Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
26.11.2008, 22:29
Сообщение
#21
|
|
Группа: Участники Сообщений: 113 Регистрация: 14.11.2008 Пользователь №: 12812 Предупреждения: (0%) |
Да, а какой на хрен общественности вы говорите, джедаи защищали республику и хранили мир в ней столетиями, а тут авторитет Палыча только играл роль. Это называется военное время, это называется военный трибунал, когда один из представителей власти затевает заговор, вы блин не понимаете чтоль, что подозрения все пали на Палпатина и ему бы предложили добровольно сдать пост, если бы он отказался его бы заставили это сделать, но Эни все испортил...
-------------------- Убийство это не выход, это облегчение своих проблем!) В жизни-человек становится одним, а может разным. Не спрашивайте меня - Как? Главное, я сделал! Есть только выбор...*~*a tear shed for those lost*~* Что есть, то есть!
|
|
|
26.11.2008, 22:47
Сообщение
#22
|
|
The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it. Группа: Ветераны JC Сообщений: 7025 Регистрация: 14.6.2007 Пользователь №: 7731 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Starhunter
Цитата Ты ошибаешься. Именно попытка ареста дала повод расстрелять джедаиев законно. И это тоже. Но если бы джедаи не пошли бить батьку-Палыча, тот бы легким манием руки все равно объявил бы их врагами народа, как и всех джедае в галактике, и расстрелял. Разве нет? Так что выбор у них был небольшой - попытаться одолеть Палыча или сидеть сложа руки/убегать на самый край галактики -------------------- Появляюсь редко.
|
|
|
27.11.2008, 1:31
Сообщение
#23
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) |
Starhunter
Цитата Плюс еще, где доказательства что Палыч именно тот ситх, которого ищут? Какова вероятность того, что обоими государствами, участвующими в войне, руководят враждующие между собой ситхи? Да нулевая. А если учесть, что джедаи знали, что ситхов всегда двое (правда, как они узнали - тот ещё вопрос, конечно=)), то выводы сделать несложно. Цитата С каких пор для обвинения достаточно только одного чистосердечного признания, сказанного наедине? Признание лишь только укрепило их подозрение. Джедаи довольно долгое время подозревали Палпатина в нечистой игре, хоть и не подозревая всей глубины ситуации. Когда Энакин рассказал об их с Палычем разговоре, все подозрения сразу получили обоснованное подтверждение. К тому же, признание было сделано не кому-нибудь, а едва ли не самому доверенному соратнику. Плюс к тому. Джедаи первоначально шли не убивать канцлера и даже не чинить над ним самоуправство. Вспомним фразу Мэйса: "Вашу учесть решит Сенат". Где тут правонарушение? А там дальше - сопротивление при задержание, убийство трех джедаев, ну уж извините. -------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
27.11.2008, 1:32
Сообщение
#24
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Dean Mak`ken
Цитата Да, а какой на хрен общественности вы говорите, джедаи защищали республику и хранили мир в ней столетиями, а тут авторитет Палыча только играл роль. Мир столетиями? Учитывая довольно значительное количество того, что щаз цинично называют "горячими точками" на территории ГР до войны клонов, где джедаи никак не проявили себя или же стали на сторону агрессора (планета Кали, родина Гривуса). Да в Центральных мирах был порядок, но чем дальше от центра, тем все интересней и интересней. Цитата Это называется военное время, это называется военный трибунал, когда один из представителей власти затевает заговор, вы блин не понимаете чтоль, что подозрения все пали на Палпатина и ему бы предложили добровольно сдать пост, если бы он отказался его бы заставили это сделать, но Эни все испортил... О военном времени и военном трибунале будешь петь кому-то другому. Если уж зашел с этой стороны, то Палыч верховный главнокомандующий, джедаи его подчиненные. Тут мы имеем военный мятеж, который в военное время давился всегда максимально быстро и жестко. Далее, если джедаи демонстративно отстранялись от политики, то почему решили щаз поиграть в нее? Подозрения это подозрения, без улик оно ничего не стоит. И снимать или не снимать с себя полномочия решает Сенат или канцлер, а не джедаи, которые, кстати, и как командиры не сильно себя показали, да и как политики тоже. Праздношатающийся Цитата И это тоже. Но если бы джедаи не пошли бить батьку-Палыча, тот бы легким манием руки все равно объявил бы их врагами народа, как и всех джедае в галактике, и расстрелял. Разве нет? Так что выбор у них был небольшой - попытаться одолеть Палыча или сидеть сложа руки/убегать на самый край галактики Увы, но если ты заметил, Палыч действовал иключительно в рамках законов. Т.е. любое дейстие как глава ГР он совершал лишь в рамках закона. Поэтому отдать приказ просто так он не мог. Ему нужен был формальный повод. Lord of the Darkside Цитата Какова вероятность того, что обоими государствами, участвующими в войне, руководят враждующие между собой ситхи? Да нулевая. А если учесть, что джедаи знали, что ситхов всегда двое (правда, как они узнали - тот ещё вопрос, конечно=)), то выводы сделать несложно. А что, не могла быть борьба внутри Ордена ситхов? Огла быть. По поводу двоих. Резонно предположить, что их, как минимум, двое. Цитата Признание лишь только укрепило их подозрение. Джедаи довольно долгое время подозревали Палпатина в нечистой игре, хоть и не подозревая всей глубины ситуации. Когда Энакин рассказал об их с Палычем разговоре, все подозрения сразу получили обоснованное подтверждение. К тому же, признание было сделано не кому-нибудь, а едва ли не самому доверенному соратнику. Опять таки, ну ляпну я в привной беседе знакомому оперу, что это я испортил праздник маргиналам, тот об этом скажет тому, кто ищет стрелка. А дальше что? Так и тут. Сказал, но если дело дойдет до суда, именно если, то отгребут все - джедаи, совершавшие арест, тот, кто выдал санкцию на арест. Цитата Плюс к тому. Джедаи первоначально шли не убивать канцлера и даже не чинить над ним самоуправство. Вспомним фразу Мэйса: "Вашу учесть решит Сенат". Где тут правонарушение? А там дальше - сопротивление при задержание, убийство трех джедаев, ну уж извините. Я тебя умоляю. Слова Винду забыли "Суды в его власти"? Палыч чрезвычайнопопулярный политик в народе, плюс еще он как ДС имеет кучу рычагов давления на суды и Сенат. Его оправдают, а сами джедаи отгребут по первое число. Вывод какой будет? Сообщение отредактировал Starhunter - 27.11.2008, 1:41 -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
27.11.2008, 1:39
Сообщение
#25
|
|
The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it. Группа: Ветераны JC Сообщений: 7025 Регистрация: 14.6.2007 Пользователь №: 7731 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Starhunter
Цитата Т.е. любое дейстие как глава ГР он совершал лишь в рамках закона. Но в ту ночь он-то по-любому бы стал Императором, приди Винду и Ко или не приди. А если ты - Император, то можно уже не париться о правоправности своих действий Да и если даже не так - ты что, думаешь, Палыч бы не нашел формального повода всех расстрелять? -------------------- Появляюсь редко.
|
|
|
27.11.2008, 2:07
Сообщение
#26
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) |
Starhunter
Цитата По поводу двоих. Резонно предположить, что их, как минимум, двое. Ну были ещё слова Дуку о том, что мол весь Сенат под влиянием ситха. Можно, конечно, опять-таки сослаться на вражду пары группировок ситхов, но все равно повод серьезно поговорить с ситхов-канцлером был. Как минимум он должен был знать, кто такой есть Дарт Сидиус. Цитата Опять таки, ну ляпну я в привной беседе знакомому оперу, что это я испортил праздник маргиналам, тот об этом скажет тому, кто ищет стрелка. А дальше что? Ну если до этого тебя не раз видели злобно на них зыркающим, если у тебя есть необходимые, скажем так, рычаги воздействия и желание этим самым маргиналам праздник испортить, то, во всяком случае, определенные подозрения на тебя падут. Цитата Я тебя умоляю. Слова Винду забыли "Суды в его власти"? Опять-таки, это произошло уже после убийства друзей Винду. Я допускаю, что он уже хотел просто отомстить ситху. Вполне в духе Мэйса. Цитата Палыч чрезвычайнопопулярный политик в народе, плюс еще он как ДС имеет кучу рычагов давления на суды и Сенат. Его оправдают, а сами джедаи отгребут по первое число. Вывод какой будет? Судя по всему, джедаи были уверены в том, что смогут взять Сенат под контроль. Это, конечно, уже противоправно, но замысел не есть исполнение. Праздношатающийся О поводе для Палпатина: он как раз-таки и искал этот самый повод и во многом для этого Скайуокеру и открылся (ну и чтобы ученика найти нового, ессно). Сидиуч прекрасно понимал, что джедаи терпением не отличаются - и вот он, повд объявить их вне закона! Не поступи джедаи столь опрометчиво, у них как минимум появилось бы некоторое время не адекватный ответ агрессии Палпатина Сообщение отредактировал Lord of the Darkside - 27.11.2008, 2:08 -------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
27.11.2008, 2:24
Сообщение
#27
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Lord of the Darkside
Цитата Ну были ещё слова Дуку о том, что мол весь Сенат под влиянием ситха. Можно, конечно, опять-таки сослаться на вражду пары группировок ситхов, но все равно повод серьезно поговорить с ситхов-канцлером был. Как минимум он должен был знать, кто такой есть Дарт Сидиус. Это не повод с порога актвировать мечи и заявлять об аресте. Цитата Ну если до этого тебя не раз видели злобно на них зыркающим, если у тебя есть необходимые, скажем так, рычаги воздействия и желание этим самым маргиналам праздник испортить, то, во всяком случае, определенные подозрения на тебя падут. Ситуция была, когда кто-то расстелял из пневматического оружия бутылки с бухлом у гоп-компании и их китайский музбокс. Через пару деньков ко мне заявился участковый с требованием сдать имеющуюся у меня пневму на экспертизу. Без всяких бумажек. И был вежливо послан учить законы. Вот и ходит теперь кругами. Цитата Опять-таки, это произошло уже после убийства друзей Винду. Я допускаю, что он уже хотел просто отомстить ситху. Вполне в духе Мэйса. Судя по всему, джедаи были уверены в том, что смогут взять Сенат под контроль. Это, конечно, уже противоправно, но замысел не есть исполнение. ИМХО, одно дело арестовать канцлера, просто засидевшегося в кресле, другое - ситха, который имеет рычаги давления на судей и Сенат. Обычно тех, кто может представлять опасность ликвидируют, маскируя все под несчастный случай, самоубийство, смерть от естественных причин. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
27.11.2008, 2:36
Сообщение
#28
|
|
Тёмный Философ <<<<LordSith>>>> Группа: Ветераны JC Сообщений: 8799 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 10 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вряд ли также в Конституции у них сказано, что канцлер волен убивать тысячами граждан своего государства (это если клонов не учитывать) Они запарятся это даказывать) -------------------- Я–Сердце Тьмы
Я не знаю страха Но внушаю его в души своих врагов Я–разрушитель миров Я знаю могущество Темной Стороны Я–огонь ненависти Вся вселенная склоняется передо мной Я вверяю себя тьме Ибо я нашел истинную жизнь В гибели Света |
|
|
27.11.2008, 2:58
Сообщение
#29
|
|
Свободный наемник Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Starhunter
Кстати, как мне помнится, джедаев, погибших от рук клонов, обвиняли в чем угодно, но только не в заговоре; по той простой причине, думаю, что доказать причастность к заговору кого-то, кроме присутствовавших на Корусканте (а точнее - вообще только тех, кто пришел арестовывать), вряд ли возможно. А вот устроить ложное обвинение - вполне. -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
27.11.2008, 3:12
Сообщение
#30
|
|
Группа: Участники Сообщений: 113 Регистрация: 14.11.2008 Пользователь №: 12812 Предупреждения: (0%) |
Starhunter
Джедаев не так много и не вижу в твоих помыслах чисто профессиональный подход, скорее, как им ногие хочешь оклеветать джедаев...Нет эмоций-есть спокойствие, нет эмоций-есть спокойствие... Итак считаю, что это уже переходит в те вопросы, где начинаются грызться приверженцы темной и светлой стороны и не вижу большого смысла продолжать дискуссию. тратя время понапрасну.) -------------------- Убийство это не выход, это облегчение своих проблем!) В жизни-человек становится одним, а может разным. Не спрашивайте меня - Как? Главное, я сделал! Есть только выбор...*~*a tear shed for those lost*~* Что есть, то есть!
|
|
|
27.11.2008, 3:55
Сообщение
#31
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Starhunter
Вы говорите, что попытка ареста канцлера была совершенно незаконной, А так ли это? Джедаи совместно с разведкой ГР на протяжении длительного времени искали вполне определенного ситха. Как вы думаете, для чего искали ситха, если не для того, чтобы арестовать. А если его предполагали арестовать, то не логично ли допустить, что все формальности по этому поводу уже были выполнены? Теперь дальше. В фильме говорилось, что джедаи подозревают, что этот самый ситх находится в близком окружении канцлера. И вдруг оказывается, что и сам канцлер - ситх. Учитывая, как часто встречались в то время ситхи, джедаи конечно должны были подумать, что это просто еще один совсем ни в чем не виновный, неизвестно откуда взявшийся ситх, который понятия не имел о действиях своего темного собрата в Сенате. Так что ли? Тогда с какой стати этот мирный добродушный ситх, пекущийся исключительно о благе народа и республики (если верить его словам), убивает арестную команду? |
|
|
27.11.2008, 10:24
Сообщение
#32
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
V-Z
Цитата Кстати, как мне помнится, джедаев, погибших от рук клонов, обвиняли в чем угодно, но только не в заговоре; по той простой причине, думаю, что доказать причастность к заговору кого-то, кроме присутствовавших на Корусканте (а точнее - вообще только тех, кто пришел арестовывать), вряд ли возможно. А вот устроить ложное обвинение - вполне. Учитывая, что на тот момент в самой ГР многие уже относились к джедаям с недоверием... Вполне могли поверить. Касаемо, что возможно не все джедаи участвовали в заговоре. Идетй война, не до долгих судебных разбирательств. Мой прапрадед во время войны застрелил воришку. И ничего, милиция только труп убрала. Witch Цитата Вы говорите, что попытка ареста канцлера была совершенно незаконной, А так ли это? Была нарушена процедура. Т.е. сначала надо было Палыча лишить полномочий, потом уж арестовывать. А не наоборот. Цитата Как вы думаете, для чего искали ситха, если не для того, чтобы арестовать. А если его предполагали арестовать, то не логично ли допустить, что все формальности по этому поводу уже были выполнены? Вполне вероятно, что ордер был выписан на лицо, не имеющее неприкосновености. Плюс еще по фильму непонятно за что арестовывают. По новелизации обвинение несостоятельное. Цитата Тогда с какой стати этот мирный добродушный ситх, пекущийся исключительно о благе народа и республики (если верить его словам), убивает арестную команду? 100% самооборона. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
27.11.2008, 12:54
Сообщение
#33
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Starhunter
Цитата Была нарушена процедура. Это если не было соответсвующего ордера. А ведь могло быть и так, что сама принадлежность к ситхам лишала канцлера неприкосновенности. Автоматически. Или что, например, как тренированый форсъюзер он не имел права занимать такой пост в принципе. Цитата Вполне вероятно, что ордер был выписан на лицо, не имеющее неприкосновености. Ох, сомневаюсь. Предполагалось, что ситх может оказаться в сенате, значит вопрос с неприкосновенностью должен был быть решен. Цитата 100% самооборона. На него не нападали, его арестовывали. Цитата Плюс еще по фильму непонятно за что арестовывают. Палпатин, как канцлер, должен был знать, какие обвинения предъявляли искомому ситху. |
|
|
27.11.2008, 14:42
Сообщение
#34
|
|
Группа: Участники Сообщений: 583 Регистрация: 25.2.2008 Пользователь №: 11326 Предупреждения: (60%) |
Witch
Цитата На него не нападали, его арестовывали. Это была, как сказал Стархантер сто процентная самооборона. Прежде чем что-то сказать все четыре магистра сняли с поясов свои световые мечи и октевировали их. Случай из разряда "четыре легавых достают свои Макаровы и наставляют кому-то в лоб, основываясь только на подозрениях (или ещё хуже на личной вражде) и старший у них говорит "вы пройдёте с нами.... вашу участь мы решим в обезьяннике". При том, что теоретически чтобы убить человека хватит и одного пистолета. Но четыре..... как в тире. |
|
|
27.11.2008, 14:48
Сообщение
#35
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Darth Krot
Самооборона подразумевает, что жизни обороняющегося грозит смертельная опасность. В нашем же случае "обороняющийся" представлял собой смертельную опасность для арестной команды. |
|
|
27.11.2008, 15:24
Сообщение
#36
|
|
Свободный наемник Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Starhunter
Цитата Учитывая, что на тот момент в самой ГР многие уже относились к джедаям с недоверием... Вполне могли поверить. Касаемо, что возможно не все джедаи участвовали в заговоре. Идетй война, не до долгих судебных разбирательств. Мой прапрадед во время войны застрелил воришку. И ничего, милиция только труп убрала. Поверить-то могли, но это не отменяет того, что обвинения были ложными. Джедаи не взрывали свои мосты, не травили воду, не передавали информацию сепаратистам. Короче говоря, имеем обыкновенное убийство законопослушных людей, прикрытое ложными обвинениями. По поводу самообороны... арестовывать потенциально очень опасного преступника, кажется, приходят с оружием в руках. И если ни одного выстрела еще не сделано, а он уже начал убивать - то никакая это не самооборона. -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
27.11.2008, 15:39
Сообщение
#37
|
|
Группа: Участники Сообщений: 583 Регистрация: 25.2.2008 Пользователь №: 11326 Предупреждения: (60%) |
Цитата В нашем же случае "обороняющийся" представлял собой смертельную опасность для арестной команды. А это уже его личное дело. То, что Канцлер Палпатин оказался способен дать достойный отпор зарвавшимся джедаям отнюдь не преступление, а благоприятное стечение обстоятельств. Повторюсь первыми за светошашки начали хвататься джедаи и лишь за тем Палпатин взялся за своё оружие. Разве так проводятся аресты. Любой, кто с этим знаком скажет тебе что, прежде всего, нужно создать иллюзию свободы. Чтобы человек сам пошел к ним на контакт. Они просят и только в крайнем случае требуют. А если каждому "светить в лицо лампой" то и реакция будет соответствующей. Как у Палпатина. Джедаи нарушили не только законы, но и свои собственные правила. Винду во Втором Эпизоде говорит о том, что они, прежде всего носители мира, а не войны. Зато в третьем он первым хватается за меч, демонстрируя, так сказать, своё воинское начало. |
|
|
27.11.2008, 17:00
Сообщение
#38
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Darth Krot
Цитата Джедаи нарушили не только законы, но и свои собственные правила. Винду во Втором Эпизоде говорит о том, что они, прежде всего носители мира, а не войны. Вот они в соответствии со своимим правилами и пытались обеспечить мир, обезвреживая того, кто развязал войну. Цитата Повторюсь первыми за светошашки начали хвататься джедаи и лишь за тем Палпатин взялся за своё оружие. Джедаи не угрожали жизни ситха, только его свободе. Головы рубить начал Палпатин. |
|
|
27.11.2008, 17:32
Сообщение
#39
|
|
Группа: Участники Сообщений: 583 Регистрация: 25.2.2008 Пользователь №: 11326 Предупреждения: (60%) |
Цитата Вот они в соответствии со своимим правилами и пытались обеспечить мир, обезвреживая того, кто развязал войну. джедаи не угрожали жизни ситха, только его свободе. Головы рубить начал Палпатин. Даже на его свободу у них небыло ничего. Стархантер, много об этом говорил, и повторять его у меня нет желания. Процесс ареста также проводился без соблюдения элементарных правил и из-под палки (в данном случае из-под светового меча). |
|
|
28.11.2008, 1:40
Сообщение
#40
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Witch
Цитата Это если не было соответсвующего ордера. А ведь могло быть и так, что сама принадлежность к ситхам лишала канцлера неприкосновенности. Автоматически. Или что, например, как тренированый форсъюзер он не имел права занимать такой пост в принципе. Ох, сомневаюсь. Предполагалось, что ситх может оказаться в сенате, значит вопрос с неприкосновенностью должен был быть решен. Думаю, Палыч мог исключить такой оборот дела. Касаемо, если форсюзер, то не имеет права. А это уже ущемление прав и свобод. А у них там демократия, матушка. Могёт заседать. Цитата На него не нападали, его арестовывали. Если милиционер превышает свои полномочия или действует не по закону (выдвигает противозаконные требования), то я имею право в зависимости отситуации от посыла его далеко и надолго до физического воздействия, вплоть до летального исхода. Цитата Палпатин, как канцлер, должен был знать, какие обвинения предъявляли искомому ситху. Это дешевый понт из разряда запугивания малолеток опером. Должы сообщить за что арестовывают. Это стандартная процедура в любом цивилизованном обществе кроме какой-то африканской страны, жители которой вчера только с пальмы спустились. Цитата Самооборона подразумевает, что жизни обороняющегося грозит смертельная опасность. В нашем же случае "обороняющийся" представлял собой смертельную опасность для арестной команды. Мне процитировать уголовный кодекс? Самооборона подразумевает не только смертельную опасность. Из твоих слов можно подумать, что если ко мне пристала пара гопников с целью забрать телефон, то самообороняться я не имею права. Жизни моей ничего не угрожает. V-Z Цитата Поверить-то могли, но это не отменяет того, что обвинения были ложными. Джедаи не взрывали свои мосты, не травили воду, не передавали информацию сепаратистам. Короче говоря, имеем обыкновенное убийство законопослушных людей, прикрытое ложными обвинениями. Заговор против законной власти. Чем не нравится? Цитата По поводу самообороны... арестовывать потенциально очень опасного преступника, кажется, приходят с оружием в руках. И если ни одного выстрела еще не сделано, а он уже начал убивать - то никакая это не самооборона. Признать человека преступником может только суд. До решения суда он всего лишь подозреваемый или обвиняемый. Касаемо ни одного выстрела. Достаточно наличия в руке оружия и угрозы его применить (не важно, пустой или нет) чтобы отоварить угрожавшего "по полной". Не знаешь, почему в США игрушечное оружие и пневма маломощная расрашена в яркие цвета? Пример из США. Во многом подходит нашей ситуации. Полиция по ошибке вломилась не в тот дом. Хозяин ее встретил из всех стволов. Результата - шеф полиции извиняется, за счет полиции делается ремонт в доме. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 3:08 |