X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Ксенофобия в ЗВ, Оправдана или нет
сообщение 25.4.2008, 21:39
Сообщение #1


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Часто мне приходится читать слова что Ксенофобия в Империи был обще-признанной политикой государства, однако ни какой характер она носила ни какие масштабы принимала не говорится. Была и всё. Но даже то что известно изобилует неточностями. Вот пример.
В одних статьях упоминается о ущемлении всех рас кроме человеческой, а в других о ущемлении всех негуманоидных рас (то есть рас не ходящих на двух, прямых ногах). Более того есть теория согласно которой Император вовсе не был сторонником преследований на расовой основе. Мол, всё это моффы и советники затеяли. В пользу теории говорит тот факт что первым учеником Сидиуса был не человек.

Но вернемся к теме.(И здесь, уж извините, без сравнений не обойтись). Поскольку известно мало (а мне как не самому осведомлённому фанату ещё меньше) то я буду рассуждать.
Вряд-ли Ксенофобия в Империи имела столь ярко выраженную агрессию как в Германии тридцатых-сороковых годов. Это вам не Евреи за которых даже не-кому было заступится. Большинство рас имеет древнюю культуру. Многие из этого большинства общепризнаную независимость государства - планеты, системы, сектора. И есть среди этих многих те расы которые внесли гораздо больший вклад в развитие цивилизации нежели люди. Начни Палпатин истребление всех рас без исключения и он натолкнулся бы на гораздо большее сопротивление. Впрочем и то что он получил было не маленьким (жду сериала что-бы узнать подробнее). Однако есть и другие расы...

Возьмем к примеру Неймодианцев. Трусливы, жадны, безпринципны. Все как один. Редкий автор книг не пнул эту расу. Причём упор делается именно на то что все вышеперечисленные качества присущи именно всему народу (задолбало писать слово "раса") а не черты кого-то в отдельности: скажем Гунрея. Неймодианцы сумели подчинить себе одну очень влиятельную организацию в Старой Республике, а также вывести её на совершенно новый уровень. Также, косвенно или прямо но Неймодианцы способствовали тому, что-бы именно представители их вида занимали ключевые посты в Торговой Федерации - если они не будут помогать друг-другу то им не поможет ни кто.
Затем, именно Торговая Федерация первой поддержала Сепаратистские движение; возможно будь у её руля кто-то другой и этого не было.
Потом пришла Империя и Федерация была упразднена - быстро и чётко.

Может-быть нужно было сделать это в самом начале?

И всё-таки о Неймодианцах. Если они так плохи (все как один) то нужно принять меры: как меньшее контроль и изоляция, а как большее полное уничтожение. Кто-то возразит заметив что это слишком жестоко, однако и клоническая война принесла много жестокостей а ведь в её развитии не маловажную роль с играли именно Неймодианцы ( ах, я обобщаю: евреи сыгравшие в поражении Германии не маловажную роль в Первой Мировой Войне - похоже правда? ВСЕ КАК ОДИН!!!). Здесь я замолкаю: нужна информация и ваше мнение.

О расах.

Неймодианцы и Ботаны идущие по головам для достижения своих целей - в силу воспитания и заложенного генетического кода.

Трандошиане и Родианцы - наёмные убийцы и убийцы вообще (вторые ещё и мелкие дельцы).

Битхи музыканты, а Тви-леки танцоры (это не плохо но, попади Битх на планету где жители глухие и он умер бы с голоду).

Уверен что среди вас есть те кто сможет продолжать этот список до безконечности. А я потом продолжу...или не продолжу. Что-то мне подсказывает что тему закроют.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 1:29
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 25.7.2008, 13:51
Сообщение #2


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
но нашем мире в отличии от ЗВ они не имеют большое значение, конечно для антисиметистов имеет, но это другая тема.

Очень многие люди с тобой поспорят. В конце-концов термин " еврей - плохой человек" придумал не я и не ты. Это понятие складывалось в течении столетий всеми народами мира. А раз так ни нам с тобой его отменять. Есть очень хорошая пословица "дыма без огня не бывает". И апогеем этой ненависти стал Холокост. Хотя с другой стороны...ну ты знаешь, дети и всё такое.

Цитата
в Империи расовая дескриминация была явная, самое интересное что в офицерском да и вообще в составе имперских войск и флота были одни люди (всё эти идеи позже разрушились с появление Трауна и тд.).

Траун был исключением из правил которое однако подтверждают само правило. А на счёт явной дискриминации в Империи я не согласен. Да, были несколько рас которые "вне закона" Вуки например. Но те же Ботаны в большинстве своем тесно сотрудничали с Империей поставляя той важную информацию. Принц Ксизор не был человеком однако ходил в фаворитах Императора. Ещё огромный штат шпионов и донощиков которые работали на ИСБ. Тот же чувак с хоботом заложивший "Сокол" штурмовикам.

Цитата
, и так яро сравнивать неймодианцев или битов с евреями или неграми - глупо

Хорошо не нравится тебе Неймодианцы, приведу в пример Хаттов. Если ты назовёж хоть одного хорошего Хатта, буду очень удивлён. Одни сплошь гангстеры и скользкие типы (в прямом и переносном смысле). Хотя Неймодианцы и впрямь не все засланцы. В Дарте Бейне есть персонаж, владелец кантины который очень неплохой парень (чем ещё эта книга хороша так это ломкой данного стереотипа). Что-то таких Хаттов я не знаю.

Цитата
Самого же Маула Сидиус лично называл животным

Назови точнее, где именно ты это вычитал? Дуку называл, это да. А Палпатин по моему нет.

Цитата
Я имею ввиду, что у империи не было оснований чувствовать ксенофобию, возможно это продукт каких нибудь историй с Палпатином породивших эту ксенофобию в нём, возможно даже его мастер.

Не факт что учитель Сидиуса был человеком. Вообще претензии Сидиуса к не людям выглядят смехотворными и ни чем не обоснованными. Ведь он сам исповедает учение которое было основано какими-то насекомоподобными. Не факт что Ксенофобия к расам обязательна для всех последователей Тёмной Стороны Силы. Со времен древних Лордов практиковалось использование в армии не только людей но и представителей других рас. Получается что все эти притеснения, желания самого Сидиуса и его власть имущих. Вместо того что-бы сглаживать расовые противоречия он вбивал клин между ними (в этом и ещё один недостаток Сидиуса как Ситха). Он мог пойти по опыту своих предшественников которые не видели ни чего плохого в приёме нелюдей в свои армии. И благодаря этому создать по настоящему непобедимую военную машину Империи.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:36
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- dart krot   Ксенофобия в ЗВ   25.4.2008, 21:39
- - Starhunter   dart krot, сразу замечу, что без Дарта Сидиуса ней...   25.4.2008, 21:45
- - Алекс Маклауд   Антисемитизма в ЗВ не было по причине отсутствия в...   25.4.2008, 22:08
- - dart krot   ЦитатаФюрера на ночь перечитали? я же извинился за...   26.4.2008, 0:03
- - Starhunter   dart krot ЦитатаТы меня непонял. я обобщил, обвини...   26.4.2008, 8:35
- - Hand of Emperor   Я лично думаю так...в большей степени антисемитизм...   26.4.2008, 9:26
- - Lord_Helios   Цитатаантисимитизм в Империи был обще-признаной па...   26.4.2008, 9:46
- - Алекс Маклауд   Lord_Helios, я про антисемитизм уже писал, смари в...   26.4.2008, 11:26
|- - Hand of Emperor   Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2008, 10:26) ...   26.4.2008, 13:28
- - dart krot   ЦитатаНу-ну. Кто такой маршал люфтваффе Мильх (пер...   26.4.2008, 13:46
- - Alexiz   Цитатаавтор, вы откуда свалились Отличное приветс...   26.4.2008, 13:59
|- - Lord_Helios   Цитата(Alexiz)Отличное приветствие новичку!! нович...   26.4.2008, 16:43
- - Starhunter   dart krot ЦитатаНет, не знаю. И причём он тут? Вто...   26.4.2008, 16:11
- - Чеширский Кот   - Кайл ты еврей! - Сам ты еврей, жирный! ...   26.4.2008, 16:48
- - Lord_Helios   впрочем тойдорианцы - это сионисты во всей их темн...   26.4.2008, 17:02
- - dart krot   ЦитатаВторой человек в Люфтваффе после Германа Гер...   27.4.2008, 22:07
- - Барг   Алекс Маклауд Один мат таки пропустил)   27.4.2008, 22:43
- - Starhunter   dart krot, поуважительнее к старшим как по возраст...   27.4.2008, 22:44
- - Барг   Цитатаздесь все дети Сказал 19летний (ну если вери...   27.4.2008, 23:01
- - dart krot   Цитатаdart krot, поуважительнее к старшим как по в...   27.4.2008, 23:30
- - Starhunter   dart krot ЦитатаА у нас, ****, разделение на колич...   28.4.2008, 9:35
- - Lord_Helios   Стархантер, может хватит флейма? ЦитатаТемы правил...   28.4.2008, 11:20
- - Hand of Emperor   Вот так вот у нас Антисимитизм превращается в Ксен...   28.4.2008, 15:58
- - jora custov   я не ксенофоб. Одним из моих любимых героев ЗВ - Ч...   11.5.2008, 18:41
- - Starhunter   jora custov, твилечки чудо что творят в постели.   5.6.2008, 17:03
- - Gelu   Starhunter Цитататвилечки чудо что творят в посте...   6.6.2008, 1:17
- - dart krot   ЦитатаСлучайно не мой сосед? Тоже с Иванушкой Хмел...   13.6.2008, 9:46
- - Starhunter   dart krot ЦитатаЭто вы сейчас кого пытались задеть...   13.6.2008, 11:56
- - Jedi Exile   За дальнейшие наезды друг на друга буду вешать про...   13.6.2008, 12:00
- - dart krot   ЦитатаЭто сам будешь делать тихо в туалете. Ну, че...   14.6.2008, 10:42
- - dart krot   Я так понял мой бред ни кому не интересен. Ну и пу...   16.6.2008, 16:52
|- - Lord_Helios   Цитата(dart krot @ 16.6.2008, 15:52) Инте...   16.6.2008, 19:15
- - dart krot   ЦитатаТ.е. люди всегда производили потомство в неи...   16.6.2008, 20:38
- - Lord_Helios   ЦитатаДумаю ты прав. ЦитатаДумаю ты тоже прав. Чер...   16.6.2008, 22:04
- - Starhunter   dart krot, не обиделся, вернее поразило твое нежел...   16.6.2008, 22:20
- - dart krot   ЦитатаНе подскажешь что за энц именно И мне подска...   16.6.2008, 23:09
- - Starhunter   Ищите да обрящите. Крот, пробовал?   17.6.2008, 10:30
- - dart krot   ЦитатаИщите да обрящите Назови книги, умник. Не м...   10.7.2008, 0:24
- - Даниэла Крис   Не знаю насчёт ксенофобии, а у меня после первого ...   22.7.2008, 3:38
- - Чар Чока   Цитатаа у меня после первого КОТОРа проклюнулся ра...   22.7.2008, 17:21
- - Starhunter   Советую, почитать Деад Стар, Капкан Крайтос... Это...   24.7.2008, 17:47
- - Darth Krot   ЦитатаСоветую, почитать Деад Стар, Капкан Крайтос ...   24.7.2008, 18:16
- - Darth Krot   Стой, Деад Стар это Звезда Смерти верно? Так назыв...   24.7.2008, 22:10
- - Starhunter   Не совсем по четвертому. А теме, тебе, что, надо ч...   24.7.2008, 23:00
- - Darth Krot   Цитататебе, что, надо что бы там было прямое описа...   25.7.2008, 9:29
- - Master Windu   Хммм, странно ты рассуждаешь. ЗВ - это не наш мир,...   25.7.2008, 10:25
- - Darth Krot   Цитатано нашем мире в отличии от ЗВ они не имеют б...   25.7.2008, 13:51
- - Starhunter   Дарт Крот, если тебя интересует "ээто", ...   25.7.2008, 22:05
- - Darth Krot   Стархунтер, кто-бы говорил. Знаток твилечек творящ...   25.7.2008, 22:17
- - Starhunter   Крот, ну-ну.   25.7.2008, 22:55
- - Алекс Маклауд   Не флу-дим   25.7.2008, 23:10
- - Darth Krot   Что ты нукаешь, <removed>?   25.7.2008, 23:12
- - Master Windu   ЦитатаОчень многие люди с тобой поспорят. В конце-...   26.7.2008, 0:09
- - Darth Krot   ЦитатаP.S. Поосторожней со словами, проценты расту...   26.7.2008, 1:56
|- - Master Windu   Цитата(Darth Krot @ 26.7.2008, 1:56) За-т...   26.7.2008, 2:00
- - Darth Krot   Я устал от вас. Я думал найти здесь знакомых по ув...   26.7.2008, 2:37
- - Master Windu   У кого ещё есть взгляды на счёт имперской ксенофоб...   26.7.2008, 14:01
- - Жора Кустов   Ксенофобия - плохо (как и расовая дискриминация вн...   26.7.2008, 18:21
- - Jedi Exile   Вновь заинтересовался темой, но не понимаю, какую ...   31.7.2008, 20:56
|- - Aulsberg   Цитата(Jedi Exile @ 31.7.2008, 19:56) Да,...   2.8.2008, 12:34
- - Darth Krot   Цитатакакую мысль несет автор темы: что надо изнич...   2.8.2008, 12:27
- - Жора Кустов   ЦитатаЯ против межрасовых браков. Они ведут к выро...   3.8.2008, 3:57
- - Jedi Exile   Аусберг, у меня, к сожалению, нет права создавать ...   3.8.2008, 7:46
- - Жора Кустов   ЦитатаЧто ты все про камни заладил? Какой ксенофил...   3.8.2008, 13:36
- - Jedi Exile   Мне интересно, где ты вычитал хоть один случай изб...   3.8.2008, 13:49
- - Starhunter   Жора Кустов, советую тебе прочитать "Хан Соло...   4.8.2008, 0:35
- - Жора Кустов   ЦитатаМне интересно, где ты вычитал хоть один случ...   4.8.2008, 2:34
- - Darth Krot   Цитатаведь нам показали только Ганрея вблизи, даже...   4.8.2008, 9:40
- - Алекс Маклауд   Оффтоп перенесен в соответствующую тему   4.8.2008, 16:26
- - Jedi Exile   ЦитатаНу почему только Ганрея? Ещё ведь есть Руне ...   4.8.2008, 21:20
|- - Aulsberg   Цитата(Jedi Exile @ 4.8.2008, 20:20) А ес...   9.8.2008, 19:52
- - Darth Krot   ЦитатаПонимаешь, вот ты поставил себя на место имп...   9.8.2008, 9:37
- - Starhunter   В Империи должна быть прослойка общества, которая ...   9.8.2008, 11:18
- - Jedi Exile   ЦитатаГовори за себя. Для некторых именно эти люди...   9.8.2008, 20:17
|- - Aulsberg   Цитата(Jedi Exile @ 9.8.2008, 19:17) Ну к...   9.8.2008, 20:54
- - Алекс Маклауд   ЦитатаНе знаю, как Таркина, а вот Палыча хорошим ч...   9.8.2008, 22:13
|- - Aulsberg   Цитата(Алекс Маклауд @ 9.8.2008, 21:13) П...   11.8.2008, 15:45
- - Праздный   Плюсую Алексу и Эггзу. Палпатин потенциально созда...   9.8.2008, 22:17
- - Darth Krot   Jedi Exile ЦитатаАсир Сей'лар, Траэст Кре...   20.9.2008, 12:15
- - Master Cyrus   Не многие в верхах Старой Республики знали о сущес...   20.9.2008, 13:58


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 10:58

Яндекс.Метрика