X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера
Рейтинг 4 V
Оправданы?
Оправданы ли были действия джедаев?
Да, их действия были оправданы [ 111 ] ** [81.62%]
Нет, их действия были не оправданы [ 25 ] ** [18.38%]
Нарушили ли джедаи своими действиями в адрес верховного канцлера законы Республики
Да, нарушили [ 83 ] ** [62.41%]
Нет, не нарушили [ 50 ] ** [37.59%]
Всего голосов: 138
Гости не могут голосовать 
сообщение 26.11.2008, 3:18
Сообщение #1


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 26.10.2021, 13:26
Сообщение #2


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Кое что мы знаем. Во-первых, нам известно, что Республика государство вроде как демократическое

Один факт, а дальше сразу допущение.
Цитата(Aulsberg)
Представим ситуацию.

Аналогии ничего не доказывают и вообще не имеют никакого отношения к обсуждаемому моменту. Мы четко,из фильма, знаем что происходило, без каких то возможных трактовок произошедшего. Палпатин сам слил Энакину что он сит, так что то что Совет пришел арестовывать Палпатина его же рук дело. Да-да, Палпатин переиграл и уничтожил джедаев, но как то его оправдывать с какой то законной точки зрения абсолютно бессмысленно и глупо. Зачем? Он сит, он делал ситово дело и справился с этим прекрасно. А джедаи со своим из рук плохо. Собственно зачем тут упрекать джедаев, с точки зрения закона, который вы вообще не знаете, в чем смысл этого?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.10.2021, 13:38
Сообщение #3


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 26.10.2021, 12:26) *
Один факт, а дальше сразу допущение.

Государство, которое вроде как демократия, и без свободы совести? Это что-то новенькое. Давайте всё же будем исходить из метода "штанов Арагорна", и предполагать, что если не сказано иного, то там у них те же правила, что и у нас.

Цитата
Мы четко,из фильма, знаем что происходило, без каких то возможных трактовок произошедшего.

Ну да. Мы знаем, что джедаи допускали возможность взять Сенат под контроль, мы знаем, что Винду считал, что Палыча нельзя оставлять в живых, т.к. любой суд оправдает канцлера. Как-то не очень похоже на уверенность джедаев, что они действуют по закону. Скорее наоборот.

Цитата
Собственно зачем тут упрекать джедаев, с точки зрения закона, который вы вообще не знаете, в чем смысл этого?

Встречный вопрос - а зачем пытаться оправдать их, если они были уверены, что поступают правильно, и это закон неправильный? Мы просто говорим о самом факте нарушения закона, а не доказываем, что Палпатин няша, а джедаи козлы.

Цитата
Аналогии ничего не доказывают и вообще не имеют никакого отношения к обсуждаемому моменту.

Собственно, почему? Ситуация, когда преступника не могут арестовать по закону, увы, не нова. На того же Капоне долгое время не могли найти управы. Собственно, это - издержки демократии. Если тебя не могут арестовать просто так, без доказательств, то и неприятного гражданина Сидорова тоже не могут арестовать без доказательств.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 26.10.2021, 13:39


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Witch   Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера   26.11.2008, 3:18
- - Emperous   Цитата(Rinion)с момента отказа сложить с себя полн...   7.4.2021, 8:55
|- - Rinion   Цитата(Emperous @ 7.4.2021, 7:55) Решение...   7.4.2021, 10:56
- - Imrazor   Цитата(Emperous)И какими артефактами там Бейн обла...   7.4.2021, 10:28
- - Than   Цитата(Rinion)Решение Сената, дающее ему их, дейст...   7.4.2021, 11:34
|- - Rinion   Цитата(Than @ 7.4.2021, 10:34) Нет. Чрезв...   7.4.2021, 11:57
- - Than   Цитата(Rinion)Да-а, но в том же реальном мире (сно...   7.4.2021, 12:25
- - pharaoh   Оправданы ли были действия джедаев? Оправдана ли ...   7.4.2021, 17:08
|- - Грант   Цитата(pharaoh @ 7.4.2021, 17:08) Оправда...   7.4.2021, 19:41
|- - Imrazor   Цитата(Грант @ 7.4.2021, 19:41) Ни какую ...   7.4.2021, 23:44
|- - pharaoh   Цитата(Грант @ 7.4.2021, 19:41) Ни какую ...   8.4.2021, 6:31
- - Anna   Цитата(Emperous)В таком случае тема должна быть за...   7.4.2021, 18:02
- - Emperous   Цитата(Anna)К чему Вы это написали? "Так выше...   7.4.2021, 18:20
- - Anna   Цитата(Rinion)Ответ хороший, но не о том, о чем сп...   7.4.2021, 19:01
- - Emperous   Цитата(Imrazor)Палпатин резко ускорил процессы эти...   8.4.2021, 1:18
- - Imrazor   Цитата(Emperous)Да, ВОЗМОЖНО война случилась бы че...   8.4.2021, 12:28
|- - Aulsberg   Цитата(Imrazor @ 8.4.2021, 11:28) Независ...   8.4.2021, 13:05
- - Emperous   Цитата(Imrazor)Независимо от исхода конфликта - пр...   8.4.2021, 12:59
- - Офелия   Действия джедаев были оправданы с точки зрения код...   13.10.2021, 20:00
|- - Aulsberg   Цитата(Офелия @ 13.10.2021, 19:00) Но нас...   14.10.2021, 11:03
|- - Офелия   Цитата(Aulsberg @ 14.10.2021, 11:03) Наст...   15.10.2021, 12:59
|- - Rinion   Цитата(Офелия @ 15.10.2021, 11:59) Да, но...   15.10.2021, 22:16
- - Офелия   Цитата(Rinion)вместо всего этого они в количестве ...   15.10.2021, 23:24
- - Than   Цитата(Rinion)Подконтрольность всех вооруженных си...   16.10.2021, 9:18
- - Sightsaber   Цитата(Офелия)Действия джедаев были оправданы с то...   23.10.2021, 22:34
|- - FreelancerSith   Цитата(Sightsaber @ 23.10.2021, 23:34) То...   23.10.2021, 23:48
- - Офелия   Цитата(FreelancerSith)невинных жителей Коррибана ...   23.10.2021, 23:55
|- - FreelancerSith   Цитата(Офелия @ 24.10.2021, 0:55) Они не ...   24.10.2021, 0:27
|- - Асмела   Цитата(Офелия @ 23.10.2021, 22:55) Они не...   24.10.2021, 13:28
- - Ottoriban   Полностью оправданы, потому чдо Совет пришел не за...   24.10.2021, 8:20
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 24.10.2021, 7:20) Полн...   24.10.2021, 14:43
- - Офелия   Цитата(Асмела)Ситских детей тоже в виновные запише...   24.10.2021, 13:38
|- - Асмела   Цитата(Офелия @ 24.10.2021, 12:38) Нага С...   24.10.2021, 13:44
|- - Офелия   Цитата(Асмела @ 24.10.2021, 13:44) А я не...   24.10.2021, 13:58
|- - Асмела   Цитата(Офелия @ 24.10.2021, 12:58) Про эт...   24.10.2021, 14:05
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)А на закон наплевать, да? Какое от...   24.10.2021, 15:30
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 24.10.2021, 14:30) Как...   24.10.2021, 16:26
||- - Офелия   Цитата(Aulsberg @ 24.10.2021, 16:26) Это ...   24.10.2021, 18:48
|- - Shacuar   Цитата(Ottoriban @ 24.10.2021, 14:30) Как...   24.10.2021, 17:30
- - Офелия   Цитата(Aulsberg)Вы поддерживаете идею коллективной...   24.10.2021, 16:06
- - Ottoriban   Цитата(Офелия)Народ всегда несет ответственность з...   24.10.2021, 16:28
- - Ottoriban   Цитата(Shacuar)C точки зрения закона Республики Си...   24.10.2021, 18:33
|- - Shacuar   Цитата(Ottoriban @ 24.10.2021, 17:33) Сит...   24.10.2021, 19:37
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 24.10.2021, 17:33) Сит...   25.10.2021, 1:21
- - Ottoriban   Цитата(Shacuar)Но, если следовать логике, то можно...   24.10.2021, 19:58
|- - Shacuar   Цитата(Ottoriban @ 24.10.2021, 18:58) Вот...   24.10.2021, 21:41
- - Асмела   Цитата(Офелия)Это не умышленное убийство, а превыш...   24.10.2021, 20:05
|- - Офелия   Цитата(Асмела @ 24.10.2021, 20:05) Ну, та...   24.10.2021, 23:09
- - Sightsaber   Цитата(Ottoriban)Полностью оправданы, потому чдо С...   24.10.2021, 21:44
- - Асмела   Цитата(Sightsaber)Вообще, почитал вас, граждане, и...   24.10.2021, 22:04
- - Alexey-Z   Цитата(Sightsaber)действия террористов-тираноубийц...   24.10.2021, 23:31
- - Ottoriban   Цитата(Sightsaber)Моё отрубание головы морально вы...   25.10.2021, 6:25
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 25.10.2021, 5:25) Еще ...   25.10.2021, 11:21
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Стоп. Для тебя это важно, для сито...   25.10.2021, 11:41
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 25.10.2021, 10:41) Для...   25.10.2021, 13:55
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Вот как раз таки для граждан Респу...   25.10.2021, 14:25
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 25.10.2021, 13:25) При...   25.10.2021, 16:36
- - Than   Цитата(Ottoriban)Какое отношение закон имеет к дже...   25.10.2021, 14:41
- - Ottoriban   Цитата(Than)Связаны ещё как. Должны, обязаны? Нет ...   25.10.2021, 15:48
- - Than   Цитата(Ottoriban)Должны, обязаны? Нет конечно. Да,...   25.10.2021, 16:47
- - Офелия   Цитата(Aulsberg)Ну, например, что арест был незако...   25.10.2021, 18:32
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)В новелизации сказано А в фильме с...   25.10.2021, 19:14
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 25.10.2021, 18:14) А в...   26.10.2021, 1:54
- - Than   Цитата(Офелия)Палпатина не как ноунейм-ситха арест...   25.10.2021, 21:29
- - Sightsaber   Цитата(Alexey-Z)"Вашу участь решит Сенат...   25.10.2021, 22:38
- - Офелия   Цитата(Sightsaber)Для ареста государственного прес...   25.10.2021, 23:08
- - Shacuar   Если судить по НК получается следующее. Орден дже...   25.10.2021, 23:13
- - Офелия   Цитата(Shacuar)Т.е. что получается? Что джедаи не...   25.10.2021, 23:16
|- - Petrov-Vodkin   Цитата(Офелия @ 26.10.2021, 2:16) Что дже...   26.10.2021, 0:21
- - Ottoriban   Цитата(Than)Эти обязательства исключительно мораль...   26.10.2021, 5:09
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 26.10.2021, 4:09) Его ...   26.10.2021, 10:42
- - Асмела   Цитата(Ottoriban)Светошашки у них не декоративный ...   26.10.2021, 11:05
- - ddt   Мне кажется люди в этой теме слишком много уделяют...   26.10.2021, 11:14
|- - Rinion   Цитата(ddt @ 26.10.2021, 10:14) Мне кажет...   26.10.2021, 15:00
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Арест - это когда суд выдаёт ордер...   26.10.2021, 12:11
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 26.10.2021, 11:11) А т...   26.10.2021, 12:24
- - Асмела   Цитата(Ottoriban)Почему не к ним? Сепаратистов шин...   26.10.2021, 12:26
- - Ottoriban   Цитата(ddt)Мне кажется люди в этой теме слишком мн...   26.10.2021, 12:28
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 26.10.2021, 11:28) вот...   26.10.2021, 12:53
- - Асмела   Цитата(Ottoriban)Как можно аппелировать к закону в...   26.10.2021, 13:21
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Кое что мы знаем. Во-первых, нам и...   26.10.2021, 13:26
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 26.10.2021, 12:26) Оди...   26.10.2021, 13:38
|- - FreelancerSith   Цитата(Ottoriban @ 26.10.2021, 14:26) А д...   26.10.2021, 13:41
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Государство, которое вроде как дем...   26.10.2021, 13:45
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 26.10.2021, 12:45) Доп...   26.10.2021, 13:57
- - Than   Цитата(ddt)Мне кажется люди в этой теме слишком мн...   26.10.2021, 14:03
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 26.10.2021, 15:03) А Сидиус...   26.10.2021, 14:21
- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg)Вообще-то слова "У нас демокр...   26.10.2021, 14:16
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 26.10.2021, 13:16) Да,...   26.10.2021, 14:33
- - Than   Цитата(Ottoriban)Давай без перехода на личности и ...   26.10.2021, 14:33
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 26.10.2021, 15:33) Да ему э...   26.10.2021, 15:15
- - Than   Цитата(FreelancerSith)они могли бы оперативно поса...   26.10.2021, 15:52
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 26.10.2021, 16:52) И сразу ...   26.10.2021, 16:19
- - Асмела   Все это и называется "почивать на лаврах...   26.10.2021, 17:04
- - Sightsaber   Цитата(Офелия)Сам Палпатин должен был на себя орде...   26.10.2021, 18:15
- - Ottoriban   Цитата(Асмела)Все это и называется "почивать ...   26.10.2021, 18:18
12 страниц V  « < 9 10 11 12 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2024, 0:10

Яндекс.Метрика