X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Нейтралы, Обсуждам-с
Рейтинг 4 V
сообщение 1.12.2007, 20:56
Сообщение #1


Flying
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2614
Регистрация: 29.4.2006
Пользователь №: 2253
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Нейтралы... Одна из самых таинственных тем в ЗВ. О них мало известно, они редко встречаются. Тем интереснее будет их обсудить!
Тема возрождена после долгого простоя. Тут можно посмотреть старое обсуждение.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 3.1.2008, 18:46
Сообщение #2


Убунту смотрит на тебя...
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1563
Регистрация: 4.3.2006
Пользователь №: 1674

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
кто её ученики - Дарт Сион, Дарт Нихилус

Да - но они не научились ничему, чему Крея их учила.



Цитата
1)Ситх поможет человеку если на то будет потом выгода ему, ибо безвоздмезная помощь потом перерастёт в то что на шею сядут, я сам по жизни о помощи не прошу а если получил её то в долгу не остаюсь, нелюблю кому лиюо быть должным. Просить о помощи это указать свою слабость которая потом может выйти боком.



Нейтрал может помочь независимо от выгоды - что касается сесть на шею - один раз помог - в другой может и не помочь.
Цитата
1)не принимать помощь, когда она нужна - кретенизм. У нормальный людей так: сегодня ты помог одному, завтра кто-то поможет тебе, и не факт, что кто-то кому-то что-то должен, ведь настоящая помощь безвозмездна, и подразумевается, что тому, кто помог ничего не должны, а есть долг или нет - каждый решает согласно своим убеждениям и воспитанию.

Правильно Балор говорит

Цитата
2)Ситх относиться к власти как и большинство живых существ(не всех). Слабак тот кто нехочет достичь большего в жизни, а власть это и есть достичь большего, войнами,деньгами, власть даёт свободу, просто ситхи к ней идут методами воинов вот и всё. Власть даёт силу, и сила это принцип выживания, даже в природе идёт извечная борьба за выживание.


Жажда власти мало чего общего с выживанием имеет - это произошло от другого инстинкта. Тот кто не ищет власти не слабак. Жажда власти - то, что правит людьми, на поводу чего идут люди. Отказаться от власти - победить то, что тобой управляет, победить свою природу, обрести власть над единственным, что должно быть подвластно - над собой. Вот где настоящая сила. Нейтрал преодолел жажду власти. Значит достиг просветления и получил власть над собой. Те, кто влавствует над собой - понимают, что больше им никакой другой власти нафиг не надо. Выделил жирным, чтобы все вчитались - ибо это перефразирована мудрость восточных монахов.


Цитата
3)Отношение к силе(форсу), это как и у джидаев и у нейтралов. Равноценный обмен, ситх отдаёт себя силе, после смерти он с ней сливаеться, а сила даёт ему пардон за тофталогию силу, которая помогает достижению его целей и продвижению идеалов. Ситх имеет власть над силой, ибо он как концентратор который приобразует силу как энергию всего окружающего в определённые другие весчи. Примером можно показатиь грабницы ситхов, после смерти они всё есчё концентрировали и сгущали энергию преобразовуя её в тёмную. Так ведь где небыло ситхов или джедаев осчутить энергию было трудно или невозможно. Ситх местилище энергии.


Прежде всего надо понять, что власть над Силой не имеет никто - тот кто так считает - находится в самом корне заблуждения. Постоянно использовать Силу (силу, власть) - значит идти на поводу у инстинкта "царя горы". Значит быть несвободным, значит проявить слабость в этом отношении. Нейтрал преодолел жажду власти, значит преодолел инстинкт "царя горы", значит от не станет идти на поводу у любой силы, в том числе и Силы. Все монахи востока учат боевые искусства не за тем, чтоб воеать, а чтобы познать через них себя. Ну - иногда - хотя то бывает черезчур редко - чтобы защищать какие-то блага. От добра добра не ищут, но если ты помог кому-то - то этот кто-то поможет другому. Ведь он знает - как бывает трудно.

Цитата
4)Отношения к другим ситам. Брать отношение до правила Бейна или после? Возьму после введения. Их всего 2, учитель который хочет научить своего подмастерье всему чему он знает, за это конечно требуя в замен его повиновение и помощь в достижении целей, ситх ученик проявляет уважение и доверие к ситху учителю ибо тот мудрее, сильнее, относиться как к наставнику(Можно просмотреть такие вещи в Дарт Моле и Вейдере). Но так же он его и боиться, ибо учитеть обладает большой властью над силой и учеником. До времён правила Бейна, в ордене было явно видно то что происходит у нас людей, кто сельнее тот и правит, и часто для того чтобы обрести свою свободу надо было стать сельнее других и отвоевать её. поэтому часто были войны и споры в самом ордене, поэтому они и погубили друг друга, желание свободы каждого от других и борьба над тем чтобы не повиноваться никому. Тогда отношения завязывались на уважению к ситху основывалось на силе более мощьного ситха и боязни за свою жизнь.


Нейтрал преодолел жажду власти - он знает, что другие нейтралы тоже это смогли, поэтому нейтралы уважают друг друга.

Цитата
5) Как уже было сказано ситх ценит свободу больше всего, но для её достижения ему необходима власть над другими чтобы они ему эту свободу не ограничевали рамками. Властвуя над всеми обретаешь самую большую свободу в который ты сам себе слуга и господин утверждающий свои рамки

Это свобода? Не смеши меня - постоянно жить в страхе, что найдется тот, кто отберет у тебя власть, устранять всю конкуренцию накорню - это свобода? Это пожалуй одна из самых сильных НЕсвобод (безусловно есть и други), какая только есть. Это называется "синдром Ирода" (если никогда не слышали - значит я придумал. Просто так в голову прилетело - будто где-то слшал). Ирод настолько боялся потерять власть, что опустился до убийства младенцев. Нейтралу это не грозит - смотри жирное...


Цитата
6) Право ситха на его полную свободу и достижение этой свободы, право на существование и жизнь как и у всех других мыслящих и живых существ. Право на власть если он докажет это право силой, лишь тот кто силён, хитёр, мудр можит править, ибо никому нехочеться чтоюбы им правил слабак или тупой который добился всего путём денег, это приведёт к гибели.


Это пожалуй наиболее верно из всего сказанного. Хотя тоже не совсем. Правитель должен быть силен, хитер и мудр. Он должен это доказать. Но не угнетая слабых. Какой же сльный, если обижает слабых. Пусть докажет свои качества на равном себе. Всего этого хватает, чтобы сказать, что он может быть правителем. Но вот достоин он или нет - имеет ли право или не имеет - это должен решать тот, над кем власть устанавливается.

Цитата
7)Они не страшаться эмоций, они ими руководят и черпают из них силу, они их не страшаться. Они любят и они ненавидят, в этом их свобода не ограничивающая рамки ситха путём эмоций.

8) Джедаи это их самые большие враги ибо лишь они стоят между ситхами и властью, которую джедаи тоже нехотят отдавать. Уничтожив джедаев они уничтожат тех единственных природных враог. Проще говоря ситхи ненавидят джедаев.

9) А как относиться к тем кто слабее? Никак, просто незамечать их или использовать в своих целях. Заметить можно их лишь огда когда они смогут доказать свою силу и бороться за то чего хотят. Так со всеми в этой жизни. Ситхи более природны чем джедаи или нейтралы, они поступают так как поступалибы любые живые существа не стисняясь или страшась этого.


7)Возможно, хотя вряд ли. Одна только жажда власти выводит все эмоции из-под контроля, когда, как говорится, за очко поджимают. Взять того же Ирода, который пошел на поводу страха потери власти.

8)Я бы сказал - джедаи не столько не хотят отдавать власть, сколько не хотят, чтоб она попала к ситам. Это разные вещи. Джедаи имеют, кстати, в основном, на это право.
"Ситхи ненавидят джедаев" - ну и кто тут теперь "руководит" эмоциями? Ненависть тоже эмоция. И ею тоже надо вмеру управлять.

9)Т.е. фактически идут на поводу у инстинктов... Ну и кто тут контролирует эмоции? Кто имеет власть над собой? Ситхи? Одним этим предложением ты отвечаешь - "чушь". Идти на поводу у инстинктов - для человека нет ничего хуже. Дело даже не в том, что человек высшее существо (я кстати так не считаю), дело в том, что инстинкты человека по сравнению с другими хищниками - помножены многоразно. Поэтому с НАШИМИ инстинктами надо бороться. Лев не берет себе всю территорию. Он берет только ту территорию - какой ему хватит для проживания. Человек же в этом вопросе меры не знает. Как не прискорбно, но Смит в первой матрице верно сказал - мы ведем себя как вирус. Только еще хуже - вирус не убивает себя. А мы опустились даже до этого. Стыдитесь, чловеки.

Ты кстати не написал - чем месть от воздмездия отличается...

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 3.1.2008, 18:52


--------------------
Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...


PS
Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- ОбиВан   Нейтралы   1.12.2007, 20:56
- - BaloR   Тема и впрямь танинственная. У каждого своё мнение...   10.12.2007, 20:02
- - Праздношатающийся   Люди, а кого именно Вы подразумеваете под словом "...   10.12.2007, 20:07
- - Jedi Exile   Праздношатающийся, ну, насколько я понимаю, это те...   11.12.2007, 16:52
- - DVD   Себя как нейтрала, я определил следующим просто. С...   11.12.2007, 17:40
- - Праздношатающийся   Jedi Exile, возьмем официально доказанного нейтрал...   11.12.2007, 17:49
- - Darth Sairus   2 Праздный Джоли был Серым Джиидаем. Так Джиидаи ...   11.12.2007, 18:07
- - BaloR   Я думаю, нейтралы - те, кто идет к цели, невзирая...   16.12.2007, 14:20
- - L0rd D@rth $m1th   Цитатаневзирая ни на что, ибо Джедаи и Ситхи имеют...   16.12.2007, 15:06
- - Нitman   И у джедаев, и у ситхов существуют определенные ра...   16.12.2007, 19:23
- - BaloR   Свобода нейтрала такова, как о ней говорила Вержер...   16.12.2007, 21:20
- - Darth Sairus   Хмм, тогда в чем несвобода у Ситов? Попробую ответ...   19.12.2007, 0:22
- - Нitman   Darth Sairus Если ситхи не контролируют использова...   19.12.2007, 0:55
- - Darth Sairus   2 Хитман Уродование лица происходит просто из-за и...   19.12.2007, 1:04
- - Нitman   Darth Sairus Нашел, кому впарить сказочку про влия...   19.12.2007, 1:07
- - Darth Sairus   Лорд Бейн Вот именно. Все дело в том, что их убежд...   19.12.2007, 1:22
- - Нitman   Сайрус Ты и правда веришь в эту бряхню с двумя ист...   19.12.2007, 1:28
- - Darth Sairus   Хитман Я скажу тебе мое мнение о Силе. Изначально ...   19.12.2007, 1:39
- - Нitman   Сайрус А ты никогда не задумывался, что все намног...   19.12.2007, 1:57
- - Darth Sairus   Хитман Как я уже писал выше, даркфорсеры преобразу...   19.12.2007, 2:02
- - BaloR   Сила изначально всеобъемлюща, но Джедаи и Ситхи ок...   19.12.2007, 10:39
- - Нitman   Darth Sairus Если и существует ТСС, то это только ...   19.12.2007, 13:05
- - BaloR   Нейтралам не обязательно быть Ситхами, чобы исполь...   19.12.2007, 14:22
- - EXAR   И снова я здесь... ЦитатаХитман Я скажу тебе мое ...   24.12.2007, 17:07
- - BaloR   ЦитатаДа - она едина. Но течет по-разному. А как м...   24.12.2007, 17:29
|- - WISHMASTER   Цитата(BaloR @ 24.12.2007, 18:29) Я думаю...   24.12.2007, 21:33
- - Darth Vetinari   Слишком хорошо как-то живется на НСС.. Свобода пол...   24.12.2007, 23:31
- - Yamato no Orochi   ЦитатаСлишком хорошо как-то живется на НСС.. Свобо...   24.12.2007, 23:44
- - Christian   ЦитатаСвобода полная, любые силы, нет никого кто б...   25.12.2007, 0:01
- - Darth Vetinari   Ситхи тоже достаточно свободны. Палыч мог вместо з...   25.12.2007, 0:09
- - Yamato no Orochi   ЦитатаВозможно, такое разнообразие выбора ослепляе...   25.12.2007, 0:14
- - Барг   Lord Bane Будешь совершать "злые" поступ...   25.12.2007, 0:28
- - Yamato no Orochi   ЦитатаБудешь совершать "злые" поступки и...   25.12.2007, 0:33
- - Барг   Lord Bane, много форсюзеров имело сильную волю (то...   25.12.2007, 0:47
- - Yamato no Orochi   Да. Именно. Когда человек получает Силу и Власть о...   25.12.2007, 0:55
- - WISHMASTER   Цитата(Lord of the Darkside @ 25.12.2007, 2...   25.12.2007, 10:44
- - Yamato no Orochi   Отчасти верно. Отчасти - ведь не все делают именно...   25.12.2007, 12:37
|- - WISHMASTER   Цитата(Yamato no Orochi @ 25.12.2007, 13...   26.12.2007, 19:10
- - BaloR   ЦитатаПодозрительно.. Здесь наверняка должен быть ...   25.12.2007, 19:18
- - BaloR   Я бы назвал ещё Джейсена, но он сильно кренился в ...   26.12.2007, 19:17
- - Di-Vision   "Черновик/Чистовик" Лукьяненко читали? В...   27.12.2007, 12:44
- - Darth Valoord   Меня довольно смешат посты некоторые а от некоторы...   3.1.2008, 0:36
- - Yamato no Orochi   Цитатабо сразу были только светлые и тёмные и лишь...   3.1.2008, 8:20
- - Darth Valoord   to Lord Bane: 1) Магия бывает теоретическая для из...   3.1.2008, 14:04
- - Yamato no Orochi   Прежде всего - огромная просьба - отделять куски п...   3.1.2008, 14:37
- - BaloR   ЦитатаОбьясни как ты ступив на тёную сторону потом...   3.1.2008, 15:51
- - Darth Valoord   Истенный ситх как и вообще ситх это ВОИН, и воин д...   3.1.2008, 16:56
- - Lord of the Darkside   Yamato no Orochi Я в нейтралах не очень разбираюс...   3.1.2008, 16:57
- - BaloR   Darth Valoord 1)не принимать помощь, когда она нуж...   3.1.2008, 18:21
- - Yamato no Orochi   Цитатакто её ученики - Дарт Сион, Дарт Нихилус Да ...   3.1.2008, 18:46
- - BaloR   Абсолютно согласен с Yamato No Orochi. Предлагаю ...   3.1.2008, 18:51
- - Lord of the Darkside   Darth Valoord Раз уж речь зашла о ситхах, позволю-...   3.1.2008, 19:43
- - Yamato no Orochi   Ко всему - +1 Цитатаз.ы. и пожалуйста, пиши чуть-...   3.1.2008, 20:05
- - Darth Valoord   Итак вы красиво почитав мой пост за...рили его), н...   4.1.2008, 0:55
- - Darth Valoord   Итак вы красиво почитав мой пост за...рили его), н...   4.1.2008, 1:14
- - Yamato no Orochi   Вот что - я на личности не переходил, если что. Пр...   4.1.2008, 8:25
- - BaloR   ЦитатаПИШИ ГРАМОТНЕЕ +1000000! ЦитатаНу так п...   4.1.2008, 14:43
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЖивотные не убъют просто так. Они лучше ситх...   4.1.2008, 16:04
- - Darth Valoord   BaloR всё есчё в переди и я пока не пришёл к власт...   4.1.2008, 16:05
- - Yamato no Orochi   Убьем тебя, как ситха... Ок? Такая польза тебе пой...   4.1.2008, 16:19
- - Darth Valoord   Убьем или убьёшь? Ты сам или ты есчё нуждаешься в ...   4.1.2008, 16:37
- - Yamato no Orochi   ЦитатаИ что когда ситхи пропадут разве прекратятьс...   4.1.2008, 16:58
- - BaloR   ЦитатаИ изночально было добро и потом появилось пр...   4.1.2008, 17:46
- - Yamato no Orochi   Каюсь, я писал о некотором превосходстве нейтралов...   4.1.2008, 18:57
- - Yamato no Orochi   Ааа - ну так я могу продолжать...   4.1.2008, 19:09
- - BaloR   Наше превосходство именно в свободе, большей чем у...   4.1.2008, 21:17
- - WISHMASTER   В свободе чего? в свободе действий? но ведь вам то...   5.1.2008, 21:31
- - Yamato no Orochi   Мы на своей стороне остаемся не потому, что делаем...   5.1.2008, 22:10
|- - WISHMASTER   Цитата(Yamato no Orochi @ 5.1.2008, 23:10...   5.1.2008, 22:16
- - Yamato no Orochi   Да снизойдет на тебя великая благодать, ибо ты вст...   5.1.2008, 22:19
- - BaloR   И однажды, поняв все тяготы и лишения ССС, почувст...   6.1.2008, 13:01
- - Darth Sairus   ЦитатаПросто у нас настолько особая философия, что...   7.1.2008, 23:58
- - Darth Valoord   Сказал Лорд Бейн:"И в чем-то будут правы, но ...   8.1.2008, 1:19
- - Darth Sairus   Ну судя по посту Бейна, я понял следующее. Нейтрал...   8.1.2008, 2:34
- - Darth Sairus   Lord Bane, Я и не спорил с тем, что это твой субь...   8.1.2008, 2:57
- - Darth Sairus   Я понял, что твою точку зрения. Вы этакие анархист...   8.1.2008, 3:13
- - Darth Valoord   Всё же чтобы вам обрести свою свободу вам надо сра...   8.1.2008, 3:20
- - BaloR   Darth Valoord, ты опять ничего не понял. Мы не бои...   8.1.2008, 11:17
- - Darth Valoord   Уважаемый BaloR я сказал свою точку зрения про вас...   8.1.2008, 12:37
|- - WISHMASTER   Цитата(Darth Valoord @ 8.1.2008, 13:37) а...   8.1.2008, 13:22
- - Yamato no Orochi   ЦитатаХмм, чтото я не заметил здесь той пренципиал...   8.1.2008, 17:02
- - Darth Sairus   Yamato no Orochi, ЦитатаСвобода от стереотипическ...   8.1.2008, 17:55
- - Yamato no Orochi   ЦитатаКак я уже писал выше вы одиночка\анархи...   8.1.2008, 18:09
- - Darth Sairus   Хмм полагаю, что мы сейчас уйдем в дебри философст...   8.1.2008, 18:17
- - Yamato no Orochi   И то верно...   8.1.2008, 18:34
- - BaloR   ЦитатаКак я уже писал выше вы одиночка\анархи...   9.1.2008, 13:44
- - Yamato no Orochi   Тем более, что ограничивать чужую свободу, значит ...   9.1.2008, 14:07
- - BaloR   Именно! В этом и отсутствие свободы у ситхов, ...   12.1.2008, 18:01
- - BaloR   Именно! В этом и отсутствие свободы у ситхов, ...   12.1.2008, 18:02
- - Darth Sairus   BaloR, Опять же, нам это не запрещено. Другое дел...   12.1.2008, 19:00
- - Yamato no Orochi   ЦитатаОпять же, нам это не запрещено. Да ну?...   12.1.2008, 19:08
- - Darth Sairus   Yamato no Orochi, Если он слаб, то опускают да, а...   12.1.2008, 19:10
- - Yamato no Orochi   Любовь слишком солжное чувство, которое доступно в...   12.1.2008, 19:48
- - Darth Sairus   Yamato no Orochi, Опять же ты передергиваешь. Да...   12.1.2008, 22:37
- - Yamato no Orochi   ЦитатаНикто не будет переставать общаться с Ситом,...   12.1.2008, 22:54
- - Darth Sairus   Yamato no Orochi, Ну как помне это добро. Сит дол...   13.1.2008, 2:50
- - Yamato no Orochi   АуууУУуууу... Ты слышал, что я сказал? Может я щас...   13.1.2008, 13:08
- - Darth Sairus   Yamato no Orochi, Опять же. Вы свободны потому чт...   13.1.2008, 15:46
- - Yamato no Orochi   У нас только одно убеждение - каждый сам выбирает ...   13.1.2008, 16:17
- - Darth Sairus   К нам идут потому, что хотят нашу тюрьму, а вы даж...   13.1.2008, 16:27
3 страниц V   1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 20:37

Яндекс.Метрика