X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
ОтветитьНовая тема
> "Я - джедай", два противоположных мнения, Авторы - Алекс Маклауд и Frost
сообщение 8.10.2007, 18:45
Сообщение #1


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Я - джедай!
Общая информация:
Автор:
Майкл Стэкпол
Обложка:
Дрю Стрюзан
Информация об изданиях:
Издатель:
Bantam Spectra
Релиз:
4 мая 1998 года
Издатель в России:
ЭКСМО
Дата релиза российского издания:
7 февраля 2002 года
Одиссея джедая Хорнаby Алекс
Первые вещи Майкла Стэкпола я прочитал, когда уже имел кое-какое представление о Вселенной ЗВ и о заполняющих ее событиями авторах. То есть мог судить и сравнивать.
Первое, что мне не понравилось, когда я открыл «Игру Веджа», первый из романов Стэкпола, вышедший у нас, - это отсутствие заглавных персонажей Люка, Хана и прочих. Впрочем, это очень быстро превратилось в достоинство его произведений, ибо главгерои уже успели порядком поднадоесть, а тут была целая когорта перспективных героев, среди которых особенно выделялись Ведж Антиллес и Корран Хорн. Я стал поклонником этой серии и стремился как можно быстрее купить новые томики, посвященные именно этим персонажам.
Так в мои руки и попал «Я, джедай». Причем в магазине, имея средства только на один том, я предпочел «Я, джедай» не чему-нибудь, а «Наследнику Империи» Зана.
Теперь о самой книге, побудило меня писать рецензию на нее две причины – это одна из моих самых любимых книг в РВ, и второе – это критическая статья Frost’a.
И непосредственно о книге. Первое, что меня поразило, так это то, что книга написана от первого лица – такое нечасто увидишь во Вселенной ЗВ. Второе – это та позиция, с которой описываются события, уже известные, к примеру, по трилогии Кевина Андерсона, однако от лица их непосредственного участника – пилота Коррана Хорна.
Главный герой книги в перерыве между охотой за главой пиратов Леонией Тавирой возвращается домой и не обнаруживает там жены, которой (по причине неосторожного обещания Коррана подойти к проблеме производства наследника непосредственно сразу же после победы над пиратами) надоело ждать этой самой победы, и она решила ее приблизить. И пропала.
И тогда Корран вступает на долгий путь поисков жены. Путь этот пролегает через академию джедаев Люка Скайуокера, где в качестве побочного квеста Хорн решает вопрос с Экзаром Куном, звездный разрушитель своего тестя, родную планету и встречу с приемным дедом, и, наконец, через пиратское гнездо, где Хорн встречает саму Тавиру (хорошо хоть не через ее кроватку, хотя Тавира и жаждала подобного).
В конце книги Корран выходит на след таинственного ордена одаренных, адепты которого оказываются повинными в гибели его настоящего деда.Книга написано очень хорошо, но мое впечатление от нее несколько неоднозначно.
Во-первых, слишком уж окольными путями идет Корран к своей жене, благо та в статисе находится, но все же, учитывая тот факт, что в книге зять Коррана пеняет ему на это, Стэкпол сознательно выбрал такой ход развития событий чтобы показать развитие персонажа.
Во-вторых, поверхностно показаны события других книг Расширенной Вселенной, участником которых был и Хорн. Некоторые ставят Майклу в вину тот факт, что тот только коснулся их, но ведь у него не было цели переписать эти книги, он просто показывал их с точки зрения Хорна.
Оценка Алекса Маклауда:
5
Сюжет:
5
Мир:
4
Персонажи:
5
Стиль:
5
Перевод:
4
Оценка JC:
4,46
В-третьих, слишком уж силен порой Корран Хорн. Слишком силен для недоучки, могут сказать некоторые, но ведь и Магистр Скайуокер такой же был. Видать еще один талант, Кореллия на них богата. Да и в концовке Стэкпол сравнивает Коррана и Люка в плане мастерства джедаев не в пользу своего любимого персонажа примерно таким образом: «О да, Люк был хорош, я мог бы помочь ему просто стоя в сторонке и держа его плащ».
В целом эта книга – еще один шедевр, написанный одним из мастеров, работавших в рамках Расширенной Вселенной, но в то же время рекомендовать книгу в качестве начального пособия для ознакомления я не могу (разве что для того чтобы сэкономить время и не читать «Академию джедаев» Андерсона). Потеряется часть удовольствия от ее прочтения. Книгу рекомендую к прочтению уже знакомым как с РВ, так и с творчеством Стэкпола читателям.
Альтернативное мнениеby Frost
Обложка американского издания
Когда мне поставили диагноз «Болезнь Звездных Войн», я был уже вполне самоутвердившейся личностью, поэтому фильтровал поступающую информацию, отделял действительно интересные и нужные вещи от тех, за красивой обложкой которых скрывалась посредственность. Но. Так было не всегда. Ведь с чего-то нужно было начинать, а с чего начинать, когда все эпизоды пересмотрены до дыр, игры пройдены всеми возможными способами, найдены все секретные области и пасхалки? Конечно, остается только Интернет, где можно найти практически все, что душа пожелает. Именно так и началось мое знакомство с книгой «Я, джедай» (ох, давно ж это было).
По незнанию я нашел небольшой сайт, файловый архив которого, состоящий из книг, мог уместить на дискете. И волшебным манипулятором под названием «мышь» щелкнул на первую же попавшуюся книгу и скачал её. После этого книга ждала своего читателя на моем жестком диске еще почти неделю. И вот, наконец, я все-таки собрался с силами и решил почитать…
Первое, что бросилось мне в глаза, так это стиль повествования – от первого лица. Не то что бы я был против этого, но уже на первом этапе моего знакомства с данным произведением я насторожился. Возникло ощущение, что читаешь какой-нибудь детектив 50-х годов. Но постепенно это чувство улетучилось вследствие привыкания к данному стилю речи. А теперь по порядку. Действие книги разворачивается спустя несколько лет после событий, показанных в фильме (Эпизод VI: Возвращение джедая). Молодой Люк Скайвокер стоит на заре восстановления рыцарства в далекой-далекой галактике, но речь пойдет не о нем. Главным персонажем книги является Корран Хорн – пилот крестокрыла, член разбойного эскадрона, бывший офицер КорБеза.
Начав поиски своей пропавшей жены, по канонам «Санта-Барбары» выясняется, что его отец был джедаем, ну а дальше все идет с полным соблюдением вытекающих из этого правил. А именно, обучение, познание путей джедая, не обходится и без одиночных заданий, которые на свой страх и риск выполняет главный герой. Все предельно просто и понятно. Но, вот если сюжет не увлекает, если читать книгу тяжело из-за её стилистики, что тогда? Бросить её на середине или того хуже, разочаровавшись, прекратить прочтение после первых же нескольких страниц? Тут уж думайте сами, решайте сами. Рекламировать книгу я не буду, мне за это не платят (шутка конечно), но читать её посоветую лишь ярым поклонникам звездной саги, и то ради получения знаний о расширенной вселенной.
Кто-то, прочитав эту рецензию, скажет: «Отлично! И смысл тогда её читать?! В чем тогда назначение книги? С какой целью её тогда написали? ». Отвечая на эти вопросы, я не могу не повториться: «Книга представляет интерес исключительно для "звезданутых людей". И то ради расширения кругозора относительно саги». Лично у меня почему-то создается впечатление, что задачей Стэкпола был именно главный персонаж этой книги, не сама книга в целом, а именно персонаж. Его нужно было ввести во вселенную «Звездных Войн», и если это так, то автор справился со своей задачей. А так, книга тянет на твердую троечку с плюсом, не более.
Оценка Frosta:
3,5
Сюжет:
3,5
Мир:
4,5
Персонажи:
4,5
Стиль:
3,5
Перевод:
4
Оценка JC:
4,46
В оправдание можно сказать, что ключевой персонаж книги действительно интересная личность, которая в отличие от классической джедайской доктрины не брезгует и старой доброй рукопашной, и крепким словцом, и не упускает момента съязвить. А вообще, книга не однозначная, так что если хотите узнать этого персонажа поближе, то милости просим, только запаситесь изрядной долей терпения, оно вам пригодится при прочтении книги.


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2007, 19:10
Сообщение #2


Lovely burner
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7423
Регистрация: 29.6.2006
Пользователь №: 2896
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Если честно, именно эту книгу я не прочитал. И именно из-за того, что повествование от первого лица, потому что такой способ изложения никогда не любил. Протыкал наугад некоторые места, вроде тренировки Хорна. Энтузиазма так и не возникло, и я перешел к "Детям джедаев".

P.S: только у меня надпись "By Frost" не по центру?


--------------------
I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see
were those that I would dearly love to share with
crashing on quite blindly to the sea....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2007, 20:51
Сообщение #3


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Мне только показалось, или в хвалебной рецензии особый упор делается на недостатки книги? smile.gif
Про книгу могу сказать, что она очень средняя, причем скорее не понравилась, чем понравилась. Во многом потому, что она очень... как бы это сказать... искусственная, что ли. Стэкпол вписывает своего персонажа во все возможные и невозможные события той эпохи, то руководствуясь логикой и здравым смыслом, а то и вовсе про них забывая. В итоге одно автору удалось: Корран действительно крут. И в каждой бочке затычка. А вот внятно объяснить многие поступки и мотивации не удалось вовсе. Начиная с момента, когда Корран "отправился учиться в академию, чтобы отыскать жену".
Корран-пилот вдохновлял. Он выделялся среди других персонажей своим задором, неиссякаемым чувством юмора, своей "кореллианистостью", что ли. А вот Корран-джедай - персонаж очень серый. Хоть и пытается автор искусственно повысить его до уровня чуть ли не ровни Люку Скайуокеру.
И еще. Книга крайне неровная. Первая половина еще куда ни шло. Насчет второй половины (после отлета из Академии) честно говоря хотелось бы, чтобы она не была написана вовсе.

И последнее. Меня сильно удивило, что оба рецензента поставили переводу оценку 4. У Эксмо есть разные переводы. Есть откровенно плохие, есть средние, есть и немало неплохих, есть даже хорошие. Перевод "я-джедая" точно находится в реестре самых худших. "Худшие среди переводов Эксмо" - это говорит о многом. А дело вот в чем. Там переводчик не дописывает за автора абзацев, нет. Он просто, как бы это сказать, вообще слабо представляет, что написано в оригинале, и еще более слабо представляет, как переводятся те или иные слова и обороты с английского языка. Как результат, под видом готового продукта вышла некоторая несусветная муть, с русским языком мало совместимая. Возможно, еще и поэтому камрад Фрост с таким трудом читал эту книгу.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.11.2007, 0:15
Сообщение #4


Terminus
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 894
Регистрация: 9.1.2006
Пользователь №: 1270

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, в защиту переводчиков. Перевод хороший, практически точный, а вот, что мне действительно не понравилось так это сам стиль написания, ну и вюжет. Создается впечатление, что он сделан за пять минут на колене в автобусной пробке. Слабовато. Все-таки меня не отпускает чувство, что эта книга была нужна чисто ради того, что бы Корана ввести в ЗВ и все.


--------------------
I will never surrender
We'll free the Earth and sky
Crush my heart into embers
And I will reignite...
I will reignite
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.11.2007, 1:31
Сообщение #5


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Книга жуть. Даже не представляю откуда у меня хватило сил дочитать ее до конца. Это произведение смотрится бледно даже рядом с другими книжными маразмами Стэкпола. Просто бездарно показан Люк. Стэкпол изобразил его тупым бездарем и недоучкой, в то время как его обожаемый Хорн уже на вторую неделю стал великим джедаем способный переплюнуть всех форсюзеров Старой Республики. Стэкпол как всегда создал главного героя супермена, тупых негативных персонажей и серенькими всех остальных.

Итак.

Сюжет - 2,5 (потому что очень предсказуемый и не блещущий гениальностью)
Мир - 3
Стиль - 4 (или даже 4,5)
Перевод - 4
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.11.2007, 2:55
Сообщение #6


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Gelu
"Мир" вроде бы - все та же далекая-далекая.) Почему жуть?

Конкретно к книге; не лучшая вещь у Стакпола... но читал я ее с интересом. Хотя бы из-за весьма любопытных фактов о работе с Силой, о каамаси, и о такой необычной организации как дженсаарайи.


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.11.2007, 7:51
Сообщение #7


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Frost
Когда в оригинале написано "обнажить плечо", а переводчик пишет "обнажить сознание", а слово data переводит как дата, а не информация, перевод трудно назвать хорошим и практически точным huh.gif. А там такие ляпы в каждом третьем абзаце...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.11.2007, 16:12
Сообщение #8


Behind my Bravest Mask
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2740
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 1992
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


И опять наши мнения с Алексом совпадают ^_^
На самом деле, книга очень притягивает и очень отталкивает своей необычностью. Нет ничего плохого в том, что Стэкпол ввел некоторые нововведения, такие как самое заметное: повествование от первого лица
Много действия, много событий, и на мой вкус, сюжет захватывает. Пускай не с первых страниц, но в общем впечатления остались прекраснейшие =)


--------------------
Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
Eve's been at the drawing board to segregate the human race.
Falling from an altercation, you're put in a situation,
Denied access to the one thing bound to stop you going under.
Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow,
Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough.
Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.12.2009, 19:47
Сообщение #9


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Раза три пытался прочитать эту книгу, так ничего и не получалось. НУДИСТИКА!


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.12.2009, 20:58
Сообщение #10


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 168
Регистрация: 11.8.2009
Пользователь №: 15775

Предупреждения:
(0%) -----


Завулон-ну кому как,я лично прочитал "Я-джедай" перед основной историей об Академии,и мне понравилось(особенно после прочитанной перед этим "Полной истории",с ее интересными,но уж больно сухими строчками текста).
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.12.2009, 21:57
Сообщение #11


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Нормальная книжка, читал уже после академии. Хотя, вот с Хорном там переборщили весьма


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.12.2009, 22:18
Сообщение #12


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 14.10.2009
Пользователь №: 16174
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Мне не понравилось. Во-первых, повествование от первого лица ухитрилось все испортить. Во-вторых, Хорн слишком крут, а в "X-wing" вообще замечательный персонаж был. В-третьих, сюжет нудный, и стилистика мне не нравится. В общем, поставила бы я ей 3 с минусом. Или 2 с плюсом.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.4.2013, 13:42
Сообщение #13


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Вот все говорят: фильм для дураков, фильм для дураков, а мне понравилось (с)

Не знаю, что там с переводом, так как не представляю, что написано в оригинале. Но пытался читать "Рыцарей Силы" Андерсона и плюнул, ибо там были такие ляпы с именами, что терпеть сил не было. "Я - джедай!" такой блевоты не вызывал.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.4.2013, 20:51
Сообщение #14


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2864
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 15757
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


" Я - джедай" насколько я помню не худший образчик жанра в плане перевода


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.4.2013, 21:05
Сообщение #15


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Плохо вы ребят помните, плохо

Ляпы с именами да ляпы с именами... Кому какое дело до имён? "Я джедай" невозможно читать, потому что он с оригиналом не совпадает. Это просто набор фраз, составленных человеком, который плохо понимал то, что было написано по-английски
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.4.2013, 22:28
Сообщение #16


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2864
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 15757
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


вполне возможно, давно читал) хотя через пару лет в любом случае это уже не будет каноном.


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.4.2013, 20:00
Сообщение #17


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gilad @ 19.4.2013, 18:05) *
Плохо вы ребят помните, плохо

"Я джедай" невозможно читать, потому что он с оригиналом не совпадает.
Я слышал, что эксмовские переводы Стекпола... веселее. crazy.gif




--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.4.2013, 20:04
Сообщение #18


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3129
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 15258
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Я слышал, что эксмовские переводы Стекпола... веселее.
Веселее, но отсебятины дохрена.


--------------------
Ужас, летящий на крыльях из стали (с) Раймус Айсбридж
--------------------
Take my love. Take my land.
Take me where I cannot stand.
I don’t care, I’m still free.
You can’t take the sky from me.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.4.2013, 12:58
Сообщение #19


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Antill @ 20.4.2013, 17:04) *
Веселее, но отсебятины дохрена.
Ну, по степени отсебятины Филони уже всех превзошёл. А скоро ещё и Сверхновая Трилогия Выйдет и побьет его рекорд.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.4.2013, 13:16
Сообщение #20


Пожиратель книжек с телефона
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ну, по степени отсебятины Филони уже всех превзошёл. А скоро ещё и Сверхновая Трилогия Выйдет и побьет его рекорд.

причем тут Филони и и создатели сверхновой? У них какбэ есть разрешение безобразничать, в отличии от переводчиков эскимо


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

2 страниц V   1 2 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 13:04

Яндекс.Метрика