Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.6.2007, 16:01
Сообщение
#641
|
|
![]() Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) ![]() |
Уважаемые форумчане кем для вас является Император Палпатин, воплощением чистого зла или талантливым человеком, который хотел сделать Галактику сильной, но с помощью методов, которые казались ему правильными. Император, будучи Ситхом использовал ТСС, и он был инициатором уничтожения Джедаев, но они представляли для него угрозу и вправе ли мы осуждать его за эти действия? Ведь схвати его Джедаи, его постигла бы таже участь, это всего лишь защита и ничего более, и в отличие от Рыцарей Света, тем из них кто соглашался перейти на ТСС, сохраняли жизнь, Джедаи вряд ли бы так поступили. О его деяниях можно еще долго рассказывать, да его можно ненавидеть, так как из-за него погибли миллионы ни в чем не повинных людей, но так же им можно и восхищаться, его умом, способностью планировать и добиваться поставленных перед собой целей, так кто же он для вас?
Сообщение отредактировал Christian - 5.6.2007, 16:40 -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
|
![]() |
4.12.2010, 4:57
Сообщение
#642
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 475 Регистрация: 11.5.2010 Пользователь №: 17642 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() |
RC-1738, хотела спросить кем работаете, но посмотрела профиль и вопрос отпал. Не будем трогать войну, пойдем от прямого назначения должности гранд-моффа.
Таркин, хоть и носит мундир, но является представителем военной администрации. Он отвечал за постройку станции, но это было не единственной его рабочей проблемой. Наверняка куда больше забот было с Внешними Регионами, в которых по умолчанию все не слава Богу. Объем задач, которые надо держать в голове и которые надо решать - весьма солидный. Чего-то можно не знать, поверить десятку источников, если информация более-менее сходна и т.д. Проверить все лично и все помнить лично - невозможно. ЗС как таковая, была не только проектом Палпатина, но и вещественной реализацией доктрины страха. Автором которой был Таркин. "Мой вороненок самый белый" - это про любого создателя сказано, мать ли, конструктор атомной бомбы - все едино. Недостатки любимой игрушки/детища человек склонен преуменьшать. Так что Таркин не идиот, он управленец высокого ранга. Очень специфические в реале люди, особенно по способу мышления. Но далекие от идеала. Именно этот способ мышления и показан. Таркин собрал на ЗС группу офицеров (там уже чисто военные, не управленцы) не для того, чтобы их покатать на шарике, а чтобы они думали над проблемами помельче. Дело Таркина (Палпатина через Таркина), показывать - куда стрелять. Дело военных - обеспечивать условия для выстрела. Но то ли присутствие Вейдера испортило всю малину, то ли решили просто свалить ответственность на Таркина, сообразив, что дело может запахнуть жареным (намеком на заговор) и полетят головы - так или иначе, Таркин получил возможность напрямую командовать боем (что надо делать в таких ситуациях - он знал чисто теоретически). Например, я, как инженер-конструктор, рисую чертеж, а рабочие по картинке собирают в кучу детальки, что-то сверлят, что-то привинчивают и т.д. Если я возьмусь сверлить лично - выйдет плохо. Но инженеров на практике тоже когда-то гоняли посверлить детальки. Те, какие не жалко (из зарплаты их все же вычитали при этом). На этом лирическое вступление закончено. Таркин имел возможность "рулить ситуацией", поскольку его действия до определенного момента ничем не грозили персоналу станции. Истребители действительно не могли причинить серьезного вреда ЗС. Даже если бы повредили несколько верхних уровней. Собственно, взорвать ЗС, как показал опыт второй станции, не мог даже врезавшийся в нее линкор. Но когда пришло сообщение о результатах анализа тактики повстанцев - гранд-моффу прямо об этом сказали (и кто был посообразительнее и при этом в курсе - наверняка потопал в сторону ангара, успел ли - другой разговор). При этом я не помню никого из высоких военных чинов рядом с Таркиным в момент отдания приказа. Они просто самоустранились. Тоже ведь не просто так. Люк в данном случае был лишь рукой, нажимающей на кнопочку. Форсюзер из него всю ОТ аховый. Один заход, который он сделал сам - не дал ничего. Второй - где его фактически "пнули под локоть", принес результат. Но только потому, что у младшего Скайвокера тогда наивности и доверчивости все еще было с избытком, а у Соло некстати взыграла совесть, или еще какое чувство и он вмешался в драку, выгадав для Люка необходимые доли секунды. Человеческий фактор, который очень трудно учитывать, плюс цепочка событий с предельно низкой вероятностью. Для того, чтобы просчитать такое, надо было быть как минимум Палпатином (тот, правда, тоже в мелочах лажал изрядно). Таркин был обычным человеком, на своем месте он сделал все правильно (гипотетическое превышение полномочий пока оставим в покое). Если бы Явин был уничтожен - Альянс был бы раздавлен. Галактика слишком велика, чтобы вылезать со своим мнением, при том, что соседи на помощь не придут, а вот ЗС всегда может нарисоваться на орбите. Но вот гибель станции вслед за Алдерааном сыграла прямо противоположную роль - "возмездие за преступление против невинных". И все заверте... (с) В довесок. Про подавляющее большинство людей на высоких должностях можно сказать "хитрий, та дурний". Т.е. выживаемость в рамках террариума отличная, а вот во многих других вещах - провалы. Поэтому не надо утверждать, что блестящий стратег должен быть блестящим же тактиком - для этого надо иметь разный способ мышления. Простое уменьшение-увеличение масштаба карты не годится. -------------------- Линкор, просто линкор
|
|
|
|
Christian Император Палпатин 5.6.2007, 16:01
Дарт Хантер ЦитатаПрежде, чем что-то утверждать, потрудитесь н... 1.12.2010, 21:52
Aulsberg Цитата(Дарт Хантер @ 1.12.2010, 17:52) Ан... 1.12.2010, 22:08
Starhunter Дарт Хантер
ЦитатаОдного, да. Одного Бигс. Остальн... 1.12.2010, 22:06
Starhunter ПО офф.данным чилсенность поднятой "в воздух... 1.12.2010, 22:14
Дарт Хантер ЦитатаЕсли исходить из видеоряда, то импы потеряли... 1.12.2010, 22:17
SSgt. Denton ЦитатаЯ же сказал, читай новеллизацию. Если исходи... 1.12.2010, 22:21
Дарт Хантер ЦитатаАналогично? Я, кажется, цитаты предоставил. ... 1.12.2010, 22:22
Aulsberg Цитата(Дарт Хантер @ 1.12.2010, 18:22) Ты... 1.12.2010, 22:49
SSgt. Denton ЦитатаСсылку опять забыл. Я таких данных не нашёл.... 1.12.2010, 22:43
Дарт Хантер ЦитатаВот чего я терпеть не могу, так это когда мн... 1.12.2010, 22:55
Aulsberg Цитата(Дарт Хантер @ 1.12.2010, 18:55) Во... 1.12.2010, 23:07
Starhunter Дарт Хантер
ЦитатаЯ же сказал, читай новеллизацию.... 1.12.2010, 23:07
RC-1738 Выскажу свое мнение. Мне тоже не нравится, что Стэ... 1.12.2010, 23:51
Starhunter RC-1738
Цитатаимперии, он доверил этому дегенерату... 1.12.2010, 23:56
Dhani ! Давайте все умерим пыл, перестанем сраться друг... 2.12.2010, 1:03
Nefer-Ra RC-1738, простите, каким местом Таркин тактик? Стр... 2.12.2010, 2:13
Starhunter Dhani, вообще-т оя никого не дебилом ни идиотом не... 2.12.2010, 7:56
Law Snoll Starhunter
ЦитатаВерсия не версия, то ТТХ там офиц... 2.12.2010, 9:46
RC-1738 Раз никто не стал возражать видимо все согласны с ... 4.12.2010, 2:14
Велике Дроиде Чет-вы от темы совсем далеко ушли 4.12.2010, 12:27
Starhunter RC-1738
ЦитатаНет, не читал(это конечно, мои пробл... 4.12.2010, 15:30
Petrov-Vodkin Интересно насколько в его мощи было фактора темной... 17.4.2016, 21:33
Таркин Вас Год Интересно, какова будет предыстория Палыча после с... 17.4.2016, 21:51
Vade Parvis Хм, а ведь на фоне возмущения BFII, в том числе и ... 18.11.2017, 20:49
GFER Цитата(Vade Parvis @ 18.11.2017, 21:49) Х... 19.11.2017, 12:15
Master Cyrus Кстати, тоже сразу подумал, что единственным логич... 19.11.2017, 13:23
Люц Цитата(Master Cyrus)даже пойму хитрый план с воскр... 19.11.2017, 13:42
Darth Nuz По мне, так приказ Палпатина ,ну очень напоминает,... 19.11.2017, 14:28
borog Знаете, самое логичное объяснение действиям Палпат... 19.11.2017, 15:07
Master Cyrus Цитата(borog @ 19.11.2017, 14:07) Но объя... 19.11.2017, 16:50
Commissar Цитата(Master Cyrus)Кстати, тоже сразу подумал, чт... 19.11.2017, 15:15
Aurum Цитата(Master Cyrus)Или может он рассчитывал, что ... 19.11.2017, 15:51
Flamboyant Вся эта новоканоничная история с Палпатином начина... 19.11.2017, 17:08
Aurum Цитата(Flamboyant)Нет, народ, если горе-писаки вот... 19.11.2017, 17:32
Aulsberg Ну, и я тут выскажусь по поводу "хитрого план... 19.11.2017, 19:14
Commissar Цитата(Aulsberg)Ну, допустим, Палыч в новом каноне... 20.11.2017, 7:20
Мэл Цитата(Commissar @ 20.11.2017, 6:20) При ... 20.11.2017, 12:34
Dark knight Космическим фашистам стало сложнее симпатизировать... 20.11.2017, 12:42
Мэл Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 11:42) К... 20.11.2017, 12:56
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 11:42) К... 20.11.2017, 14:11
Грант Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:42) К... 20.11.2017, 17:21
Dark knight Ну да, а то они не фашисты. И планету беззащитных ... 20.11.2017, 13:02
Мэл Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:02) Н... 20.11.2017, 13:10
Rakṣaṣḥ Цитата(Dark knight)Космическим фашистам
Боже, фсе ... 20.11.2017, 13:06
Dark knight От того и любовь к старому канону, кстати- там все... 20.11.2017, 13:08
Dark knight Посмотри определение в словаре, если тебя что то с... 20.11.2017, 13:14
Мэл Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:14) П... 20.11.2017, 13:16
Ottoriban Цитата(Dark knight)... надрачивающие на мощь и дис... 20.11.2017, 13:18
Dark knight Фашизм- это ультраправая антилиберальная диктаторс... 20.11.2017, 13:29
Мэл Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:29) Ф... 20.11.2017, 13:38
Commissar Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 13:42) К... 20.11.2017, 16:15
Rakṣaṣḥ Цитата(Мэл)где-то по первому каналу услышал про ... 20.11.2017, 14:10
Мэл Цитата(Rakṣaṣḥ @ 20.11.2017... 20.11.2017, 14:12
Rakṣaṣḥ Цитата(Мэл)Неа. Тоталитаризм - подчинение образа м... 20.11.2017, 14:16
QuinlanVos Ну сами повстанцы уничтожив имперю получили себе г... 20.11.2017, 16:30
Dark knight Фашизм — обобщённое название крайне правых политич... 20.11.2017, 16:42
Ottoriban Вот Альдераан я этому морщинистому фрукту никогда ... 20.11.2017, 16:58
Commissar Цитата(Dark knight)Логика, ау. Палпи сам создал не... 20.11.2017, 17:06
Dark knight ЦитатаВот все ноем и ноем, какой Импи плохой, что ... 20.11.2017, 17:31
Грант Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 18:31) Е... 20.11.2017, 17:33
Dark knight ЦитатаИмперия ни когда не было фашисткой а колониа... 20.11.2017, 17:37
GFER Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 18:37) Н... 20.11.2017, 18:14
Master Cyrus Цитата(GFER @ 20.11.2017, 17:14) Я бы пос... 20.11.2017, 20:05
GFER Цитата(Master Cyrus @ 20.11.2017, 21:05) ... 20.11.2017, 21:13
Vade Parvis Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:02) Н... 20.11.2017, 17:43
Dark knight Насчёт Вьетнама- совершенно легитимное замечание, ... 20.11.2017, 18:08
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 17:08) Ф... 20.11.2017, 18:49
Dark knight ЦитатаЯ бы посмотрел мультфильм про Сунь-цзы
Мой м... 20.11.2017, 18:18
Aurum Цитата(Dark knight)Я думаю никакой конструктив не ... 20.11.2017, 18:26
Мэл Уничтожение Алдераана - инициатива Таркина, впосле... 20.11.2017, 18:27
Dark knight ЦитатаУничтожение Алдераана - инициатива Таркина, ... 20.11.2017, 18:36
Dark knight ЦитатаЧьё это определение? Википедия что-ли? Ну не... 20.11.2017, 19:00
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 18:00) Н... 20.11.2017, 19:15
Sergleos Предлагаю на время забыть, что в нашем понимании З... 20.11.2017, 20:09
Dhani ! Поскольку обсуждение про Сноука ушло в дикий оф... 20.11.2017, 19:11
Ottoriban Взрывать Альдераан никак нельзя было, это военное ... 20.11.2017, 19:37
Staracbar Цитата(Ottoriban @ 20.11.2017, 18:37) Взр... 20.11.2017, 21:04
Dark knight ЦитатаЯ уже говорил, что считаю уничтожение своей ... 20.11.2017, 20:09
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 19:09) Я... 21.11.2017, 0:54
Ottoriban Цитата(GFER)Сноук? Одна Сила знает, что у него там... 20.11.2017, 21:20
GFER Цитата(Ottoriban @ 20.11.2017, 21:20) Пал... 20.11.2017, 22:02
Staracbar Цитата(Ottoriban @ 20.11.2017, 20:20) Пал... 20.11.2017, 22:51
Vade Parvis Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 19:09) Я... 20.11.2017, 21:27
Dark knight ЦитатаНет, она всего лишь была бесполезным сборище... 20.11.2017, 21:32
Dark knight Нута Ганрея привели к власти ситхи? Ситхи. Блокаду... 20.11.2017, 23:59
Marinist Не будут мутить ситхи, будут мутить вонги, или еще... 21.11.2017, 0:34
Dark knight ЦитатаНу так тебе ж объяснили - уничтожение вотчин... 21.11.2017, 1:27
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 21.11.2017, 0:27) Пр... 21.11.2017, 2:03
Dark knight Цитата"Книга ситхов", где Палпатин сдела... 22.11.2017, 1:51
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 0:51) Не... 22.11.2017, 2:08
Dark knight ЦитатаВопрос поставлен неправильно. Геноцид этой р... 22.11.2017, 4:00
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 3:00) Си... 22.11.2017, 14:04
Commissar Цитата(Dark knight)Проблема была в том, что Палпи ... 22.11.2017, 7:33
Люц Цитата(Commissar)И мне совершенно было бы пофиг на... 22.11.2017, 8:04
Staracbar Цитата(Aulsberg)Вуки поработили, потому что они да... 22.11.2017, 14:49
Dark knight Вот это вот "нахождение причин, почему госуда... 22.11.2017, 16:31
Aurum Цитата(Dark knight)ждёт от диснеевского мультика у... 22.11.2017, 17:31
Vade Parvis Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 0:51) Зв... 22.11.2017, 17:53![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2026, 17:07 |