X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
ОтветитьНовая тема
> Галактическая Республика без Палпатина, -осталась бы существвать или нет?
сообщение 11.7.2009, 2:56
Сообщение #21


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Luke Skywalker

Цитата
Я так не думаю, считаю, что джедаи, узнав об измене Палпатина смогли бы и его свергнуть, и Энакина удержать, и Республику восстановить.


Свержение канцлера = измена. На это сенаторы вряд ли бы отреагировали всеобщим одобрением и поддержкой.

Цитата
С другой стороны, почему республика гнила?


Потому что не была в состоянии решить даже мелкие конфликты. Что уж там говорить про крупные гражданские войны. Например, гражданскую войну в системе Сепан, сумели прекратить только при Империи. Ни джедаи, ни Республика оказались не способными прекратить конфликт.

Сообщение отредактировал Gelu - 11.7.2009, 2:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.7.2009, 13:41
Сообщение #22


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Я так не думаю, считаю, что джедаи, узнав об измене Палпатина смогли бы и его свергнуть, и Энакина удержать, и Республику восстановить.

Поздно они узнали. Если бы раньше, то свержение канцлера < измена, т.к. у самого канцлера не было бы полномочий для самоличного разрешения дела, у джедаев было бы время и возможность расследования без импульсивной необходимости хвататься за соломинку выживания в обход законности, а сенаторы, имея разностороннее представление о творящихся событиях, пусть не всеобщей, но всё-таки поддержкой джедаев бы встретили, т.к. сама процедура импичмента текла бы по другому руслу: не разгребая последствия, а находя для действий основания.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.7.2009, 23:32
Сообщение #23


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Опять таки, смотря когда свергать.
Если почти сразу после 1Эпа, то шансы были. Но чем ближе к концу 3 Эпа тем все меньше и меньше.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.7.2009, 22:41
Сообщение #24


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Вонги снесли бы СР без малейшего напряга. Если бы вонгов не было то http://hungryewok.narod.ru/sw/nmstat6.htm очень хорошая статья на тему "Что произошло бы с Республикой"


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.7.2009, 17:23
Сообщение #25


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 20
Регистрация: 16.7.2009
Пользователь №: 15618

Предупреждения:
(0%) -----


Выписка из статьи из журнала "Лучшие Компьютерные Игры":
Я уверен, что наша Республика нуждалась и нуждается во враге - как бы по-ситхски это не звучало. Пока враг угрожает всей цивилизованой части галактики, расы тысячи миров будут объединяться против общей опасности. пропадет опастность - пропадет желание беречь свободу и единство.Республика развалиться под собстенным весом. Долгие тысячилетия "тонус" республики поддерживали ситхи.
Мое мнение:
"Республика развалиться под собстенным весом."
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.7.2009, 14:34
Сообщение #26


...and the Light
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Я считаю так - останься Валорум на посту, Республика бы раскололась хотя бы и вокруг одного из грядущих конфликтов типа Набу(а они из без Палыча появятся на почве безнаказанности). Начнётся гражданка, которая, если не будет мега-военачальников и супер оружия, продлится вплоть до вторжения "детей" с биотехнологиями. А так уже без шансов...


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.1.2010, 18:12
Сообщение #27


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 340
Регистрация: 31.12.2009
Пользователь №: 16826
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Галактическая Республика была обречена и без Палпатина-движение за образование Конфедерации Независимых Систем началось бы даже если граф Дуку не покинул Орден Джедаев и не перешёл на сторону сепаратистов.Мне кажется что республику не спасла бы даже армия клонов-в течении пяти лет всё было бы кончено,насколько я знаю ещё до конфликта на Набу ГР мало кто симпатизировал


--------------------
Эшелоны, эшелоны, эшелоны,
Далеко по рельсам не уйти.
Замерзают русские вагоны по всему Сибирскому пути,
Догоняют, настигают, наседают,
Не дают нам отдыха враги.
И метель серебряно - седая,
Заметает нас среди тайги....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2010, 20:48
Сообщение #28


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 14.10.2009
Пользователь №: 16174
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Мне кажется, что ГР потихоньку бы разваливалась, потом пришли бы какие-нибудь захватчики, воспользовались всем творящимся в Республике безобразием, и она бы рухнула. Захватчики (ну пусть будут йуужань-вонги) потихоньку бы все захватили, и получилась бы Империя вонгов. А учитывая, что у ГР не было армии, что коррупция процветала и т.д. - вонги бы победили без особых проблем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2010, 0:31
Сообщение #29


El Sapo
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2419
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 16401
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


"Не было бы Палыча - нашли бы Михалыча!" Кто-нибудь взял бы ГР в свои руки да потряс бы её хорошенько изнутри. Но это лишь в случае, когда Республикой будет руководить толковый лидер, не менее активный и успешный, чем Палпатин.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2010, 0:38
Сообщение #30


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2163
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 16181
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то все тут пишут о развале СР без Палпатина, а мне кажется, что если бы СР выйграла Войны Клонов, то существовала бы еще очень долго, так как появвилась бы регулярная армия (клоны) и остался бы Орден. С такими силами СР и вонгов бы отбила без проблем, а уж сси-руук тем более.

Сообщение отредактировал Irk - 4.1.2010, 0:40


--------------------
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2010, 8:16
Сообщение #31


Sith'ari
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Irk
Цитата
Что-то все тут пишут о развале СР без Палпатина, а мне кажется, что если бы СР выйграла Войны Клонов, то существовала бы еще очень долго, так как появвилась бы регулярная армия (клоны) и остался бы Орден. С такими силами СР и вонгов бы отбила без проблем, а уж сси-руук тем более.

Без Палпатина у СР не было шансов особо выйграть и ВК, даже еслиб она началась и магистр Сайфо-Диас заказал бы армию клонов. Напомню, что Палпалыч дерижировал войной и во многом благодаря именно ему она и была выиграна. Что насчет командования джиидаями, то генералы из них никудышные. В отличие от КНС Йуужань-вонги не дали бы им столько времени, чтобы обучиться нормально командовать войсками. Для джиидаев СР без ВК даже Сси-руук были бы очень опасны, если не фатальны.


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2010, 16:31
Сообщение #32


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2163
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 16181
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth Cruevus @ 4.1.2010, 10:16) *
Без Палпатина у СР не было шансов особо выйграть и ВК, даже еслиб она началась и магистр Сайфо-Диас заказал бы армию клонов. Напомню, что Палпалыч дерижировал войной и во многом благодаря именно ему она и была выиграна. Что насчет командования джиидаями, то генералы из них никудышные. В отличие от КНС Йуужань-вонги не дали бы им столько времени, чтобы обучиться нормально командовать войсками. Для джиидаев СР без ВК даже Сси-руук были бы очень опасны, если не фатальны.

Говоря "без Палпатина" я подразумевал, что его убьет Винду во время поединка. Тогда КНС оставалась бы без лидеров восстания (Дуку, Сидиус, Гривус), если не считать Торговую Федерацию и скорее всего пошла бы на мир. Насчет джедаев: Орден времен СР был как минимум не слабее Нового Ордена, с помощью которого и разгромили вонгов.  


--------------------
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.1.2010, 0:40
Сообщение #33


Sith'ari
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Irk
Хорошо, предположим вариант гибели Палпатина в эп3. Что мы имеем. Волнения в сенате, на фоне войны. Полагаю так просто успокоить Республику не удалось бы. Четких доказательств того, что ПалПалыч стоит за КВ не было. Были только слова Анакина о том, что он Сит. Да, достаточно веское обвинение. Но если принять во внимание популярность ПалПатина, то его убийство джиидаям так просто не сошло бы с рук.
Далее КНС. Может быть ее удалось бы победить, а более вероятно что начались бы переговоры, которые, учитывая ситуацию в Республике вероятно свелись бы подписанию мирного договора, узаконивающего статус кво. Соответственно на карте галактики к приезду "Детишек" мы бы имели не одно, а 2 государства.
Далее Анакин. Как уже писали давно в какой-то теме, он врядли бы удовлетворился бы той ролью, которая у него есть. Соответственно можно предположить вариант Экзара Кана или Столетней Тьмы.
Итого к Йуужань-вонгам мы имеем: раздробленную галактику и расколотый орден джиидаев. В такой ситуации их шансы на победу стремятся к 0. Nuff Said.


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.1.2010, 13:18
Сообщение #34


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2163
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 16181
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Ну, я не думаю, что СР пошла бы на мир с условиями, выгодными для КНС. А после того, как у СР появилась армия клонов КНС врядли бы стала продолжать войну. И уж точно СР не позволила бы КНС существовать как независимое государство. Насчет Анакина и Палыча: после гибели Палыча Анакину стали бы доверять джедаи (об этом говорил Винду) и скорее всего дали бы ему звание магистра. Добившись звания, он стал бы со временем сильнейшим в Ордене и наверно успокоился бы (т.к. нет Палыча и некому на него влиять, рассказывая о том, что джедаи преступники, предатели и т.д.). Доказательством того, что Палыч - ситх послужили бы трупы трех джедаев, которые пришли с Мейсом арестовывать Палыча (это кроме слов самого Мейса и Анакина). Хотя все это лишь мои предположения...


--------------------
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.1.2010, 21:45
Сообщение #35


Sith'ari
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Irk
Цитата
Ну, я не думаю, что СР пошла бы на мир с условиями, выгодными для КНС. А после того, как у СР появилась армия клонов КНС врядли бы стала продолжать войну. И уж точно СР не позволила бы КНС существовать как независимое государство.

А почему собственно нет?
В Сенате волнения, джиидаи не полностью контролируют власть. В таких условиях продолжать войну довольно глупо. Особенно если нет такого варианта, как с Вейдером - просто прилететь на Мустафар и просто отключить дройдов. Соответственно Республике грозит продолжение войны. А учитывая, что во главе ГР встали бы или Бейл Органа или Мон Мотма или Падме Амидала, то начались бы переговоры. На переговорах лидеры КНС я думаю могли бы выторговать себе независимость, особенно если народ на их планетах за отделение от ГР.
В худшем случае выторговали бы широкую автономию со свободной торговлей. В любом случае это уже не единое государство.
Цитата
Насчет Анакина и Палыча: после гибели Палыча Анакину стали бы доверять джедаи (об этом говорил Винду) и скорее всего дали бы ему звание магистра. Добившись звания, он стал бы со временем сильнейшим в Ордене и наверно успокоился бы (т.к. нет Палыча и некому на него влиять, рассказывая о том, что джедаи преступники, предатели и т.д.).

МБ и начали бы. Стремления Анакина к ТСС никто не отменял. И тут не надо переоценивать роль Папы Палпатина. На ТСС не ступает тот, кто этого не хочет, а Еничка очень жаждал мощи и поклонения.
Вопрос с тем, что было с Анакином если бы убили Палпатина уже рассматривался в какой-то теме, я уже не помню, там все четко расписано, поищи.
Цитата
Доказательством того, что Палыч - ситх послужили бы трупы трех джедаев, которые пришли с Мейсом арестовывать Палыча (это кроме слов самого Мейса и Анакина). Хотя все это лишь мои предположения...

Сам арест был незаконным. Фактически, как правильно сказал Палпатин это был бунт против легитимно выбранного правителя, которому, замечу, джиидаи за все время правления оказывали мощную поддержку.
На этом фоне фактическое покушение на его жизнь без доказательств выглядит как-то не убедительно. Для того Мейс и хотел взять под контроль Сенат, потому что сенаторам это точно не понравилось бы. Сегодня Палпатина, а завтра кого еще объявят Ситом? Фактически джиидаи в таком ключе выступают как вооруженная хунта, совершающая путч. Это явно не способствует стабильности и законности в условиях ВК.


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.1.2010, 0:44
Сообщение #36


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2163
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 16181
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Ладно, не буду спорить. Может ты и прав, а может - я, а может никто из нас не прав. Мы это никогда не узнаем yes.gif .


--------------------
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.1.2010, 6:06
Сообщение #37


Sith'ari
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


В споре рождается истина) Для того и спорим, чтобы иметь более или менее правдоподобный прогноз развития альтернативных событий.


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.10.2010, 11:47
Сообщение #38


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 176
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 18437

Предупреждения:
(0%) -----


Я не думаю что ситхов можно уничтожить. Ведь где есть добро там есть и зло


--------------------
 «In brightest day, in blackest night
no evil shall escape my sight.
Let those who worship evil's might, beware my power...
Green Lantern's light!»
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

2 страниц V  < 1 2
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 1:21

Яндекс.Метрика