Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
1.12.2007, 20:56
Сообщение
#1
|
|
![]() Flying Группа: Ветераны JC Сообщений: 2614 Регистрация: 29.4.2006 Пользователь №: 2253 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Нейтралы... Одна из самых таинственных тем в ЗВ. О них мало известно, они редко встречаются. Тем интереснее будет их обсудить!
Тема возрождена после долгого простоя. Тут можно посмотреть старое обсуждение. |
|
|
|
![]() |
3.1.2008, 8:20
Сообщение
#2
|
|
![]() Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата бо сразу были только светлые и тёмные и лишь со временем появились те кому нравиться сила но ненравиться ни джедаи ни ситхи. Нифига. Поначалу нейтральны были все. Потом возникло зло. И только тогда - в противовес злу явилось добро. Из библии - сначала Каин с братом жил нормально, а потом убил - так появилось людское зло. Легенды о появлении ада - сначала все было нормально - и только потом кто-то захотел большего (хотя куда уж больше) и в результате появились Лукавый со свитой. Все легенды такие. Нигде и никогда не было так, чтоб сразу раз и все вдруг разделились. Изначально жизнь создается не для добра или зла. И только потом носитель жизни выбирает по какому пути идти. Цитата Итак пример:Есть три сына у мужичка, он каждому из них дал по топору(за топор будим принимать силу). Что они зделали? Первый(который ситх) увидев возможности топора понёсся руюбить деревья себе на заготовку(дрова это деньги и власть), лиснеков мешающих ему. Второй увидев что обладает такой же силой но по жизне был добряк и пацыфист побижал за братом его метелить чтобы тот лисников не убивал и имущество народное не разхещал. Но! Есть и третий сын(который нейтрал), он себя и в жизни нейтралом считал, взял посотрел на топор и пошёл лёг на печку а топор под голову положил. Ибо пойдя рубать лес он уйдёт со стороны нейтралитета и будит злым и за ним будит ганяться брат миротрворец и лесники, пойдя против брата эгоиста он опять же нарушит нейтралитет. Отчасти верно - но не все нейтралы такие... И ты опять же приводишь пример - где было просто три сына, а потом каждый, получив топор, стал выбирать себе дорогу. Цитата о вы к моему сожелению приближаетесь к ситху из-за того что вы можите убить кого угодно без угрызения совести указывая на то что вы типа серые и вершите самосуд, а самосуд хуже чем тёмные, от них хотябы можно ждать угрозы а от вас ф..г знает что вам в голову взбредёт, вы лишь непредсказуемы в своих деяниях это вас делает сельнее ибо так вы застаёте кого-то в расплох. Любое преимущество хорошо. Но это бред - вершить самосуд, хотеть вершить самосуд - хотеть власти - а нейтралы к власти не стремятся... Нейтрал он нейтрал не потому, что избегает всех конфликтов (хотя есть и такие), а потому что может независимо ни от чего принимать в них участие и становиться на любую сторону, какую захочет. А нейтрал он потому, что при его становлении сторона, которую он принял, не пленит его. Вот в твоем примере - нейтрал не отказался от силы - отказаться - значит вернуть топор отцу. А нейтрал стал использовать его вместо подушки. ИСПОЛЬЗОВАТЬ - ключевое слово. Но использовать так - себе во благо, но не во вред другим. Я могу пойти использовать топор и нарубить ровно столько дров, сколько мне понадобится (в отличие от брата, который решил срубить себе все, ради власти и богатства) и, если с меня потребуют, могу плату внести (тоже в отличие от брата, который не стал платить, а стал убивать). При этом мне глубоко побоку - что там делают другие братья, ведь я знаю, что рано или поздно злой брат нарвется на человека, у которого не топор, а пила дружба - и тогда он ответит за все. Или его нагонит другой брат и первый опять же ответит за все. Нейтрал использует Силу для себя, но ровно столько сколько нужно - что чаще всего не затрагивает интересы других. А когда человек начинает желать большего, тогда он сталкивается с чужими интересами. Нейтрал может убить человека легко и непринужденно, если этот человек пытается незаслуженно и без всякого права у нейтрала что-нибудь отобрать, но в отличие от ситов у нас более правильно стоит грань между тем, что мое, а что не мое. Может пойти и помочь кому-нибудь в чем-нибудь, но при этом не станет помогать потом. Каждый, кто получает силу - начинает тут же решать что с ней делать - стать героем или захватить власть. Тут человек просто поддается одной из сторон своей сущности, которая наиболее преобладает. А нейтрал на эту тему не заморачивается - ну сила и сила - просто жить станет чуть по легче. А так остается самим собой. Цитата В-третьих, ты третьего поцана сделал не нейтралом, а просто ленивым дураком. Кто лес-то рубить будет? Lord Bane, среди нас попадаются и такие - но с другой стороны - они тоже нейтралы. Общий вывод - нейтрал это не тот, кто избегает принимать стороны в конфликтах, а тот, кто делает это свободно. И так же свободно может с этой стороны уйти. Не тот, кто опасается попасть под одну из сторон, а тот, кто не попадает под контроль стороны, даже целиком на нее вставая - щитом и веревкой, помогающей вернуться обратно, служит даже не столько воля, сколько убеждения. Вы не поймете пока не прочувствуете это. У вас возникает вопрос - как можно не использовать силу если она есть? Ведь сила - ответственность - скажут джедаи. Ведь сила помогает обрести власть - скажут ситхи. Вот потому никто и не понимает. Кто-нибудь смотрел фильм "Брюс всемогущий"? Там Бог моет пол сам, не используя силу и власть. Кому-то он помогает, кому-то нет. Такая же идеология и у нейтрала. У Креи такая же идеология - она учила изгнанника делать что-то несмотря на Силу. Она учила его не идти на поводу у Силы. Да. Джедаи и Ситхи идут у Силы на поводу. Сила как бы обязывает себя использовать - во добро или во зло - решать использующему, но использовать! А когды вы останетесь без Силы? Вооот. Философия нейтрализма от этого застраховывает. И когда вы показываете Силе, что вы не ее раб, то она, на поводу у вас безусловно не пойдет, но станет выполнять ваши желания. Это испытание силой и властью. Это те самые медные трубы. Пройдя через огонь и воду получаешь силу - тут-то и наступает 3 испытание - медными трубами. Оно состоит не в том, чтобы пересилить себя и направить силу на добро. Оно состоит в том, чтобы пересилить себя в отношении самой силы. Джедаи и Ситхи застревают в трубах и сражаются там. Есть три права относительно предмета - право пользования, право владения и право распоряжения. Так вот (условно) - джедаи и ситхи имеют право пользования Силой. А нейтрал, прошедший испытание силой, получает еще и право владения. Правильно учила Крея изгнанника, правильно учил Бог Брюса - учись делать что-то несмотря на Силу. Если джедаи и ситхи попадают в тупик когда сражаются с тем, кто, например, разводит йессаламири, то нейтрал из ситуации выйдет - т.к. не забросил свои навыки. Либо, что вряд ли (не потому, что йессаламири, а потому, что философия такая), сумеет использовать Силу несмотря не йессаламири. Ведь они не отрезают от Силы - а нейтралу за счет права владения достаточно мысленно прикоснуться к ней, направить мысль, которую мидихлорианы преобразуют в определенный сигнал, Силой воспринимаемый. Если при праве пользования нужно еще послать более мощный сигнал, который нейтрализуется йессаламирями, чтоб Сила отреагировала, то при праве владения - мысленного сигнала вполне хватает, чтоб Сила отрегировала. Но нейтрал скорей всего выкрутится за счет обычных умений. Спросите - почему не станет Силу использовать - просто философия такая. У вас дома есть скотч - вы же не обклеиваете этим скотчем всю комнату, только потому, что можете. Вот ведь смысл каков. В том же КОТОРе 2м - изгой не потому побеждает сестер Эчани и мандалориан в спарринге, что он джедай, а потому, что благодаря Креи сумел развить навыки. Вот в чем фишка-то. Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 3.1.2008, 8:33 -------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
|
|
|
|
ОбиВан Нейтралы 1.12.2007, 20:56
BaloR Тема и впрямь танинственная. У каждого своё мнение... 10.12.2007, 20:02
Праздношатающийся Люди, а кого именно Вы подразумеваете под словом "... 10.12.2007, 20:07
Jedi Exile Праздношатающийся, ну, насколько я понимаю, это те... 11.12.2007, 16:52
DVD Себя как нейтрала, я определил следующим просто. С... 11.12.2007, 17:40
Праздношатающийся Jedi Exile, возьмем официально доказанного нейтрал... 11.12.2007, 17:49
Darth Sairus 2 Праздный
Джоли был Серым Джиидаем. Так Джиидаи ... 11.12.2007, 18:07
BaloR Я думаю, нейтралы - те, кто идет к цели, невзирая... 16.12.2007, 14:20
L0rd D@rth $m1th Цитатаневзирая ни на что, ибо Джедаи и Ситхи имеют... 16.12.2007, 15:06
Нitman И у джедаев, и у ситхов существуют определенные ра... 16.12.2007, 19:23
BaloR Свобода нейтрала такова, как о ней говорила Вержер... 16.12.2007, 21:20
Darth Sairus Хмм, тогда в чем несвобода у Ситов?
Попробую ответ... 19.12.2007, 0:22
Нitman Darth Sairus
Если ситхи не контролируют использова... 19.12.2007, 0:55
Darth Sairus 2 Хитман
Уродование лица происходит просто из-за и... 19.12.2007, 1:04
Нitman Darth Sairus
Нашел, кому впарить сказочку про влия... 19.12.2007, 1:07
Darth Sairus Лорд Бейн
Вот именно. Все дело в том, что их убежд... 19.12.2007, 1:22
Нitman Сайрус
Ты и правда веришь в эту бряхню с двумя ист... 19.12.2007, 1:28
Darth Sairus Хитман
Я скажу тебе мое мнение о Силе. Изначально ... 19.12.2007, 1:39
Нitman Сайрус
А ты никогда не задумывался, что все намног... 19.12.2007, 1:57
Darth Sairus Хитман
Как я уже писал выше, даркфорсеры преобразу... 19.12.2007, 2:02
BaloR Сила изначально всеобъемлюща, но Джедаи и Ситхи ок... 19.12.2007, 10:39
Нitman Darth Sairus
Если и существует ТСС, то это только ... 19.12.2007, 13:05
BaloR Нейтралам не обязательно быть Ситхами, чобы исполь... 19.12.2007, 14:22
EXAR И снова я здесь...
ЦитатаХитман
Я скажу тебе мое ... 24.12.2007, 17:07
BaloR ЦитатаДа - она едина. Но течет по-разному. А как м... 24.12.2007, 17:29
WISHMASTER Цитата(BaloR @ 24.12.2007, 18:29) Я думаю... 24.12.2007, 21:33
Darth Vetinari Слишком хорошо как-то живется на НСС.. Свобода пол... 24.12.2007, 23:31
Yamato no Orochi ЦитатаСлишком хорошо как-то живется на НСС.. Свобо... 24.12.2007, 23:44
Christian ЦитатаСвобода полная, любые силы, нет никого кто б... 25.12.2007, 0:01
Darth Vetinari Ситхи тоже достаточно свободны. Палыч мог вместо з... 25.12.2007, 0:09
Yamato no Orochi ЦитатаВозможно, такое разнообразие выбора ослепляе... 25.12.2007, 0:14
Барг Lord Bane
Будешь совершать "злые" поступ... 25.12.2007, 0:28
Yamato no Orochi ЦитатаБудешь совершать "злые" поступки и... 25.12.2007, 0:33
Барг Lord Bane, много форсюзеров имело сильную волю (то... 25.12.2007, 0:47
Yamato no Orochi Да. Именно. Когда человек получает Силу и Власть о... 25.12.2007, 0:55
WISHMASTER Цитата(Lord of the Darkside @ 25.12.2007, 2... 25.12.2007, 10:44
Yamato no Orochi Отчасти верно. Отчасти - ведь не все делают именно... 25.12.2007, 12:37
WISHMASTER Цитата(Yamato no Orochi @ 25.12.2007, 13... 26.12.2007, 19:10
BaloR ЦитатаПодозрительно.. Здесь наверняка должен быть ... 25.12.2007, 19:18
BaloR Я бы назвал ещё Джейсена, но он сильно кренился в ... 26.12.2007, 19:17
Di-Vision "Черновик/Чистовик" Лукьяненко читали? В... 27.12.2007, 12:44
Darth Valoord Меня довольно смешат посты некоторые а от некоторы... 3.1.2008, 0:36
Darth Valoord to Lord Bane: 1) Магия бывает теоретическая для из... 3.1.2008, 14:04
Yamato no Orochi Прежде всего - огромная просьба - отделять куски п... 3.1.2008, 14:37
BaloR ЦитатаОбьясни как ты ступив на тёную сторону потом... 3.1.2008, 15:51
Darth Valoord Истенный ситх как и вообще ситх это ВОИН, и воин д... 3.1.2008, 16:56
Lord of the Darkside Yamato no Orochi
Я в нейтралах не очень разбираюс... 3.1.2008, 16:57
BaloR Darth Valoord
1)не принимать помощь, когда она нуж... 3.1.2008, 18:21
Yamato no Orochi Цитатакто её ученики - Дарт Сион, Дарт Нихилус
Да ... 3.1.2008, 18:46
BaloR Абсолютно согласен с Yamato No Orochi.
Предлагаю ... 3.1.2008, 18:51
Lord of the Darkside Darth Valoord
Раз уж речь зашла о ситхах, позволю-... 3.1.2008, 19:43
Yamato no Orochi Ко всему - +1
Цитатаз.ы. и пожалуйста, пиши чуть-... 3.1.2008, 20:05
Darth Valoord Итак вы красиво почитав мой пост за...рили его), н... 4.1.2008, 0:55
Darth Valoord Итак вы красиво почитав мой пост за...рили его), н... 4.1.2008, 1:14
Yamato no Orochi Вот что - я на личности не переходил, если что. Пр... 4.1.2008, 8:25
BaloR ЦитатаПИШИ ГРАМОТНЕЕ
+1000000!
ЦитатаНу так п... 4.1.2008, 14:43
Yamato no Orochi ЦитатаЖивотные не убъют просто так. Они лучше ситх... 4.1.2008, 16:04
Darth Valoord BaloR всё есчё в переди и я пока не пришёл к власт... 4.1.2008, 16:05
Yamato no Orochi Убьем тебя, как ситха... Ок? Такая польза тебе пой... 4.1.2008, 16:19
Darth Valoord Убьем или убьёшь? Ты сам или ты есчё нуждаешься в ... 4.1.2008, 16:37
Yamato no Orochi ЦитатаИ что когда ситхи пропадут разве прекратятьс... 4.1.2008, 16:58
BaloR ЦитатаИ изночально было добро и потом появилось пр... 4.1.2008, 17:46
Yamato no Orochi Каюсь, я писал о некотором превосходстве нейтралов... 4.1.2008, 18:57
Yamato no Orochi Ааа - ну так я могу продолжать... 4.1.2008, 19:09
BaloR Наше превосходство именно в свободе, большей чем у... 4.1.2008, 21:17
WISHMASTER В свободе чего? в свободе действий? но ведь вам то... 5.1.2008, 21:31
Yamato no Orochi Мы на своей стороне остаемся не потому, что делаем... 5.1.2008, 22:10
WISHMASTER Цитата(Yamato no Orochi @ 5.1.2008, 23:10... 5.1.2008, 22:16
Yamato no Orochi Да снизойдет на тебя великая благодать, ибо ты вст... 5.1.2008, 22:19
BaloR И однажды, поняв все тяготы и лишения ССС, почувст... 6.1.2008, 13:01
Darth Sairus ЦитатаПросто у нас настолько особая философия, что... 7.1.2008, 23:58
Darth Valoord Сказал Лорд Бейн:"И в чем-то будут правы, но ... 8.1.2008, 1:19
Darth Sairus Ну судя по посту Бейна, я понял следующее. Нейтрал... 8.1.2008, 2:34
Darth Sairus Lord Bane,
Я и не спорил с тем, что это твой субь... 8.1.2008, 2:57
Darth Sairus Я понял, что твою точку зрения. Вы этакие анархист... 8.1.2008, 3:13
Darth Valoord Всё же чтобы вам обрести свою свободу вам надо сра... 8.1.2008, 3:20
BaloR Darth Valoord, ты опять ничего не понял. Мы не бои... 8.1.2008, 11:17
Darth Valoord Уважаемый BaloR я сказал свою точку зрения про вас... 8.1.2008, 12:37
WISHMASTER Цитата(Darth Valoord @ 8.1.2008, 13:37) а... 8.1.2008, 13:22
Yamato no Orochi ЦитатаХмм, чтото я не заметил здесь той пренципиал... 8.1.2008, 17:02
Darth Sairus Yamato no Orochi,
ЦитатаСвобода от стереотипическ... 8.1.2008, 17:55
Yamato no Orochi ЦитатаКак я уже писал выше вы одиночка\анархи... 8.1.2008, 18:09
Darth Sairus Хмм полагаю, что мы сейчас уйдем в дебри философст... 8.1.2008, 18:17
Yamato no Orochi И то верно... 8.1.2008, 18:34
BaloR ЦитатаКак я уже писал выше вы одиночка\анархи... 9.1.2008, 13:44
Yamato no Orochi Тем более, что ограничивать чужую свободу, значит ... 9.1.2008, 14:07
BaloR Именно! В этом и отсутствие свободы у ситхов, ... 12.1.2008, 18:01
BaloR Именно! В этом и отсутствие свободы у ситхов, ... 12.1.2008, 18:02
Darth Sairus BaloR,
Опять же, нам это не запрещено. Другое дел... 12.1.2008, 19:00
Yamato no Orochi ЦитатаОпять же, нам это не запрещено.
Да ну?... 12.1.2008, 19:08
Darth Sairus Yamato no Orochi,
Если он слаб, то опускают да, а... 12.1.2008, 19:10
Yamato no Orochi Любовь слишком солжное чувство, которое доступно в... 12.1.2008, 19:48
Darth Sairus Yamato no Orochi,
Опять же ты передергиваешь.
Да... 12.1.2008, 22:37
Yamato no Orochi ЦитатаНикто не будет переставать общаться с Ситом,... 12.1.2008, 22:54
Darth Sairus Yamato no Orochi,
Ну как помне это добро. Сит дол... 13.1.2008, 2:50
Yamato no Orochi АуууУУуууу... Ты слышал, что я сказал? Может я щас... 13.1.2008, 13:08
Darth Sairus Yamato no Orochi,
Опять же. Вы свободны потому чт... 13.1.2008, 15:46
Yamato no Orochi У нас только одно убеждение - каждый сам выбирает ... 13.1.2008, 16:17
Darth Sairus К нам идут потому, что хотят нашу тюрьму, а вы даж... 13.1.2008, 16:27![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2025, 6:25 |