X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Для чего Палпатин создал Империю?, Да здравствует единственный законный избавитель мира от вонгов!
Так для чего
Ну?
Влааасть, абсолютная, твою мать, власть! © SMX [ 22 ] ** [95.65%]
Добрый, белый и пушистый Палпатин стремился спасти Галактику от вонгов [ 1 ] ** [4.35%]
Всего голосов: 24
  
сообщение 10.2.2008, 19:03
Сообщение #21





Группа: Участники
Сообщений: 33
Регистрация: 25.12.2007
Пользователь №: 11104

Предупреждения:
(10%) X----


Прочитал этот раздел. Скажите плиз когда успели Мару убить? В наследии?
Я бы оживил Оби-Вана, Гранд Адмирала Трауна (чтобы он жопу надрал вонгам), Айлу Секуру и Падме (они весьма красивы), Квай-Гона, Энакина Соло, Энакина Скайуокера и Чуи.

Палпатина оживлять не надо, а то это тот еще баклан жадный. Из-за него в галактике все беды.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 11.2.2008, 10:46
Сообщение #22





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(MasterOrion @ 10.2.2008, 17:03) *
Палпатина оживлять не надо, а то это тот еще баклан жадный. Из-за него в галактике все беды.

Нет, все беды из-за вонгов и повстанцев. Палпатин как раз наоборт, пытался спасти Галактику. Палпатина оживить надо, нужно же порядок в Галактике навести, а то до сих пор война идёт то с вонгами, то с Корелией. Кстати - Мотма и Ганрей куда жаднее Коса Палыча.

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 28.7.2008, 15:54


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.2.2008, 21:24
Сообщение #23





Группа: Участники
Сообщений: 1123
Регистрация: 21.8.2007
Пользователь №: 9284

Предупреждения:
(0%) -----


Aulsberg

Цитата
Кстати, довольно странное совпадение - все ситхи начиная с Бейна удовлетворяются ролью скрывающихся отшельников, а когда появляются сведения о планах вонгов, один из этих ситхов начинает рваться к власти.


Вариант I, очевидный: Бэйном было завещано потомкам прятаться до тех пор, пока не создадутся благоприятные условия для "выхода из сумрака" (это его мысли из Пути Разрушения). И, надо же - какое совпадение! - в тот момент, когда бюрократия превысила все мыслимые пределы, а жпдность и коррупция донельзя источили демократические принципы Республики - именно здесь и появляются ситхи. Действительно странно, да?
Палпатин был умным человеком, он понимал: ГР развалится в любом случае, только вот уже потом, после развала, собрать Галактику под своей властью будет практически невозможно
Вариант II, совершенно очевидный: если вонги сами захватили бы Галактику, каким образом она досталась бы Палпатину? Неудивительно, что он заторопился

Цитата
Но доказательств обратного, а именно того, что Палпатин всё делал только ради себя, также нет.


Да, к сожалению, прямых нет. Но:
1) Есть фильм, где Палпатин с абсолютно дебильным смехом говорит: "Как долго я ждал этого дня... наконец-то джедаи исчезнут с лица Галактики!" а потом также с глупой ухмылкой пытает Люка, потому что он не перешёл на ТСС. И после этого Палпатин "ситх в десятую очередь"?
2)Есть невесть зачем построенная ЗС, явно против вонгов совершенно бесполезная, если только он не собирался уничтожать все захваченные пришельцами планеты
3)Есть очень странный факт: послав Трауна в НР (в смысле, в Неизведанные Регионы:)), Император двадцать лет спокойно сидел и ждал нашествия, не дождавшись возвращения Трауна и не попытавшись послать ещё разведчиков.

И кстати:

Цитата
Его (Дориану) стал быть на детекторе лжи проверяли?


Полностью с Алексом согласен

Starhunter

Цитата
То, что джедаи предатели, уже было доказано фактами в треде про заговор джедаев


Ерунда. Джедаи присягали на верность Республике, а не "правителю, который и так задержался на своём посту дольше, чем следовало" (с) Оби0Ван Кеноби. ГР, безусловно, почти наверняка бы развалилась и без Палпатина (и кстати, я абсолютно согласен с тем, что без него и Империи было бы ещё хуже), но в любом случае развязывание Галактической войны - преступление, заслужмвающее ареста. Так что предательства никакого не было, а вот слова Палпатина: "Это я - ваш Сенат!", как мне кажется, хорошо его характеризуют

Сообщение отредактировал Lord of the Darkside - 25.2.2008, 21:26


--------------------
"I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.

"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь,
Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь.
Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след,
Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..."
Кипелов, "На грани"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.2.2008, 2:08
Сообщение #24





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Lord of the Darkside @ 25.2.2008, 19:24) *
Вариант I, очевидный: Бэйном было завещано потомкам прятаться до тех пор, пока не создадутся благоприятные условия для "выхода из сумрака" (это его мысли из Пути Разрушения). И, надо же - какое совпадение! - в тот момент, когда бюрократия превысила все мыслимые пределы, а жпдность и коррупция донельзя источили демократические принципы Республики - именно здесь и появляются ситхи. Действительно странно, да?
Палпатин был умным человеком, он понимал: ГР развалится в любом случае, только вот уже потом, после развала, собрать Галактику под своей властью будет практически невозможно

Республика пришла в упадок задолго до первого эпизода. Поведение республиканцев во время конфликта на Кали это указывает. Почему же ситхи не действовали тогда?

Цитата
Вариант II, совершенно очевидный: если вонги сами захватили бы Галактику, каким образом она досталась бы Палпатину? Неудивительно, что он заторопился

Ну, с ними можно было договориться. Бригада мира, например, хотела забрать себе часть власти под правлением вонгов.
Цитата
Да, к сожалению, прямых нет. Но:
1) Есть фильм, где Палпатин с абсолютно дебильным смехом говорит: "Как долго я ждал этого дня... наконец-то джедаи исчезнут с лица Галактики!" а потом также с глупой ухмылкой пытает Люка, потому что он не перешёл на ТСС. И после этого Палпатин "ситх в десятую очередь"?

То, что Палпатин не любит джедаев - это понятно. Джедаи мешали ему создавать государство, они изуродовали его. Так что я бы удивился, если бы он после этого любил их или хотя бы относился к ним нейтрально.
А в случаи с Люком -тут скорее переход на ТТС воспринимался какпереход на сторону Империи. Понимаю, это поняти далеко не тождественные, но, перейдя на ТТС, он бы стал служить Императору и Империи.

Цитата
2)Есть невесть зачем построенная ЗС, явно против вонгов совершенно бесполезная, если только он не собирался уничтожать все захваченные пришельцами планеты

Вы про корабли вонгов читали? У них есть такая хреновина, как корабль-мир. Уж против него Звезда была бы очень эффективна. Но она в первую очередь предназначалась для того, чтобы держать планеты в подчинении, чтобы на них не появилось всевозможных колаборционистов типа бригады мира. Будешь тут выступать за мир с вонгами, когда твою планету взорвать могут! А у НР подобного средства воздействия не было, из-за этого - массовые предательства.

Цитата
3)Есть очень странный факт: послав Трауна в НР (в смысле, в Неизведанные Регионы:)), Император двадцать лет спокойно сидел и ждал нашествия, не дождавшись возвращения Трауна и не попытавшись послать ещё разведчиков.

Траун был отослан в неизведанные регины за год до гибели Палыча. Когда он успеет прислать ему подкрепления?

Цитата
Ерунда. Джедаи присягали на верность Республике, а не "правителю, который и так задержался на своём посту дольше, чем следовало" (с) Оби0Ван Кеноби. ГР, безусловно, почти наверняка бы развалилась и без Палпатина (и кстати, я абсолютно согласен с тем, что без него и Империи было бы ещё хуже), но в любом случае развязывание Галактической войны - преступление, заслужмвающее ареста. Так что предательства никакого не было, а вот слова Палпатина: "Это я - ваш Сенат!", как мне кажется, хорошо его характеризуют

Предательство было. Я уже приводил слова Ки-Ади-Мунди о том, что джедаи собрались взять под контроль сенат, если Палпатин не сложит полномочия. Сенат, а не Палпатина. Это ли не предаттельство? А слова Палыча означают лишь то, что он теперь главный. Сенат, кстати, особо против не был.
Мда, то, что война клонов - преступление - так про это все помнят. Но почему-то никто не говорит, каким ещё образом можно было заставить Республику создать армию и флот.

Цитата
Почему, например, Палпатин не направил Звезду Смерти сразу в неизвестные регионы для истребления Вонговской угрозы, если он только о них думал... С Чиссами-то договориться было возможно...

Когда он успел? Первая Звезда погибла вскоре после того, как была достроена ии опробована. Вторую даже достроить не успели. А с чиссами Палыч договориться просто не успел - других проблем хватало. Кстати - на Руке Трауна было несколько чиссов. Значит, отношения между собой эти государства поддерживали.
Цитата
Тогда можно было просто "отоварить" Кбаота. Проэкт распался бы сам собой. Ну или хотя бы не помогать ему вначале.

Кбаот - джедай, причём один из самых могущественных. Как его можно было "отоварить"?

Цитата
И мне больше смотрится фанатизм захвата власти, нежели фанатизм защиты галактики.
Всё-таки обычно власть захватывается не ради себя самой, а с какой-либо целью (для победы коммунизма, выведения страны из кризиса, установления господства арийской расы и т. п.). Власть ради власти обычно стремятся захватить политики не особо опытные. А Палыч был политиком опытным. В его случаи власть - это огромная ответственность и работа.

Цитата
Войну Клонов Палыч развязал с целью стать Верховным Канцлером, получить неограниченную власть "ввиду военного времени" и затем стать Императором. Имхо, про Вонгов он в те дни если и думал, то редко

Это, конечно, тоже, но, повторяюсь, захват власти - не самоцель. О чём он думал в то время - не известно.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Aulsberg   Для чего Палпатин создал Империю?   11.2.2008, 10:46
- - Gelu   Верно. Для этого есть соответствующая тема... хотя...   21.2.2008, 12:31
- - Алекс Маклауд   Так, "Для чего Палпатин создал Империи" я могу вын...   21.2.2008, 19:07
- - Lord of the Darkside   Ну всё, давайте теперь сделаем из Палпатина единст...   22.2.2008, 0:54
|- - Aulsberg   Цитата(Lord of the Darkside @ 21.2.2008, 22...   22.2.2008, 10:01
- - BaloR   Хм никудышный из него избавитель. Хотел уничтожить...   22.2.2008, 11:34
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 22.2.2008, 9:34) Хм никуды...   22.2.2008, 13:46
- - BaloR   ЦитатаУ него были армия и флот. Палпатин не на дуэ...   22.2.2008, 14:01
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 22.2.2008, 12:01) Большинс...   22.2.2008, 15:14
- - RevANdrew   По моему глупо считать, что Палпатин думал про как...   22.2.2008, 15:14
- - Lord of the Darkside   Просто обычные злодеи давно уже не в моде) Вот про...   22.2.2008, 15:24
|- - Aulsberg   Цитата(Lord of the Darkside @ 22.2.2008, 13...   22.2.2008, 22:38
- - BaloR   Согласен. Поводов и оправданий может быть сколько ...   22.2.2008, 18:12
- - Starhunter   Обычной меркой можно мерять обычных людей. Вы посм...   22.2.2008, 21:32
- - Lord of the Darkside   Абсолютно верно, только этот пост надо было помеща...   22.2.2008, 21:57
- - Starhunter   Лорд, любого политика, который кричит, что вылез в...   22.2.2008, 22:24
- - Yamato no Orochi   Где-то я уже отвечал, отвечу еще раз (чуть иначе):...   22.2.2008, 22:38
- - Lord of the Darkside   Starhunter Цитаталюбого политика, который кричит,...   22.2.2008, 23:04
|- - Aulsberg   Цитата(Lord of the Darkside @ 22.2.2008, 21...   22.2.2008, 23:15
- - Starhunter   Палыч дал толок к развитию вооружений в галактике,...   22.2.2008, 23:31
- - Lord of the Darkside   Aulsberg Да, я внимательно читал твои посты. Един...   23.2.2008, 1:24
|- - Aulsberg   Lord of the Darkside Начнём с того, что слишком к...   23.2.2008, 16:42
- - Оператор   Перечитав выше изложенное вывожу собственное мнени...   23.2.2008, 3:08
- - Lord of the Darkside   Оператор ЦитатаРеакция последнего на известие о ...   23.2.2008, 3:23
- - BaloR   Все же мне подозрительна мысль о вонгах. Он не ска...   23.2.2008, 9:30
- - Starhunter   В интервью Занн сказал, что "под пришельцами...   23.2.2008, 10:05
- - Yamato no Orochi   ЦитатаВо всяком случаи, от того, что он, спасая га...   23.2.2008, 13:57
- - Оператор   Цитата(Lord of the Darkside @ 23.2.2008, 3...   23.2.2008, 14:24
- - Starhunter   В той политической и социальной ситуации, что слож...   23.2.2008, 15:06
- - Yamato no Orochi   Собственно, джедаи по жизни такие. Так что вы, реб...   23.2.2008, 15:15
- - Starhunter   Палыч создал Империю и для прекращения борделя, им...   23.2.2008, 15:52
- - Yamato no Orochi   ЦитатаТвои доказательства базируются лишь на твоём...   23.2.2008, 19:00
|- - Aulsberg   Цитата(Yamato no Orochi @ 23.2.2008, 17:0...   23.2.2008, 22:25
- - Starhunter   Yamato no Orochi ЦитатаЕсли бы Палпатин и правда з...   23.2.2008, 20:56
- - RevANdrew   ЦитатаКстати - сделать Палпатина святым - очень ин...   23.2.2008, 22:27
|- - Aulsberg   Цитата(RevANdrew @ 23.2.2008, 20:27) Я на...   23.2.2008, 22:30
- - Starhunter   Мерять Палыча обычной меркой нельзя. Надо стать на...   23.2.2008, 23:26
- - Darth Sylvestor   Aulsberg Абсолютно с тобой согласен по всем пункта...   24.2.2008, 7:14
- - Lord of the Darkside   Я в шоке от предыдущей декламации ЦитатаКаждый а...   24.2.2008, 9:18
|- - Aulsberg   Цитата(Lord of the Darkside @ 24.2.2008, 7...   24.2.2008, 16:15
- - G-man   ЦитатаВот как? Значит, ты приравниваешь создателя ...   24.2.2008, 11:06
- - Lord of the Darkside   ЦитатаНо и гепотеза о том, что возможно не все иде...   24.2.2008, 15:08
- - Праздношатающийся   Aulsberg, да никто не отрицает того, что Палыч зна...   24.2.2008, 18:08
- - Starhunter   Вернее, и для себя и для защиты. Согласись, что не...   24.2.2008, 18:22
- - Праздношатающийся   Starhunter, ну это смотря кого считать "сильным пр...   24.2.2008, 18:37
- - Yamato no Orochi   Цитата"Фанатики. Фанатики". "Мастер...   24.2.2008, 23:01
|- - Aulsberg   Цитата(Yamato no Orochi @ 24.2.2008, 21:0...   25.2.2008, 0:16
|- - Оператор   Цитата(Yamato no Orochi @ 24.2.2008, 23:0...   25.2.2008, 1:18
- - Starhunter   Ямато, империя создавалась не только для этого, но...   24.2.2008, 23:21
- - Yamato no Orochi   Цитатано это, ИМХО, единственный способ максимальн...   24.2.2008, 23:35
- - Yamato no Orochi   ЦитатаНу, не знаю, таких твердолобиков, как повста...   25.2.2008, 0:38
|- - Aulsberg   Цитата(Yamato no Orochi @ 24.2.2008, 22:3...   25.2.2008, 10:13
- - Yamato no Orochi   Поддерживаю всеми руками.   25.2.2008, 6:58
- - Yamato no Orochi   ЦитатаСлушай, а где-то было сказано, что он ни раз...   25.2.2008, 10:50
|- - Aulsberg   Цитата(Yamato no Orochi @ 25.2.2008, 8:50...   25.2.2008, 19:07
- - Starhunter   Yamato no OrochiЦитатаТакой хороший политик, как П...   25.2.2008, 18:01
- - Алекс Маклауд   ЦитатаВ словах Дорианы вранья не было. Он говорил ...   25.2.2008, 19:25
- - Праздношатающийся   Aulsberg, Цитатаможешь подсказать другой путь созд...   25.2.2008, 19:44
- - Lord of the Darkside   Aulsberg ЦитатаКстати, довольно странное совпаден...   25.2.2008, 21:24
|- - Aulsberg   Цитата(Lord of the Darkside @ 25.2.2008, 19...   26.2.2008, 2:08
- - Yamato no Orochi   Сдаю позиции насчет ребелов, что с ними стоило гов...   25.2.2008, 22:19
- - Праздношатающийся   Aulsberg, имхо, все-таки для Палыча власть была им...   26.2.2008, 2:21
|- - Оператор   Цитата(Праздношатающийся @ 26.2.2008, 2:2...   26.2.2008, 3:32
|- - Aulsberg   Цитата(Праздношатающийся @ 26.2.2008, 0:2...   26.2.2008, 17:05
- - BaloR   На какой заговор ты намекаешь? Уж не на заговор ли...   26.2.2008, 13:59
- - Gelu   Исходя из твоих слов. Священный долг для каждого д...   26.2.2008, 14:59
- - BaloR   Нет, надзор за соблюдением законов. И заодно обезв...   26.2.2008, 15:06
- - Yamato no Orochi   ЦитатаСенат, а не Палпатина. Это ли не предаттельс...   26.2.2008, 17:28
- - Starhunter   Yamato no Orochi ЦитатаНельзя. Он лишь имел ввиду,...   26.2.2008, 18:32
- - Yamato no Orochi   Цитатачто джедаи планировали именно захват власти ...   26.2.2008, 19:11
- - Starhunter   ЦитатаYamato no Orochi ЦитатаЭто я тоже помню. Но ...   26.2.2008, 20:04
- - Lord of the Darkside   Aulsberg В первую очередь, хочу признать две свои...   26.2.2008, 20:38
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЕсли бы Трауну попытались вешать лапшу на уш...   26.2.2008, 20:45
- - Starhunter   Yamato no Orochi ЦитатаC Трауном общался преимущес...   26.2.2008, 21:59
- - Yamato no Orochi   ЦитатаГенерал: -Лейтенант, завтра в 5.00 вы пойдет...   26.2.2008, 22:08
- - Starhunter   Yamato no Orochi ЦитатаЭто все рассуждение "п...   26.2.2008, 22:22
- - Yamato no Orochi   ЦитатаУфф. Не плохо. Он поступил как того требовал...   26.2.2008, 22:34
|- - Aulsberg   Цитата(Yamato no Orochi @ 26.2.2008, 20:3...   26.2.2008, 23:32
- - Starhunter   Ямато, про причины я говорил и раньше, кто виноват...   26.2.2008, 22:44
- - Yamato no Orochi   ЦитатаПросто твой взгляд, взгляд человека снизу на...   26.2.2008, 23:51
|- - Aulsberg   Цитата(Yamato no Orochi @ 26.2.2008, 21:5...   26.2.2008, 23:57
- - Оператор   Парочку слов по поводу заговора джедаев. Действия ...   27.2.2008, 1:43
- - Gelu   Оператор Действительно несколько не по теме. Эта ...   27.2.2008, 12:04
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЕсли бы Кбаот так сильно не заботился о свер...   27.2.2008, 15:12
|- - Aulsberg   Цитата(Yamato no Orochi @ 27.2.2008, 13:1...   27.2.2008, 17:24
- - Yamato no Orochi   ЦитатаНу, не знаю. Кбаота нельзя недооценивать, се...   27.2.2008, 17:36
- - Starhunter   Aulsberg ЦитатаВидишь ли, за проэкт стоял некто Кб...   27.2.2008, 18:22
|- - Оператор   Цитата(Starhunter @ 27.2.2008, 18:22) Алл...   28.2.2008, 0:37
|- - Aulsberg   Цитата(Оператор @ 27.2.2008, 22:37) Так а...   28.2.2008, 1:11
|- - Оператор   Цитата(Aulsberg @ 28.2.2008, 1:11) Всё же...   28.2.2008, 1:34
|- - Aulsberg   Цитата(Оператор @ 27.2.2008, 23:34) Отсюд...   28.2.2008, 9:49
- - Yamato no Orochi   ЦитатаГлавная причина – не позволить вонгам узнать...   27.2.2008, 20:27
- - Starhunter   Оператор ЦитатаВспомни цель проекта "Сверхдал...   28.2.2008, 7:59
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЕсли бы Палыч не заботился о защите Галактик...   28.2.2008, 15:29
|- - Aulsberg   Цитата(Yamato no Orochi @ 28.2.2008, 13:2...   28.2.2008, 17:08
- - Di-Vision   Yamato no Orochi Верно-верно. Далеко смотрите, тов...   28.2.2008, 16:29
- - Starhunter   Aulsberg ЦитатаЕсли бы Палыч не заботился о защите...   28.2.2008, 16:53
- - Starhunter   Aulsberg ЦитатаЗачем так кричать? Я просто подумал...   28.2.2008, 17:24
- - Gelu   Стархантер Настоятельно прошу - ПРЕКРАТИТЬ НЕУМЕС...   28.2.2008, 18:18
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЯ сужу о конкретном человеке не по тому, кто...   28.2.2008, 18:59
3 страниц V  < 1 2 3 >


ЗакрытаНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 15:40

Яндекс.Метрика