в максимально короткие сроки? Ведь до абсурда же доходит. Орден потерял очень не слабо одаренного Брука и чуть не потерял однозначно сильного Кеноби. И только из-за возраста. А сколько еще таких случаев было? Проблема в особенностях подготовки и воспрятия, наверняка. Если не заметили, то форсюзер, который достиг определенного возраста и не был обнаружен вербовщиками, в Храм не брался. Плюс еще не каждый одаренный сможет стать воином-джедаем. Т.е. он может махать мечом, великолепно - техника залюбуешься, Муссаси отдыхает, контроль Силы тоже. А в схватке с противником убить его не может психологически... Цитата Не перестают. Но как мы видим, ограничения, накладываемые на коруссантских представителей Ордена, на них не распространяются. Почему? ИМХО, потому что непосредственно на Сенат они не работают. Или у вас есть другая гипотеза? Есть. Запрет на браки не имел официальной формы (ни во внутренних инструкциях ОД, ни в законах ГР). Это было просто сложившийся традицией, догматом так сказать. Деждаи старались избежать привязанностей, которые вели на ТС (скажем, ради спасения близких лделай мог шагнуть на ТС), поэтмоу после всех ситских и мандалорских разборок было принято это решение. Т.е. официально - джедаи могли жениться, но мораль Ордена это не поощряла. Пример, может и не 100% в тему, но на территории экс-СССР к представителям секс-меньшинств относятся не совсем, как бы это выразиться лучше, правильно. Сообщение отредактировал Starhunter - 8.12.2008, 20:43 -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
|
Witch Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера 26.11.2008, 3:18
Dean Mak`ken Ну млин че я по твоему тему создал...чье удалять е... 26.11.2008, 3:20
Witch Dean Mak`ken
Как-то я ее пропустила.
Г... 26.11.2008, 3:52
Starhunter Dean Mak`ken
Цитатаа все те же источники могут... 26.11.2008, 9:51
Алекс Маклауд Мальца изменил тему 26.11.2008, 13:30
Emesen Мне кажется в заголовке темы имеются 2 совешенно р... 26.11.2008, 13:35
Gilad Хы-хы, из-за двусмысленности заголовка проголосова... 26.11.2008, 14:09
Алекс Маклауд Ну глючит меня иногда хДД 26.11.2008, 14:21
Lord of the Darkside Джедаи шли арестовывать не Палпатина, Верховного К... 26.11.2008, 15:35
Dean Mak`ken Lord of the Darkside
Ну да кстати это они считай с... 26.11.2008, 15:39
Леди Зорро Джедаи отправились арестовывать Палпатина оправдан... 26.11.2008, 16:36
Праздношатающийся Действия джедаев были оправданы, поскольку в проти... 26.11.2008, 19:05
Dezmond А если выясняется, что обладающий неприкосновеннос... 26.11.2008, 19:10
Кровосос Dezmond
в таком случае выносят вотум недоверия. но... 26.11.2008, 20:00
Darth Fear Конешно оправданы, иначе небыло бы Вейдера)
Конешн... 26.11.2008, 20:53
Starhunter Праздношатающийся
ЦитатаДействия джедаев были опра... 26.11.2008, 21:30
Dean Mak`ken Ну я придерживаюсь точки зрения:
Да, оправданы.
Да... 26.11.2008, 21:41
Dean Mak`ken Ну я придерживаюсь точки зрения:
Да, оправданы.
Да... 26.11.2008, 21:41
Lord of the Darkside Darth Fear
ЦитатаКонешно нарушили в законах негде... 26.11.2008, 22:17
Starhunter Dean Mak`ken
ЦитатаВот и ты еще раз эпизодик т... 26.11.2008, 22:27
Dean Mak`ken Да, а какой на хрен общественности вы говорите, дж... 26.11.2008, 22:29
Праздношатающийся Starhunter
ЦитатаТы ошибаешься. Именно попытка аре... 26.11.2008, 22:47
Lord of the Darkside Starhunter
ЦитатаПлюс еще, где доказательства что... 27.11.2008, 1:31
Starhunter Dean Mak`ken
ЦитатаДа, а какой на хрен обществ... 27.11.2008, 1:32
Праздношатающийся Starhunter
ЦитатаТ.е. любое дейстие как глава ГР о... 27.11.2008, 1:39
Lord of the Darkside Starhunter
ЦитатаПо поводу двоих. Резонно предпол... 27.11.2008, 2:07
Starhunter Lord of the Darkside
ЦитатаНу были ещё слова Дуку ... 27.11.2008, 2:24
Darth Fear ЦитатаВряд ли также в Конституции у них сказано, ч... 27.11.2008, 2:36
V-Z Starhunter
Кстати, как мне помнится, джедаев, поги... 27.11.2008, 2:58
Dean Mak`ken Starhunter
Джедаев не так много и не вижу в твоих ... 27.11.2008, 3:12
Witch Starhunter
Вы говорите, что попытка ареста канцлер... 27.11.2008, 3:55
Starhunter V-ZЦитатаКстати, как мне помнится, джедаев, погибш... 27.11.2008, 10:24
Witch Starhunter
ЦитатаБыла нарушена процедура.
Это если... 27.11.2008, 12:54
Darth Krot Witch
ЦитатаНа него не нападали, его арестовывали.... 27.11.2008, 14:42
Witch Darth Krot
Самооборона подразумевает, что жизни об... 27.11.2008, 14:48
V-Z Starhunter
ЦитатаУчитывая, что на тот момент в сам... 27.11.2008, 15:24
Darth Krot ЦитатаВ нашем же случае "обороняющийся" ... 27.11.2008, 15:39
Witch Darth Krot
ЦитатаДжедаи нарушили не только законы,... 27.11.2008, 17:00
Darth Krot ЦитатаВот они в соответствии со своимим правилами ... 27.11.2008, 17:32
Starhunter Witch
ЦитатаЭто если не было соответсвующего ордер... 28.11.2008, 1:40
Witch Darth Krot
ЦитатаДаже на его свободу у них небыло ... 28.11.2008, 1:47
Алекс Маклауд ЦитатаА что, где-то принято арестовывать приступни... 28.11.2008, 1:53
Starhunter Алекс Маклауд
Цитата-Уважаемый преступник, вы арес... 28.11.2008, 2:39
Праздношатающийся ЦитатаИсключение - когда на горячем задерживают.
К... 28.11.2008, 2:46
V-Z Starhunter
ЦитатаЗаговор против законной власти. Ч... 28.11.2008, 2:47
Starhunter V-Z
ЦитатаА, так в том-то и дело, что в заговоре у... 28.11.2008, 3:11
V-Z Starhunter
ЦитатаДоказательства были, пусть и форм... 28.11.2008, 3:26
Darth Fear Цитата-Уважаемый преступник, вы арестованы. Соблаг... 28.11.2008, 10:05
Starhunter Darth Fear, баннить собрался? 28.11.2008, 10:24
Darth Krot Witch
ЦитатаА что, где-то принято арестовывать пре... 28.11.2008, 17:19
Witch Starhunter
ЦитатаАрест с нарушением процессуальных... 29.11.2008, 0:53
Emesen Witch
ЦитатаА он напирает исключительно на абсурдн... 29.11.2008, 1:11
V-Z Emesen
Подозреваю, что установить в канцлере как м... 29.11.2008, 1:19
Emesen V-Z
Понятны причины, по которым Палпатин не хотел ... 29.11.2008, 1:26
V-Z Emesen
Предположу, что разница все же есть - между... 29.11.2008, 1:33
Emesen V-Z
Не соглашусь по поводу между просто обладающим... 29.11.2008, 1:40
V-Z Emesen
Возможно. Не зная, на что точно способна ме... 29.11.2008, 1:43
Starhunter Witch
ЦитатаКаких норм? Земных? Из чего следует, ч... 29.11.2008, 1:44
Master Cyrus Да вот всё понятно, кроме того, как Бейл Органа - ... 29.11.2008, 17:37
Starhunter Master Cyrus
ЦитатаДа вот всё понятно, кроме того,... 29.11.2008, 19:49
Emesen Цитата(Starhunter @ 29.11.2008, 16:49) Ко... 29.11.2008, 21:18
Starhunter Emesen
ЦитатаА было бы их побольше, помалкивал бы ... 29.11.2008, 21:25
V-Z Starhunter
Если не ошибаюсь, Органа на пост канцле... 29.11.2008, 21:44
Emesen Starhunter
Про шоу, это так, анекдот в тему вспомн... 29.11.2008, 21:59
Starhunter V-ZЦитатаЕсли не ошибаюсь, Органа на пост канцлера... 29.11.2008, 22:14
Master Да, такие действия возможно и нарушение закона, иб... 30.11.2008, 0:04
V-Z Starhunter
Да, и так же в русском издании новеллиз... 30.11.2008, 0:58
Starhunter V-Z, сорри, ошибся. Ты прав. 30.11.2008, 1:16
Witch Starhunter
ЦитатаСудя по многим признакам у них и ... 1.12.2008, 3:43
Starhunter Witch
ЦитатаЕсть существенное отличие. В наши прав... 1.12.2008, 10:19
Witch Starhunter
ЦитатаАналоги бумаг в ЗВ юзали.
Но вряд... 1.12.2008, 16:12
V-Z Starhunter
ЦитатаУчить? С его вспыльчивостью?
Гм, ... 1.12.2008, 21:34
Starhunter Witch
Но врядли их использовали для написания указ... 1.12.2008, 21:59
V-Z Starhunter
ЦитатаСила сильна в тебе, сенатор. Или ... 1.12.2008, 23:21
Witch Starhunter
Цитатавозможно, ордер был и не на бумаг... 1.12.2008, 23:51
Starhunter Witch
ЦитатаА вот эт о как раз понятно. Они подход... 2.12.2008, 1:00
Witch Starhunter
ЦитатаВо первых, то что он преступник м... 2.12.2008, 7:00
Master Cyrus ЦитатаБезопасный ситх? ИМХО, не бывает.
Так вокруг... 2.12.2008, 15:36
Jedi Exile Законы джедаи нарушили, но законность относительна... 2.12.2008, 15:54
Master Cyrus - Если это измена, пусть так. Если бы я был уверен... 2.12.2008, 16:36
Starhunter Witch
ЦитатаВопроса за что.
Вот только трабл, у не... 2.12.2008, 23:40
V-Z Starhunter
Цитата"- Тогда надо спасать Орден ... 2.12.2008, 23:54
Starhunter V-Z
ЦитатаКстати, если смотреть оригинал фильма, т... 3.12.2008, 0:24
V-Z Starhunter
Я имел в виду, что приведенный ранее пе... 3.12.2008, 0:51
Starhunter Это было одним из вариантов действий по смещению к... 3.12.2008, 2:01
Witch Starhunter
Цитатау некоторых на подобное возникает... 3.12.2008, 6:33
Starhunter WitchЦитатаСерьезно? Я, лично, если полицейский ос... 3.12.2008, 10:31
Witch Starhunter
ЦитатаВежливо останавливает? Или через ... 7.12.2008, 7:04
Starhunter Witch
ЦитатаВполне вежливо. Сиреной и мигалками. Н... 7.12.2008, 12:36
Праздношатающийся ЦитатаЭп1 - никого.
Неймодианцев вроде арестовали,... 7.12.2008, 16:01
V-Z Starhunter
ЦитатаЮсовец дорожит что работой, что р... 7.12.2008, 16:14
Starhunter Праздношатающийся
ЦитатаНеймодианцев вроде арестов... 7.12.2008, 18:39
V-Z Starhunter
ЦитатаОн не рабочий, а бухгалтер.
Тем б... 7.12.2008, 21:35
Witch Starhunter
ЦитатаТы не путай юсовского полисмена и... 8.12.2008, 3:43
Праздношатающийся Starhunter
ЦитатаКстати сам факт шпионажа за канцл... 8.12.2008, 21:05
Emesen По поводу ареста Канцлера - там нужен даже не скол... 8.12.2008, 21:22
Праздношатающийся Эми, война идет, джедаи знают, что Сенат контролир... 8.12.2008, 21:53
Emesen Конечно следят. Но только за теми кто рангом пониж... 8.12.2008, 22:05
Праздношатающийся Насколько я помню, Винду действительно симпатизиро... 8.12.2008, 22:14![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 2:56 |