Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#201
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 33 Регистрация: 25.12.2007 Пользователь №: 11104 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Прочитал этот раздел. Скажите плиз когда успели Мару убить? В наследии?
Я бы оживил Оби-Вана, Гранд Адмирала Трауна (чтобы он жопу надрал вонгам), Айлу Секуру и Падме (они весьма красивы), Квай-Гона, Энакина Соло, Энакина Скайуокера и Чуи. Палпатина оживлять не надо, а то это тот еще баклан жадный. Из-за него в галактике все беды. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#202
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Палпатина оживлять не надо, а то это тот еще баклан жадный. Из-за него в галактике все беды. Нет, все беды из-за вонгов и повстанцев. Палпатин как раз наоборт, пытался спасти Галактику. Палпатина оживить надо, нужно же порядок в Галактике навести, а то до сих пор война идёт то с вонгами, то с Корелией. Кстати - Мотма и Ганрей куда жаднее Коса Палыча. Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 28.7.2008, 15:54 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
![]()
Сообщение
#203
|
|
![]() Присел отдохнуть на Железном троне ![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Aulsberg
Цитата Я не увидел ни убийцы, ни узурпатора. Я увидел гениального политика, который стремится для чего-то взять власть. Вполне возможно, что из благородных целей. И если тебе в фильмах он кажется узурпатором и убийцей - это уже твои проблемы. Твоё впечатление от фильма не является источником. Цитата 1. Где сказано, что Палыч действовал только ради власти, только из собственной корысти? Это только твои впечатления от фильма. Твои домыслы. Любой разумный и имеющий голову на плечах человек это увидит. Обрати внимание на результаты опроса вверху. 95% не могут ошибаться ;) --- На цитату из SQ ты ничего не ответил. Стало быть, признал свою неправоту насчет Трауна? Ок. Тем более что цитаты самого Трауна ты так и не привел. Выдумал ее? --- На вопрос "Где сказано, что Палпатин знал о том, что вонги неуязвимы для воздействия Силой?" ты тоже не ответил. Стало быть, в вопросах обороноспособности уничтожение джедаев было абсурдом. Стало быть, Палпатин не готовился к вторжению вонгов. Цитата До того, как Люк эту самую Зонама-Скекот нашёл, прошло несколько лет войны. Войны, которую вёл флот и джедаи. Благодаря флоту Республика додержалась до того момента. А СР такой возможноти бы не имела. Кроме того, к тому моменту. как Зонама-Секотстал помагать ГФСА, те уже неплохо потрепали вонгов. А я и не сказал, что СР выиграла бы в первый день. Что касается флота: 1. бОльшая часть флота НР, выигравшего войну, была построена уже во время войны с вонгами. А судя по темпам наращивания вооружений в годы войны клонов, флот строится достаточно быстро. 2. в СР каждый сектор имел свой оборонительный флот (см. "Дредноуты Рендили" например), к-рый вполне мог дать отпор вонгам. 3. у великой и могучей Империи был огромный страшный флот и огромная страшная ЗС. Но один выстрел торпедой деревенского пацана - и трындец котёнку... На этом домыслы прекращаю и больше возможности Старой Республики не обсуждаю, т.к. с вонгами она не сражалась Цитата 2. Почему ты считаешь, что Палыч не стал бы защищать Галактику от вонгов, если бы дожил до того момента? Может, и стал бы. Я же сказал, домыслами не занимаюсь. Палпатин не сражался с вонгами. Цитата Это всё замечательно. Но! В данном отрывке не сказано, что Палпатин узнал информацию именно от Верджер. Вполне вероятно, что о готовящемся вторжении узнал и до этого. А Верджер только подтвердила его предположения. Это, понятное дело, моё ИМХО, но опровергнуть это ты не сможешь. Смогу. Во-1, до Вержер о вонгах точной информации не было (см. цитату Оби-Вана, читающего официальные сводки) Во-2, информация Вержер достигла Палпатина (иначе Дориана не упомянул бы ее в контексте вонгов) В-3, в "Сверхдальнем" Палпатин говорит, что информацию о готовящемся вторжении нужно держать в секрете. Если он знал точную информацию о вонгах задолдо до этих событий, он не мог послать на разведку джедаев (Вержер, Оби-Вана и т.д.), т.к. это означало бы открыть опасный секрет своим главным врагам. У Палпатина была куча доверенных людей, которым он мог доверить это задание чрезвычайной важности. Стало быть, до миссии Вержер он не имел информации о вонгах и власть захватывал вовсе не для того, чтобы от них защититься. Собственно, я продолжаю оперировать фактами и цитатами из источников, а ты - имхами. В данном случае твое имхо не стоит и выеденного яйца. Если хочешь доказать, что Палпатин еще при рождении знал об угрозе вонгов, приводи данные из источников, а не имхи. Сообщение отредактировал Gilad - 12.8.2008, 7:16 |
|
|
![]()
Сообщение
#204
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Любой разумный и имеющий голову на плечах человек это увидит. Обрати внимание на результаты опроса вверху. 95% не могут ошибаться ;) Это доказывает лишь то, что моего мнения на данном форуме никто не разделяет, а не то, что оно неправильно. Надо будет создать подобный опрос на каком-нибудь имперском форуме. И не надо навязывать мне свои впечатления от фильма и книг. Цитата На цитату из SQ ты ничего не ответил. Стало быть, признал свою неправоту насчет Трауна? Ок. Тем более что цитаты самого Трауна ты так и не привел. Выдумал ее? Какую цитату Трауна? Я что-то говорил о цитатах Трауна? Я говорил лишь о том, что он пытался разбить Республику, для повышения обороноспособности Галактики. Цитата На вопрос "Где сказано, что Палпатин знал о том, что вонги неуязвимы для воздействия Силой?" ты тоже не ответил. Стало быть, в вопросах обороноспособности уничтожение джедаев было абсурдом. Стало быть, Палпатин не готовился к вторжению вонгов. Палпатин упоминал о том, что вонгские разведчики уже изучают Галактику. Вполне возможно, что он столкнулся с одним из них. Далее. Даже если он не знал, что вонги нечувствительны в Силе, Галактику надо было готовить к обороне не только с военной точки зрения, но и с политической. Джедаи были против политических реформ. За что и поплатились. Цитата 1. бОльшая часть флота НР, выигравшего войну, была построена уже во время войны с вонгами. А судя по темпам наращивания вооружений в годы войны клонов, флот строится достаточно быстро. Немалый флот был у НР и до войны. По крайней мере он был сильнее флота Бастиона (500 разрушителей) Цитата 2. в СР каждый сектор имел свой оборонительный флот (см. "Дредноуты Рендили" например), к-рый вполне мог дать отпор вонгам. Флоты защиты планет были малы. Нужны доказательства? В комиксах, книгах и, наконец, фильмах в боях показано участие республиканских "Венаторов" и "Аккламаторах", и чрезвычайно мало кораблей с разных планет. Да и проблема даже не в том, был флот или не было. СР была слабой в политическом смысле. Оны бы быстро развалилась под ударами вонгов. Цитата 3. у великой и могучей Империи был огромный страшный флот и огромная страшная ЗС. Но один выстрел торпедой деревенского пацана - и трындец котёнку... Вонги не знали про слабое место ЗС, а у второй ЗС этот недостаток был ликвидирован. Большинство супероружий Империи повстанцы уничтожили лишь благодаря удаче, а вонги, как показали книги, 1000% удачей не страдали. Цитата Собственно, я продолжаю оперировать фактами и цитатами из источников, а ты - имхами. В данном случае твое имхо не стоит и выеденного яйца. Если хочешь доказать, что Палпатин еще при рождении знал об угрозе вонгов, приводи данные из источников, а не имхи .1. Как я уже говорил, это моё ИМХО, и доказать я его не могу. Здесь я отстаиваю лишь право на его существование. Насколько я знаю, ИМХО имеет такое право, если не противоречит источникам. Моё - не противоречит. 2. Те факты, которые ты привёл, говорят только о том, что Верджер была одним из источников, из которого Палпатин получил информацию о вонгах. Они никак не говорят, что он не знал о вонгах до 29 года. 3. Твои идеи о том, что Палыч всё это провернул исключительно из корыстных целей - это твоё ИМХО. Вот и получается - твоё ИМХО, против моего. Приведённые тобой факты (а это действительно факты, с которыми я не спорю) моё мнение не опровергают. Оставим моё ИМХО в покое. в конце концов. на него яимею прво и ничего не утвержадаю.Однако. Я утверждаю, что какие бы цели не преследовал Палыч, он должен был заботиться о спасении Галактики от вонгов хотя бы для того, чтобы управлять ей сам. Или хочешь поспорить? lord bane Цитата Чисто для справки, переводят не слова, а смысл. А теперь сам хорошенько подумай над этой фразой и то как и при каких обстоятельствах он это сказал. Это было сказано, когда он выбросил Винду в окно. Тогда он действительно был сильным и могущественным и обрёл нового ученика. И каким боком относится власть к победе на М. Винду? Цитата Зато нам (ну по крайней мере мне) известно как воспитываются ситхи. Ситхи бывают разные. В отличии от джедаев, они индивидуалисты. Цитата Для меня Гитлер в первую очередь Гитлер, а уже потом тиран и убийца. Какое отношение Алойзович имеет к Палпатину? У меня и насчёт его есть своё мнение, однако я лучше смолчу. Мне вот интересно, если бы тебе сам Лукас сказал, что Палпатин уничтожил Республику из-за власти А вот тут поподробнее. Можно точную цитату? Emesen Какая война? Ты о чём? Об этом: Гражданская война. Я же всегда думал, что выстрелами из ЗС обычно уничтожаются частички галактической цивилизации. И если ты считаешь (а судя по всему ты так и считаешь), что применение такого оружие хоть как то может быть оправдано против внутреннего врага во время гражданской войны, то говорить с тобой правда не о чем. Ингода доктор вынужден отпилить заражённому гангреной руку, чтобы спасти его. Унчитожение Альдераана - действительно преступление, с этим я не спорю. Однако восстание надо было подавить любой ценой. Сообщение отредактировал Aulsberg - 12.8.2008, 9:42 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.7.2025, 6:22 |