Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
1.12.2007, 20:50
Сообщение
#201
|
|
![]() Flying Группа: Ветераны JC Сообщений: 2614 Регистрация: 29.4.2006 Пользователь №: 2253 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Собственно, сабж. Обсуждаем Орден Джедаев и всё с ним связанное. К культурному обсуждению приглашаются все желающие :)
За сообщения типа "Джедаи казлы!" банить будем нещадно. Уважайте мнение других! Да, кстати: Покрытая пылью и почётом старая тема |
|
|
|
![]() |
6.2.2010, 2:53
Сообщение
#202
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Какой же из джедаев спецназ ))) Как это какой? Такой: двое джедаев в Эпизоде 1 освобождают политических заложников и обеспечивают их транспортировку в безопасное место. Разве это не спец.операция? Другой будущий джедай проникает на авианосец противника и взрывает его изнутри. Чем не диверсия? Эпизод 2: опять-таки два джедая предотвращают терр.акт. Чем не действия спец.служб? Один джедай проводит расследование. Опять-таки обязанности спец.служб. Эпизод 3: опять-таки два джедая проникают на вражеский флагман с целью освободить заложника. КотОР: небольшая группа джедаев проникает на флагман Ревана с целью его захвата. Улик Кель-Дрома проникал в Циннагар чтобы уничтожить Сатэла и Алиму изнутри государства кратов. И так повсюду. Не вспоминать же все такие случаи от основания ордена джедаев и до эры наследия?))А еще они, если мне не изменяет память, имели какое-то отношение к министерству юриспруденции или как оно там... Они в первую очередь дипломаты и мудрецы и уже во вторую очередь воины. Никакой спец. подготовки у них все равно нет Дипломаты - это да, но не только. Насчет мудрости тут вопрос спорный... я уже писал, что джедаи - смелые, но глупые. Что же еще может быть более специальной подготовкой, чем Сила? Ведь она универсальная для спец. операций! Помещение просканировать безо всяких сенсоров, часовому mind trick устроить, потайные ходы почувствовать, засаду и т.п. Вон даже Кэл Скирата, инструктор коммандос, замечал что джедаи очень полезны на спец.операциях с их способностями вышибать двери и всё такое прочее, хоть и не доверял им. Да и постоять за себя могут. Так что джедаи очень хороши как разведчики/спецназ/диверсанты...Я бы не назвал их спецназом - они еще и дипломаты, а это угроза окружения и перекрестного огня, при этом они как-то справляются. Джедаи (да и ситхи) для меня - хорошие мечники, но посредственные форсюзеры (исключение - Йода, Сидиус) и все почему-то не пользуются оружием кроме меча (разум не в счет), судя по тому, что магистры занали о том, что Палпатин ситх, но 2-х он зарезал сходу, хотя они должны были ожидать атаки, Не понял что там про перекрёстный огонь, но стремление быть дипломатами и улаживать всё мирным путём идёт из их мировоззрения о ценности мира и любого проявления жизни. Поэтому и летают везде договариваться то с одним, то с другим и временами огребают там по-полной. Джедай - джедаем, а засады еще никто не отменял. Отсюда и всеобщий спад навыков в Силе и обращения со световым мечом: летают только бандитов ловить, а настоящей боевой практики против противника, владеющего как минимум такими же навыками, нет. Вот и погибло 200 джедаев на Геонозисе за каких-то пол часа (пол часа - чисто моя прикидка). Смелые, но глупые.Почему джедаи используют только световой меч - потому, что это в первую очередь оборонительное оружие (опять таки отсылка к миролюбивому кодексу). Но в НОДе некоторые использовали и другие виды оружия (бластеры там всякие). Сидиус был крутым фехтовальщиком всех 7 форм. То что два мастера слили ему сразу же - для меня загадка. Видимо, так решил "дядя Жора". в каком случае джедаи при смерти исчезают В том случае, если их обучили сохранять свою сущность в Силе, они просто переходят в такой способ существования. и как 2 ситха смогли затмить предвиденье тысячам джедаев. Во-первых, как я уже говорил, некоторая деградация всего ордена целиком - неиспользуемые навыки могли забыться. А во-вторых, не сами ситы затмили им там что-то, а последствия, вызванные их действиями. Сложно в двух словах объяснить... в КотОР2 Крейя довольно долго пытается втолковать Изгнаннице про то, как даже небольшой поступок может вызывать лавинообразную реакцию и создавать "эхо в Силе" на всю Галактику. Нечто такое создали и ситы: агентурная цепь накапливала материальное могущество для ордена (которое, видимо, и пошло на оплату каминоанцам за армию будущих убийц джедаев), скрытое влияние на ключевых лиц Республики. Ситы долгое время изучали старые записи древних ситов, изучали как Силовые техники, так и способы эффективной реализации задуманных планов...Фух, высказался. Хотя бы на четверть. :-D -------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
|
6.2.2010, 11:41
Сообщение
#203
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() |
Джедай - джедаем, а засады еще никто не отменял. Отсюда и всеобщий спад навыков в Силе и обращения со световым мечом: летают только бандитов ловить, а настоящей боевой практики против противника, владеющего как минимум такими же навыками, нет. Вот и погибло 200 джедаев на Геонозисе за каких-то пол часа (пол часа - чисто моя прикидка). Смелые, но глупые. Количество дроидов на одного там какое было? В любом кадре возьми: один или двое раскидывают по пять окружающих дроидов. За "полчаса" на такого одного ого сколько наберется, и вдруг такая вполне вероятная вещь, когда несколько дроидов атакуют одновременно, так и получаем в статистике очередного павшего воина. Для сражения группой должны быть специальные техники боя. А если все находящиеся джедаи сбились бы в кучки по 2-4 человека, тогда и та площадь поля боя, которую так обслуживал бы каждый, наполнилась большим числом дроидов, и даже для групки быть окруженным таким количеством намного хуже. И то, как их окружили в конце, сталось бы еще раньше.Цитата Сидиус был крутым фехтовальщиком всех 7 форм. То что два мастера слили ему сразу же - для меня загадка. Видимо, так решил "дядя Жора". Этот момент надо понимать, что Сидиус настолько эффективно чувствовал и молниеносно использовал бреши в обороне, что такие удары они просто никак не могли отразить.Цитата и как 2 ситха смогли затмить предвиденье тысячам джедаев. Сидиус, например, затмевал только свое присутствие и использование для затмевание восприятия джедаев какую-то отдельную технику его бы выдало. Это не техника. Силу туманили действия ситов, которые имели глобальный характер - война. Поэтому уже аж к концу "темная сторона силы окружает канцлера", когда развязка войны вела к нему.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
|
6.2.2010, 13:31
Сообщение
#204
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Количество дроидов на одного там какое было? В любом кадре возьми: один или двое раскидывают по пять окружающих дроидов. За "полчаса" на такого одного ого сколько наберется, и вдруг такая вполне вероятная вещь, когда несколько дроидов атакуют одновременно, так и получаем в статистике очередного павшего воина. Для сражения группой должны быть специальные техники боя. А если все находящиеся джедаи сбились бы в кучки по 2-4 человека, тогда и та площадь поля боя, которую так обслуживал бы каждый, наполнилась большим числом дроидов, и даже для групки быть окруженным таким количеством намного хуже. И то, как их окружили в конце, сталось бы еще раньше. Так-то оно так, только чуточку не так! Во-первых, чтобы обучить 1 джедая надо лет 30, а чтобы построить одного дроида? Теперь делим 30 лет на те минуты, которые необходимы для производства одного дроида и получаем сколько дроидов должен уничтожить джедай чтобы оправдать свою смерть. А во-вторых, им там вообще не надо было сражаться. Забрали ту тройку с арены - и давать газу. А если бы Мейс Винду взял с собой еще парочку джедаев на захват главаря сепаратистов (логично?), то войну можно было бы окончить еще на Геонозисе без единой потери. Смелые, но глупые...Этот момент надо понимать, что Сидиус настолько эффективно чувствовал и молниеносно использовал бреши в обороне, что такие удары они просто никак не могли отразить. Они там даже не пробовали обороняться. По крайней мере визуально ни Аген Колар, ни Саеси не сделали ничего для защиты себя и умерли довольно глупо на вид.
-------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
|
ОбиВан Джедаи 1.12.2007, 20:50
Gelu Witch
Джедаям не имело смысла вводить "устав... 31.3.2009, 18:32
fox Цитата(Gelu @ 31.3.2009, 16:32) и выходце... 1.4.2009, 20:37
Starhunter Защита от рубящего удара по шее? 1.4.2009, 0:46
Witch Gelu
ЦитатаДжедаям не имело смысла вводить "у... 1.4.2009, 6:53
Hayze Вроде Толм где-то говорил что квай гон даже душ не... 1.4.2009, 20:47
Lord-Revan АААА! Ситы рулят!!! Но если серьёз... 1.4.2009, 20:54
fox Цитата(Lord-Revan @ 1.4.2009, 18:54)... 2.4.2009, 2:46
Witch fox
ЦитатаО каких культурах и традициях можно гово... 2.4.2009, 9:54
mayc не поймите не правилно я увожаю чужое мнение но я... 26.6.2009, 14:55
mayc жнец прости но надо и со всех сторон осмотреть во... 26.6.2009, 15:00
Голосовать! Цитата(Даниэла Крис @ 22.8.2009, 13:52) Е... 22.8.2009, 17:01
Exar Да дело не в том, что позволяет, а что нет. Демон... 22.8.2009, 18:02
Голосовать! Тем более что шла война, и джедаи обязаны были изн... 22.8.2009, 18:07
Вайлис Народ, такой вопрос - а насколько джедаи-генералы ... 4.9.2009, 21:04
DVD Такие же разные, как и простые люди. Известны, как... 4.9.2009, 21:17
Голосовать! Йода имхо был очень даже неплох. В случае с Оби-Ва... 4.9.2009, 21:37
Master Cyrus Чувство военной обстановки в плюс, защита жизней н... 4.9.2009, 21:38
Starhunter Вайлис
ЦитатаНарод, такой вопрос - а насколько дже... 5.9.2009, 9:26
Вайлис Цитата(Голосовать! @ 4.9.2009, 19:37)... 5.9.2009, 10:38
Голосовать! Ну да, третий эп. Фильм и новеллизация. Только не ... 5.9.2009, 14:45
Вайлис Спасибо 5.9.2009, 14:47
Master Cyrus От греха подальше отпишусь в Джедаях. Пришло в гол... 25.11.2009, 1:36
Exar Вставлю свои 5 копеек. Ну это чисто мое мнение - п... 25.11.2009, 1:54
Master Cyrus Ну а если не добрая/злая, а именно хорошая/плохая.... 25.11.2009, 3:52
Exar ЦитатаПростейшие примеры: Сила ведет джедая, котор... 25.11.2009, 9:43
Master Cyrus Хорошо. Я начал сразу с конца - про баланс - на ос... 25.11.2009, 14:19
Balor ЦитатаДа ну не ведет же. Вы исходите из того, что ... 25.11.2009, 15:00
Master Cyrus Цитата(Balor @ 25.11.2009, 11:00) То есть... 25.11.2009, 15:16
Exar Полагаю - все наши теории могут быть верны в завис... 25.11.2009, 17:03
Master Cyrus Цитата(Exar @ 25.11.2009, 13:03) Просто л... 25.11.2009, 18:06
Exar ЦитатаА как тогда предвидение, которое может быть ... 25.11.2009, 19:39
Master Cyrus Вот только этим методом и является простой физичес... 25.11.2009, 20:19
Balor Мне все же кажется, что охват мозгом абсолютно все... 26.11.2009, 0:55
Exar Я так и не понял, говорит ли мне Балор в укор или ... 26.11.2009, 1:56
Master Cyrus Это как и философский взгляд на бытие: вроде живем... 26.11.2009, 4:26
Balor ЦитатаЯ так и не понял, говорит ли мне Балор в уко... 26.11.2009, 15:56
Exar ЦитатаА оно вообще надо? Конечно это больше смахив... 26.11.2009, 16:29
Аластор Кун Ничей смертный разум никогда не разгадает загадок ... 26.11.2009, 16:49
Master Cyrus По принципам джедаев, чтобы войти в контакт с Сило... 26.11.2009, 21:44
Граф Дуку Здраствуйте дорогие друзья!Интересно как посту... 2.1.2010, 21:15
Excellent Knight Думаю так:
1)Он бы постарался выяснить почему тот ... 2.1.2010, 22:05
Ilan Thorn А я-то уж надеялся на новую дискуссию о том, почем... 2.1.2010, 22:10
Аластор Кун Квай-Гон - масса случаев выхода за рамки.
Анакин С... 2.1.2010, 22:25
Граф Дуку Дорогие друзья форумчане,а также многоуважаемые чл... 2.1.2010, 23:43
Revanovish Цитатавсегда ли джедаи вели себя мудро и благородн... 7.1.2010, 5:24
Skywalker50 Джедаи конечно виноваты по моему мнению во многом... 14.1.2010, 23:04
Christian Цитатаони не хотели сами ему давать магистра хотя ... 16.1.2010, 5:18
Master Cyrus Цитата(Christian @ 16.1.2010, 1:18) Да и ... 16.1.2010, 15:08
Christian ЦитатаВ каком смысле: как члену Совета или до того... 16.1.2010, 16:56
Skywalker Цитата(Christian @ 16.1.2010, 2:18) Не ст... 16.1.2010, 20:11
Sub-Zero Здравствуйте ребята, я тут новенький, так что не с... 16.1.2010, 23:33
Аластор Кун ЦитатаИ сейчас после нескольких лет увлечения ЗВ, ... 17.1.2010, 0:00
Christian ЦитатаВедь джедаи не всегда имели чёткое представл... 17.1.2010, 23:51
Master Cyrus Темная сторона замкнута на личности использующего.... 18.1.2010, 0:40
Danal Цитата(Christian @ 17.1.2010, 20:51) Но, ... 18.1.2010, 16:29
Master Cyrus Нет. Такой же прием Силы, как и телекинез, только ... 18.1.2010, 17:28
Danal Конечно мотивы играют роль ,да и Пло магистр,но ра... 19.1.2010, 1:18
Maximilian Откуда-откуда... От Силового верблюда. Я уже устал... 19.1.2010, 18:57
Danal Я имел ввиду как он до него додумался 19.1.2010, 19:00
Christian ЦитатаСпособность Пло Куна некая,,молния'... 19.1.2010, 20:58
Вайлис Народ, объясните, как джедаи могли быть хранителям... 3.2.2010, 13:40
kr()n()s Цитата(Вайлис @ 3.2.2010, 11:40) Народ, о... 3.2.2010, 15:27
Вайлис Цитата(kr()n()s @ 3.2.2010, 1... 3.2.2010, 23:31
kr()n()s Ты хочешь чтобы я тебе привёл примеры когда джедаи... 4.2.2010, 1:22
Вайлис Я могу их и сам привести - Набу и его орбита, кора... 4.2.2010, 22:16
kr()n()s Цитата(Вайлис @ 4.2.2010, 20:16) толпа дж... 4.2.2010, 23:49
Аластор Кун ЦитатаЯ не пойму почему джедаев то вдвоем отправля... 4.2.2010, 22:41
Starhunter Вайлис
ЦитатаЯ не пойму почему джедаев то вдвоем о... 4.2.2010, 22:57
Gelu Кронос
Какой же из джедаев спецназ )))
Они в пе... 6.2.2010, 0:10
Вайлис ЦитатаПотому, что джедаи - это своего рода разведч... 6.2.2010, 0:10
Master Cyrus Цитата(kr()n()s @ 6.2.2010, 9... 7.2.2010, 12:56
Sithoid Цитатав каком случае джедаи при смерти исчезают
В ... 6.2.2010, 5:11
Gelu Кронос
Специальные подразделения (спецназ) - элем... 6.2.2010, 23:21
kr()n()s Цитата(Gelu @ 6.2.2010, 22:21) Специальны... 7.2.2010, 3:13
Skywalker Они не знали что есть кто-то более могущественный ... 14.3.2010, 21:49![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.11.2025, 14:09 |