Советую, почитать Деад Стар, Капкан Крайтос... Это навскидку.

Специально искал нужные места в этих книгах что-бы меня обломать?
Ну ты даешь.
Что ж, молодец, обломал, наслаждайся.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:34

Стой, Деад Стар это Звезда Смерти верно? Так называется книга по четвёртому эпизоду. Ну и где ты там Starhunter видел наглядные сцены сексуальных возможностей Твилечек? Вторую не читал но то-же вряд ли.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 1:45

Не совсем по четвертому.
А теме, тебе, что, надо что бы там было прямое описание "клубнички"?

Во-первых, "клубничка" это секс с несовершеннолетними. А то что тебе нравится, можно охарактеризовать как "экзотофилия".
А во-вторых, конечно надо, а до тех пор я буду знать чем ты занимаешься в свободное от строительства самолётов время.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:34

Хммм, странно ты рассуждаешь. ЗВ - это не наш мир, да есть особенности каждой нации (расы), но нашем мире в отличии от ЗВ они не имеют большое значение, конечно для антисиметистов имеет, но это другая тема. Все люди в первую очередь индивидуальности, и так яро сравнивать неймодианцев или битов с евреями или неграми - глупо. Скажу вот что, в Империи расовая дискриминация была явная, самое интересное что в офицерском да и вообще в составе имперских войск и флота были одни люди (всё эти идеи позже разрушились с появление Трауна и тд.).
А сильные, способные к изнурительной работе расы были обречены нарабство. Кстати Империю можно реально сравнить с 3 рейхом, много чего сходится, ты упоминал то, что люди были не на столько древними, какостальные расы. А что немцы были древнее евреев? Скорее наоборот, на пару тысяч лет. Хорошо знающий ЗВ и РВ скажет, что Палпатин никогда ни с кем не сотрудничал, он всех только использовал, начиная с Маула и Дуку, заканчивая Вейдером и всей конфедерацией. Самого же Маула Сидиус лично называл животным. Имперский расизм мною оправдан на все 100, хоть и необоснован. Я имею ввиду, что у империи не было оснований чувствовать ксенофобию, возможно это продукт каких нибудь историй с Палпатином породивших эту ксенофобию в нём, возможно даже его мастер.

Да и кстати старайся слово "раса" писать с одной "С".

Очень многие люди с тобой поспорят. В конце-концов термин " еврей - плохой человек" придумал не я и не ты. Это понятие складывалось в течении столетий всеми народами мира. А раз так ни нам с тобой его отменять. Есть очень хорошая пословица "дыма без огня не бывает". И апогеем этой ненависти стал Холокост. Хотя с другой стороны...ну ты знаешь, дети и всё такое.


Траун был исключением из правил которое однако подтверждают само правило. А на счёт явной дискриминации в Империи я не согласен. Да, были несколько рас которые "вне закона" Вуки например. Но те же Ботаны в большинстве своем тесно сотрудничали с Империей поставляя той важную информацию. Принц Ксизор не был человеком однако ходил в фаворитах Императора. Ещё огромный штат шпионов и донощиков которые работали на ИСБ. Тот же чувак с хоботом заложивший "Сокол" штурмовикам.


Хорошо не нравится тебе Неймодианцы, приведу в пример Хаттов. Если ты назовёж хоть одного хорошего Хатта, буду очень удивлён. Одни сплошь гангстеры и скользкие типы (в прямом и переносном смысле). Хотя Неймодианцы и впрямь не все засланцы. В Дарте Бейне есть персонаж, владелец кантины который очень неплохой парень (чем ещё эта книга хороша так это ломкой данного стереотипа). Что-то таких Хаттов я не знаю.


Назови точнее, где именно ты это вычитал? Дуку называл, это да. А Палпатин по моему нет.


Не факт что учитель Сидиуса был человеком. Вообще претензии Сидиуса к не людям выглядят смехотворными и ни чем не обоснованными. Ведь он сам исповедает учение которое было основано какими-то насекомоподобными. Не факт что Ксенофобия к расам обязательна для всех последователей Тёмной Стороны Силы. Со времен древних Лордов практиковалось использование в армии не только людей но и представителей других рас. Получается что все эти притеснения, желания самого Сидиуса и его власть имущих. Вместо того что-бы сглаживать расовые противоречия он вбивал клин между ними (в этом и ещё один недостаток Сидиуса как Ситха). Он мог пойти по опыту своих предшественников которые не видели ни чего плохого в приёме нелюдей в свои армии. И благодаря этому создать по настоящему непобедимую военную машину Империи.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:36

Дарт Крот, если тебя интересует "ээто", то за "этим" беги на рынок. ЗВ тебе не порностудия.

Стархунтер, кто-бы говорил. Знаток твилечек творящих в постели.
И вообще, ты не соскакивай, а руку разминай.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 1:53

Крот, ну-ну.

Не флу-дим

Что ты нукаешь, <removed>?

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 1:53

Говоришь как антисемит, а что если ты узнаешь, что у тебя в роду, может 5 поколений назад, 10 или более, были иудаисты? Мнение может измениться. По твоему в Израеле каждый человек до единого
подходит под определение "плохой человек"? Несомненно, евреи виноваты во многих мировых проблемах, но не все! Ага и вот это "Это понятие складовалось в течении столетий всеми народами мира. А раз так ни нам с тобой его отменять. " А кому? мы должны согласиться с этим, каждый человек перечёркивает, что то для себя, на это есть право, слава богу в нашей стране мнения не навязывают.
И ещё, очень многие люди, НЕ все люди. Прошу прощения от отклонения от основной темы.



Знаешь в рядах СС было тоже много славян, которых Гитлер называл, чем то нисшим, или его сотрудничество с Японией, а японцы уж далеко не арийцы. К тому же Палпатин не почетал тех с кем сотрудничал, в большинстве своём они были лишь игрушкой в его руках. Дискриминация это не полное отречение, сам факт, что нелюдей не допускали во флот, армию или гвардию. Да и презирали их больше чем людей.



Вот именно, ТЫ не знаешь, но предел твоих знаний далеко не бесконечность. Хотя можно сказать, что в большинстве своём они имеют данные характеристики. Это их данность, так же как цвет кожи как у африканцев. С нашим миром всё это нельзя сравнивать.



Диалог на борту "Незримой длани". Книга 3-его эп. Даже если я ошибаюсь Палыч явно намекал на это.



А где я сказал, что мастер был человеком? читай внимательнее. По официальным (хотя не до конца подтверждённым) источникам, Плагеус был мууном. Хотя это врятли затрагивает его отношение.
Даже если это было для создания однородной армии, Палыч относился к людям мягче, уйма цитат показывают, что дискриминация (может не настолько ярко выраженная) была.

P.S. Поосторожней со словами, проценты растут, такие диалоги и термины "очень" не приветствуются на этом форуме.

За-то у вас в почете оскорбления другого рода. "Гитлера на ночь перечитали?" или "ну-ну, кто такой мильх знаешь?". Молодцы.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:37

Это не оскорбления, это намёки на черезмерную одержимость. Юношеский максимализм какой-то.
Отныне я игнорирую такие сообщения, нечего флуд разводить...

Абсолютный игнор, базар только по теме.

Сообщение отредактировал Master Windu - 26.7.2008, 14:00

Я устал от вас. Я думал найти здесь знакомых по увлечению. Поскольку все мои друзья - хорошо если смотрели шесть фильмов по ЗВ. Думал найти среди вас людей которые умнее и больше знающих меня. Которые подскажут и направят. А нашёл Стархунтера. Может вам не в домёк, но за этими сообщениями стоят живые люди. Я хотел всего один форум где я мог-бы делится и приобретать. Всего один. Зря я вообще залез в ваше болото. Вы все тут парни проверенные, уравновешенные и умнейшее. Ну, я зря к таким умникам сунулся.
КАК Я УСТАЛ ОТ ВАС.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 1:55

У кого ещё есть взгляды на счёт имперской ксенофобии и расизма?

Ксенофобия - плохо (как и расовая дискриминация внутри человеческой расы) ксенофилия тоже плохо (камнями могут побить)
однако что интересно межрасовые отношения внутри человеческой расы (белые женщины с неграми мужчинами к примеру) я не осуждаю

вот именно Лукас правильно сделал что ограничил ЗВ в этом смысле "до 16".

Вновь заинтересовался темой, но не понимаю, какую мысль несет автор темы: что надо изничтожить расы, у которых "мерзкость" в генах заложена? O_o


Да, но это = СТЕРЕОТИП. Меня, например, бесит, что во многих книгах несчастного Хана изображают, как нестареющего веселого ковбоя, размазывающего толпы бэддисов по стенам. И только в НОД-е наметился просвет. Мы наконец-то увидели, что наши любимые герои тоже меняются. И Хан особенно. А то, каким мы его видим во многих книгах - это еще один стереотип и нежелание его ломать. То же и с неймодианцами. Есть очень немного рас, по одному представителю которых можно судить о расе...это, к примеру, коликоиды...или коммиты...но, опять же, ведь появился же Дорск 81, не такой как все, абсолютно не такой, и его потомки тоже были нестандартными относительно стереотипного сознания, а ведь казалось бы, самая "близняшная" во всем раса. Наверняка и среди неймодианцев хватает нестандартно мыслящих особей. Они вырастают в среде постоянного соперничества, и вперед выходят только самые активные...только для того, чтобы отправиться работать на какую-нибудь мегафирму, вроде Торговой Федерации? Наверняка были те, кто не хотел идти на поводу у общественных канонов (прям как в мультике "Bee Movie" :]).
Суть в том, что не стоит судить о народе по стереотипам, которые активно пропагандируются авторами, потому что в приквеле нам показали, что руководство Торговой Федерации - сплошные ничтожные трусы (интересно, а как они выбились вперед, если трусы? Как они вообще не отсеялись, пока были детьми? Странно...).

Ботанов вообще не надо обижать. Замечательная раса. Умная, предприимчивая. И не надо говорить, что они просто прохиндеи, рвущиеся к власти. Да, Борск Фейлиа - типичный ботан, рвался к власти, да, часто вел себя нечестно...но в то же время он принес себя в жертву ради того, чтобы ценная информация не досталась врагам.

Всем: не уходим в оффтоп, господа. Вы уже там! Если надо обсудить другую тему - создавайте другую тему. ;)

Цитата

какую мысль несет автор темы: что надо изничтожить расы, у которых "мерзкость" в генах заложена? O_o [/quote

Если в общих чертах, то да. А если разбираться то я хотел поставить себя на место имперца притеняющего другие расы. Из чего он может исходить в своих претензиях. Ведь ещё и до Империи Ксенофобия имела место быть. При Палпатине она лишь получила своё развитие.

Цитата

Суть в том, что не стоит судить о народе по стереотипам, которые активно пропагандируются авторами, потому что в приквеле нам показали, что руководство Торговой Федерации - сплошные ничтожные трусы (интересно, а как они выбились вперед, если трусы? Как они вообще не отсеялись, пока были детьми? Странно...).

Тут я тебя не пойму. Если ЗВ это Мир то Лукас естественно его Бог ( как создатель ), ну а писатели что-то вроде мелких Божков прослушивающих главному. Если не их считать слова каноном, то тогда что? И я несогласен с тем что " стереотипы пропагандируемые авторами". ЗВ давно устоявшейся Мир со своими правилами и ( как ты сказал ) стереотипами. Все фильмы, книги, комиксы, игры объединяет общие законы по которым живет мир ЗВ. И одно из них звучит примерно так :" Есть ряд характерных психических признаков и особенностей для каждой расы в отдельности, по которым её представителя можно мгновенно выделить из толпы". И это не просто стереотип, это закон Мира.
Что касается Неймодианцев, то я уже привёл в пример личность которая выделяется из стройных рядов своих сородичей. Однако ни он ни другие "белые вороны" по сути ни как не влияют на представление о расе в целом. Они вносят разнообразие и только. Закон Мира нерушим.
О трусости Неймодианцев можно сказать и как о через-мерной осторожности. Ещё Мэтью Стофер в Мести Ситхов перечисляет качества Гунрея среди которых есть и трусость, а затем добавляет что он "сильная личность". Если верить словам Стофера то наличие у индивидуума трусости ещё не говорит об отсутствии лидерских качеств.

Цитата

Ботанов вообще не надо обижать. Замечательная раса. Умная, предприимчивая. И не надо говорить, что они просто прохиндеи, рвущиеся к власти. Да, Борск Фейлиа - типичный ботан, рвался к власти, да, часто вел себя нечестно...но в то же время он принес себя в жертву ради того, чтобы ценная информация не досталась врагам.

С этим также можно долго спорить. Кааманский документ тому самое наглядное подтверждение. Зан словно специально так за всю книгу и не говорит читателю о количестве Ботанов участвовавших в диверсии, о причинах побудивших их пойти на это ( возможно, но только возможно, их заставил Палпатин ) и наконец кто именно это был? Более того Ботаны сыграли главную роль в геноциде Каамаси. Хотя эта раса самая миролюбивая в галактике и уж тем-более ни как ни могла быть противником Ботанов ни в военном ни в экономическом смысле.
Если всё-же предположить что всё подстроил Палпатин, то на какие такие рычаги воздействия он нажал для склонения Ботанов? Что связывает эти две абсолютно разные расы?
Ещё можно сказать что кое-что всё-же известно. Например то что те Ботаны были из верхушки правящего круга. А это о многом говорит.

Борск Фейлиа же пусть и один, зато какой. В книгах неоднакратно подчёркивается что он типичный представитель своей расы. Точнее худших её черт. И потом, Фейлиа непросто Ботан и даже непросто наделённой определённой властью. Он представитель своей планеты в сенате Новой Республики. Именно по нему будут судить о народе в целом. Ведь он его лицо.
Последние действия же Фейлиа лично мне напоминают действия Вейдера. Примечательно, но ни первого ни второго не освобождают от ответственности за прошлые грехи.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:40