X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Пополнение Ордена Джедаев, Как джедаи получали "новобранцев"
сообщение 20.3.2008, 0:32
Сообщение #21


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Вопрос, как получал пополнение Орден джедаев?
Известно, что они искали одаренных Силой детей, вопрос в том, как эти дети попадали в Храм - их одавали добровольно или же принуждали Силой, используя внушение (для тех, кто не понял - это проделал Квай-Гон над Боссом, потом попытался проделать над Ватто, когда покупал гипердрайв и Люк в Эп6, над Бибом Фортуной)?

Сообщение отредактировал Starhunter - 20.3.2008, 0:34


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 30.3.2008, 17:23
Сообщение #22



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Aulsberg

Цитата
То, что до джедаев было глубоко фиолетово большей части общества, ясно доказывает тот факт, что всего через 20 лет после уничтожения ордена все о нём забыли.

Далеко не все, вот тут где-то выше приводился пример с судом Люка в “Темном воинстве”. Случайно в кантину зашел джедай, и к нему обратились за помощью, и обе стороны приняли его вердикт. Этот случай свидетельствует о том, что даже спустя 25+ лет после уничтожения джедаев о них помнили как о беспристрастных специалистах по разруливанию конфликтов.

Цитата
А ты веришь, что отдадут? Проверь. Проведи экперимент. Спроси у любой матери, согласилась бы та отдать своего ребёнка и никогда не видеться с ним в какую-нибудь организацию.

В таком случае нужно вообще ставить под сомнение добровольность выдачи детей – богатыми родителями и бедными, сторонниками и противниками. Но мы знаем, что были родители, которые отдавали детей добровольно и даже с радостью. Стало быть, принципиально это возможно, просто в случае нежелания или враждебности родителей зависит от джедая, сумеет он убедить или нет.

Цитата
"Рекомендуется" и "использовался" - вещи разные.

Да, по мелочам они использовали майнд-трик, я не спорю. Как, например, Оби-Ван на том наркодилере в Эп2. Но забирать детей при помощи майнд-трика – это фактически все равно что похищать, это серьезное дело.

Цитата
Во-первых - до джедаев глубоко фиолетово большей части общества. Никто особо не возмущался, когда джедаев уничтожил Палыч, а через 20 лет о них и вовсе забыли.

Ну, восстаний по этому поводу действительно не было, но это не значит, что всем было безразлично – при Новом Порядке особо не побунтуешь. Что до “забыли”, то в “Байках из кантины Мос-Эйсли” в эпизоде с Кеноби и теми двумя чудиками практически все узнают либо джедая, либо световой меч.

Цитата
Повстанцы впоследствии ставили в вину Палпатину много грехов, в том числе выдуманных, но мало упоминали о джедаях (речь Мотмы в "дневниках Фарландера").

Между прочим, Повстанцы напутствовали друг друга на бой словами “Да пребудет с вами Сила”, так что о джедаях они не забыли.

Цитата
Джабиимцы в комиксе про битву на Джабииме о джедаях вообще ничего не знают. Республика не имела эффективного аппарата пропаганды, так как ккаждая планета была сама по себе.

Зато Голонет и каналы новостей были повсюду, так что пиар был им обеспечен. Другое дело, что “сарафанное радио” тоже оказывает действие. Что касается джабиимцев в комиксе, то тебе не кажется, что из двух солдат один искренне верит в байки о джедаях, а другой стебется?

Цитата
Да и не каждый родитель захочет, чтобы его ребёнок стал суперменом вместо того, чтобы остаться с ним.
.
Да я и не говорю, что каждый.

Цитата
Знаешь, некоторые люди могут противостоять даже специалистам.

Наверное. Вопрос только, много ли таких.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.3.2008, 20:36
Сообщение #23





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Basilews @ 30.3.2008, 16:23) *
Далеко не все, вот тут где-то выше приводился пример с судом Люка в "Темном воинстве". Случайно в кантину зашел джедай, и к нему обратились за помощью, и обе стороны приняли его вердикт. Этот случай свидетельствует о том, что даже спустя 25+ лет после уничтожения джедаев о них помнили как о беспристрастных специалистах по разруливанию конфликтов.

Хм, да, не все. Но, судя по всему, большинство.

Цитата
В таком случае нужно вообще ставить под сомнение добровольность выдачи детей – богатыми родителями и бедными, сторонниками и противниками. Но мы знаем, что были родители, которые отдавали детей добровольно и даже с радостью. Стало быть, принципиально это возможно, просто в случае нежелания или враждебности родителей зависит от джедая, сумеет он убедить или нет.

О том, что были родители, которые добровольно отдавали детей - я не спорю. Действительно, некоторым в их семьях ничего не светило. Но ведь большинство-то жили в нормальных семьях. Я сомневаюсь, что одарёные рождаются только в смьях беднякоов и рабов.

Цитата
Да, по мелочам они использовали майнд-трик, я не спорю. Как, например, Оби-Ван на том наркодилере в Эп2. Но забирать детей при помощи майнд-трика – это фактически все равно что похищать, это серьезное дело.

Но ведь это на благо ордена. Да и это лучший вариант для джедая.

Цитата
Ну, восстаний по этому поводу действительно не было, но это не значит, что всем было безразлично – при Новом Порядке особо не побунтуешь.

Если б джедаев так любили, то народ бы сбежался защищать храм, планеты бы сразу подняли бунт. Но, насколько мне известно, по этому поводу никто особо не возмущался.
Цитата
Между прочим, Повстанцы напутствовали друг друга на бой словами "Да пребудет с вами Сила", так что о джедаях они не забыли.

В Силу верили не только джедаи. Ситхи тоже. Да и наверное немало простых граждан.

Цитата
Он до того не знал, что вербовка – это когда детей разлучают с родителями и нужно самому уговаривать родителей отдать ребенка.

Как знаешь. Лично я подозреваю, что тут что-то более неприглядное.

Праздношатающийся
Хм, да, спор действительно заходит в ту стадию, когда факты уже высказаны, и каждый занимается только их интерпретацией.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Starhunter   Пополнение Ордена Джедаев   20.3.2008, 0:32
- - BaloR   ЦитатаДалеко не все джедаи участвовали в отборе де...   24.3.2008, 20:51
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 24.3.2008, 18:51) Ну да ко...   24.3.2008, 23:03
- - Праздношатающийся   Ребят, только без срача, умоляю Вас... Джедаи не ...   24.3.2008, 21:13
- - BaloR   ЦитатаКвай-Гон не забирал Энакина силой, пока не у...   24.3.2008, 21:17
- - Праздношатающийся   BaloR, ладно, пример остается примером. Не убегайт...   24.3.2008, 21:20
- - BaloR   Скорее, одни готовы на всё ради торжества собствен...   24.3.2008, 21:23
- - Праздношатающийся   BaloR, оставим демагогию. Суть в том, что далеко н...   24.3.2008, 21:25
- - Gelu   ЦитатаСпециально для Балора чтобы еще больше разве...   24.3.2008, 23:43
- - Starhunter   BaloR ЦитатаДумайте о последствиях, граждане. Есл...   25.3.2008, 8:16
- - BaloR   ЦитатаИз-за 3-х человек в огне клонских войн были ...   25.3.2008, 12:18
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 25.3.2008, 10:18) Из-за од...   25.3.2008, 20:20
- - Gelu   От наблюдения переходим к действию Балор Ты вот ...   25.3.2008, 15:19
- - Starhunter   BaloR ЦитатаПриведи примеры, доказывающие масовые ...   25.3.2008, 18:29
- - BaloR   ЦитатаТы думаешь, промывка мозгов, это когда привя...   25.3.2008, 21:04
- - Праздношатающийся   BaloR, ты, конечно, молодец, спорить умеешь, но: к...   25.3.2008, 21:44
- - Starhunter   BaloR ЦитатаЗначит, факта нет, а это лишь выше пре...   25.3.2008, 22:02
- - Basilews   Народ, можно, я вклинюсь в ваш спор? Джедаев ес...   26.3.2008, 0:44
- - Gelu   А теперь прекращаем ФЛУД. Товарищи, честно говоря,...   26.3.2008, 1:08
- - Starhunter   Basilews ЦитатаСам К’баот, который у себя на “Свер...   26.3.2008, 8:23
- - BaloR   ЦитатаТы считаешь, что все родители были рады отда...   26.3.2008, 9:27
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 26.3.2008, 7:27) Сенат и р...   26.3.2008, 10:12
- - Праздношатающийся   Люди, когда же вы прекратите сраться??? Балор уже ...   26.3.2008, 11:13
- - Gelu   Праздный ЦитатаБалор уже высказал свою точку зрен...   26.3.2008, 11:25
- - BaloR   ЦитатаНа Кали именно джедаи заставили подписать та...   26.3.2008, 11:26
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 26.3.2008, 9:26) В данной ...   26.3.2008, 21:27
- - Праздношатающийся   Пля................................... Ну боже мо...   26.3.2008, 12:06
- - Basilews   Starhunter ЦитатаНо при этом отбирал детей у роди...   26.3.2008, 12:21
- - Kyuubi no Kitsune   Да. Это снова я. Да. Снова 300километровый пост из...   26.3.2008, 16:42
- - Starhunter   BaloR ЦитатаСенат и раньше ставил палки в колёса и...   26.3.2008, 23:00
- - Kyuubi no Kitsune   ЦитатаЯмато, на счет моего отсыла к истории. Люди,...   26.3.2008, 23:08
- - Starhunter   Просто Балор не может понять, или не хочет понять,...   26.3.2008, 23:14
- - Basilews   Aulsberg ЦитатаНо, насколько я понял, культ...   26.3.2008, 23:56
|- - Aulsberg   Цитата(Basilews @ 26.3.2008, 21:56) В сов...   27.3.2008, 17:54
- - Starhunter   Basilews ЦитатаВ то время как некоторые считали дл...   27.3.2008, 0:19
- - Gelu   Тут и с одним пустобрехом Балором тесно было, так ...   27.3.2008, 0:37
- - Праздношатающийся   СРААААААААААААААААААААААААЧ.... А ваще согласен ...   27.3.2008, 1:04
- - Basilews   Starhunter ЦитатаБазилевс, сколько форсюзеро...   27.3.2008, 1:52
- - Starhunter   Basilews ЦитатаЯ знаю, по крайней мере, одного – Д...   27.3.2008, 18:18
- - BaloR   Я в целом обобщу ситуацию. Имеются факты, подтверж...   27.3.2008, 19:52
- - Kyuubi no Kitsune   Аве, Гелу. Ты пришел к правильным выводам. Вот тол...   27.3.2008, 19:58
- - Basilews   Aulsberg ЦитатаОрден джедаев не настолько повлиял ...   28.3.2008, 0:18
|- - Aulsberg   Цитата(Basilews @ 27.3.2008, 22:18) Повли...   28.3.2008, 19:21
- - Starhunter   Basilews ЦитатаПочему не отец? А пополам или не по...   28.3.2008, 7:49
- - Basilews   Starhunter ЦитатаПо-моему, в отрывке, приведенном...   28.3.2008, 11:56
- - Gelu   Ямато Какой еще отступление? Вы бредите мсье? Я...   28.3.2008, 16:53
- - Алекс Маклауд   ЦитатаЯ тебе уже несколько раз говорил и повторю е...   28.3.2008, 18:24
- - Basilews   Gelu Ну, посмотри, бо я по сорсам не спец. Вдруг ...   28.3.2008, 18:55
- - Алекс Маклауд   ЦитатаТо, что джедаев многие также ненавидели - фа...   28.3.2008, 19:41
- - Gilad   Aulsberg ЦитатаИз джедаев только вербовочные коман...   28.3.2008, 19:56
- - Алекс Маклауд   Gilad, либо же его (или у него) самого так отбирал...   28.3.2008, 20:04
- - Starhunter   Basilews ЦитатаОна сама не знала, что делает, она ...   28.3.2008, 21:27
- - ОбиВан   ЦитатаТо, что джедаев многие также ненавидели - фа...   29.3.2008, 0:04
- - Basilews   Aulsberg ЦитатаТо, что джедаев многие также ненави...   29.3.2008, 0:22
|- - Aulsberg   Цитата(Basilews @ 28.3.2008, 22:22) Во-пе...   29.3.2008, 13:24
- - Starhunter   ОбиВан ЦитатаИзвини, но у меня такое ощущение, что...   29.3.2008, 0:37
- - Gelu   Basilews ЦитатаНу, посмотри, бо я по сорсам не сп...   29.3.2008, 1:17
- - Basilews   Starhunter ЦитатаОна не хотела отдавать ребенка. О...   29.3.2008, 1:23
- - ОбиВан   ЦитатаУ нас почему-то вот таких вот больных отправ...   29.3.2008, 2:01
- - Lord of the Darkside   Я бы хотел ещё добавить оп поводу Занны. Она всё-т...   29.3.2008, 10:08
- - Starhunter   Лорд, раскаивание - привычное дело для чеовека, во...   29.3.2008, 11:11
- - Праздношатающийся   Блин, тут прямо спор между Сциллой и Харибдой А...   29.3.2008, 13:09
- - Праздношатающийся   Aulsberg, ЦитатаМоя теория базируется на том, что...   29.3.2008, 13:48
|- - Aulsberg   Цитата(Праздношатающийся @ 29.3.2008, 11...   29.3.2008, 17:32
- - Starhunter   Праздношающийся, а ты видел как у мальчиков загора...   29.3.2008, 18:10
- - Basilews   Aulsberg ЦитатаДжедаев многие не любят. Большинств...   29.3.2008, 18:12
|- - Aulsberg   Цитата(Basilews @ 29.3.2008, 17:12) Кто с...   30.3.2008, 12:09
- - Gelu   Basilews ЦитатаЗа уход не преследуют - вон сторон...   29.3.2008, 20:39
- - Kyuubi no Kitsune   ЦитатаЯмато Какой еще отступление? Вы бредите мсь...   29.3.2008, 21:11
- - Basilews   Gelu ЦитатаА как тебе пример с дженсаарайи которые...   29.3.2008, 23:26
- - Starhunter   Basilews ЦитатаСправедливости ради должен сказать,...   29.3.2008, 23:49
- - Праздношатающийся   Кхм, поддерживая тов. Базилевса,.. Господа! Где т...   30.3.2008, 0:43
- - Starhunter   Праздношатающийся, были приведены примеры когда де...   30.3.2008, 11:17
- - Праздношатающийся   Starhunter, и эти примеры были опровергнуты как не...   30.3.2008, 11:23
- - Starhunter   Неужели?   30.3.2008, 12:03
- - Алекс Маклауд   Aulsberg, ЦитатаПокажи мне хоть одну нормальную ...   30.3.2008, 13:52
- - Starhunter   Маклауд, Шми была рабыней. Она понимала, что Ани н...   30.3.2008, 14:46
- - Gelu   Basilews ЦитатаТак они сами считали, что джедаи –...   30.3.2008, 16:12
- - Basilews   Aulsberg ЦитатаТо, что до джедаев было глубоко фи...   30.3.2008, 17:23
|- - Aulsberg   Цитата(Basilews @ 30.3.2008, 16:23) Далек...   30.3.2008, 20:36
- - Basilews   (половину поста не пропустило) Aulsberg ЦитатаРаз...   30.3.2008, 17:25
- - Праздношатающийся   Это бесполезно. Ни у кого нет неопровержимых факто...   30.3.2008, 19:35
- - Праздношатающийся   Aulsberg, ЦитатаО том, что были родители, которые ...   30.3.2008, 20:47
- - Starhunter   На счет "Да пребудет с вами Силам" может...   30.3.2008, 20:55
- - Gelu   После короткого диалога с тов. Базилевсом, решили ...   30.3.2008, 22:12
- - Праздношатающийся   Gelu Интересно, интересно... а не могли бы Вы дать...   30.3.2008, 22:30
- - Basilews   Aulsberg Давай, наверное, закончим эти разбиратель...   30.3.2008, 22:46
- - Gelu   Праздный Всегда пожалуйста http://www.holonetne...   30.3.2008, 22:46
- - Starhunter   Базилевс, т.е. мы видим, что джедаи действовали не...   30.3.2008, 22:51
- - Алекс Маклауд   Aulsberg, ЦитатаХм, да, не все. Но, судя по всем...   30.3.2008, 22:52
- - Gelu   Starhunter ЦитатаТут возникает закономерный вопро...   30.3.2008, 23:15
- - Dezmond   Прошу прощения. Этот случай с ребёнком и матерью в...   30.3.2008, 23:42
- - Алекс Маклауд   Я не спорю что Голонетньюз это офф сайт, но он же ...   30.3.2008, 23:48
- - Basilews   Gelu ЦитатаДевочка - уроженка этой планеты, и след...   30.3.2008, 23:53
- - Starhunter   Маклауд, Мос Айсли и Татуин то место где уважают с...   31.3.2008, 0:00
- - Gelu   Dezmond ЦитатаПрошу прощения. Этот случай с ребён...   31.3.2008, 1:39
- - Starhunter   М-да, как говорил незабвенный Давид Маркович ...   31.3.2008, 7:09
- - BaloR   Starhunter, я ничего не скажу. Все, что я хотел ск...   31.3.2008, 15:21
- - Праздношатающийся   ЦитатаФакты могут быть ложны или лживы. Фраза убил...   31.3.2008, 15:33
- - BaloR   Праздный, что тебе не нравится?   31.3.2008, 15:47
- - Gelu   Праздный Мне тоже фраза понравилась... :) Ну Бал...   31.3.2008, 15:53
2 страниц V  < 1 2 >


ЗакрытаНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 1:37

Яндекс.Метрика