X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Император Палпатин, Кто же он, гений или злодей?
Рейтинг 5 V
Гений или Злодей
Гений или Злодей
Гений [ 36 ] ** [19.05%]
Злодей [ 31 ] ** [16.40%]
Ни тот, ни другой [ 16 ] ** [8.47%]
Гениальный злодей [ 73 ] ** [38.62%]
Гениальный двинутый псих злодей xDDD (by DDDsa) [ 33 ] ** [17.46%]
Всего голосов: 194
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2007, 16:01
Сообщение #1


Shinigami
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемые форумчане кем для вас является Император Палпатин, воплощением чистого зла или талантливым человеком, который хотел сделать Галактику сильной, но с помощью методов, которые казались ему правильными. Император, будучи Ситхом использовал ТСС, и он был инициатором уничтожения Джедаев, но они представляли для него угрозу и вправе ли мы осуждать его за эти действия? Ведь схвати его Джедаи, его постигла бы таже участь, это всего лишь защита и ничего более, и в отличие от Рыцарей Света, тем из них кто соглашался перейти на ТСС, сохраняли жизнь, Джедаи вряд ли бы так поступили. О его деяниях можно еще долго рассказывать, да его можно ненавидеть, так как из-за него погибли миллионы ни в чем не повинных людей, но так же им можно и восхищаться, его умом, способностью планировать и добиваться поставленных перед собой целей, так кто же он для вас?

Сообщение отредактировал Christian - 5.6.2007, 16:40


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 28.11.2010, 21:04
Сообщение #2


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Тогда посмотри здесь (та же статья). Тут полностью развенчан тот "факт", что СИД якобы ни на что не годен.

Многабукв, просил же своими словами. Если каждую мало-мальскую странность во всленной ЗВ вот так разбирать, то практически всё можно списать на некомпетентность авторов и вообще забить на канон. Асами ДИшки выносились пачками и в фильмах, и в книгах, что поделать, какая неприятность, любители опровергать данные факты пусть занимаются своим делом, только факт всё равно остаётся фактом, пусть ретконцы тоже занимаются своей работой и исправляют ошибки. И потом, я же не говорю, что ДИшки сосут по всем параметрам, только по некоторым. Приведённые в статье примеры это подтверждают. Но гипердвижка нет, щитов нет, торпед нет, шасси нет. А указанные недостатки в статье рассматриваются в несколько другом аспекте, только боевые качества ДИшек это не оправдывает.

Цитата
Источник?

Я ж уже сказал - их выносили все, кому не лень, разве что с возвращением Трауна стали посообразительнее.

Цитата
Странно, что в многотриллиардной Галактике для Альянса имеет значение столь малое подкрепление. Значит, не так уж и много было тех, кто рвался освобождать себя от имперской "тирании".

Одно утверждение Брии Тарен, которая потом обманула Хэна, и следовательно, не рассказала всех секретов, - не в счёт. Но факт - недовольных было достаточно для создания армии и флота. Соотношение с имперцами канешна было ничтожным, но опять же - если б был нормальный закон и порядок, поддерживать Альянс в дальнейшим не стали бы.

Цитата
Субъективное мнение существа, ненавидевшего Империю. Не катит.

Серьёзно? Именно мнение, мысли, а не воспоминания?
Цитата
Навара ответил не сразу. В свое время он присоединился к Альянсу, чтобы избавиться от тяжелого груза нечеловеческого происхождения. Он не был человеком, и в Империи с ним обращались соответственно. Ты – не человек, значит, ты третьесортный, отбраковка. Судьи игнорировали его возражения либо снимали их, не объясняя причин. Либо говорили, что он понапрасну тратит время суда на не относящиеся к делу вопросы. Любой штурмовик мог потребовать у него документы, забрать его и засадить за решетку, просто избить – потому что он не человек. Страх прочно въелся в сознание, стал частью повседневности. А затем он пришел в Альянс. Нет, от страха он не избавился, просто научился его контролировать. Даже самое презренное существо должно знать, что такое свобода. И жажда мести…

Русским по белому написано, что и как было на самом деле, и потом, подтверждений ксенофобской империи - куча, во флоте практически не было не-людей, разве что в качестве рабов, причины этого подтверждали даже сами имперцы.

Цитата
Это вам Палыч лично сказал или этому утверждению есть письменное доказательство?

Мы когда с ним и Вейдером в бане сидели, он мне признался, что ещё и наградить хотел Таркина за уничтожение Альдераана.

Сообщение отредактировал Дарт Хантер - 28.11.2010, 21:06
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.11.2010, 21:34
Сообщение #3


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Дарт Хантер @ 28.11.2010, 17:04) *
Асами ДИшки выносились пачками и в фильмах

Где? При Явине 9 имперских истребителей почти полностью уничтожили 4 эскадрилии Альянса (к концу битвы осталось у обеих сторон осталось по три истребителя). 
Цитата
Но гипердвижка нет,
Он и не нужен, учитывая тактику битвы.
Цитата
щитов нет,

С каких пор они - панацея? СИД берёт манёвренностью. На хвост кто сядет - щиты ненадолго продлят жизнь.
Цитата
торпед нет,
Они необязательны.
Цитата
шасси нет.
В бою это не мешает.
Цитата
Я ж уже сказал - их выносили все, кому не лень, разве что с возвращением Трауна стали посообразительнее.
Все, кому не лень - это кто? Конкретнее, товрищь, конкретнее.
Цитата
Одно утверждение Брии Тарен, которая потом обманула Хэна, и следовательно, не рассказала всех секретов, - не в счёт.
Это из разговора между ней и её командиром. Он тог знал про численность Альянса.
Цитата
Но факт - недовольных было достаточно для создания армии и флота. Соотношение с имперцами канешна было ничтожным, но опять же - если б был нормальный закон и порядок, поддерживать Альянс в дальнейшим не стали бы.

В многотриллиардной галактике вполне можно наскрести несколько тысяч недовольных властью, какой бы хорошей она ни была.

Цитата
Русским по белому написано, что и как было на самом деле, и потом, подтверждений ксенофобской империи - куча, во флоте практически не было не-людей, разве что в качестве рабов, причины этого подтверждали даже сами имперцы.
Нет, это именно субъективное мнение. Относилась бы Империя так ко всем нелюдям - то наблюдался бы их стихийный гнев. Но его не наблюдается - только небольшая группа повстанцев чем-то недовольна.

Но раз уж вы привели цитату, то тоже приведу несколько (их, правда, до меня уже приводил госодин Gelu):

Многие миры имели солидную автономию. Например в системе Верон находящейся в кластере Мектун (Mektrun) была мирно присоединена к Империи. Но о присутствии Империи в регионе свидетельствовал лишь незначительный имперский гарнизон. Расе газаран (gazaran) было предоставлено самоуправление с сохранением традиционного планетарного правительства. Не было никакого вмешательства с имперской стороны в обычаи расы. В то же время газаране получили возможность торгового обмена с имперскими мирами и защиту Империи от внешних врагов.
Источник - Alien Encounters, ст. 59

Многие миры входили в состав Империи добровольно. Интересный факт. Раса адвозсек сама попросилась в состав Империи по трем причинам.
1. Империя обладала мощным бюрократическим аппаратом, которому стоило позавидовать. А также раса, получала выгоду от распространения не нее имперского законодательства
2. Войдя в состав Империи раса получала куда больше возможностей для реализации своих товаров на всегалактическом рынке. Во-вторых, адвозсеков всегда привлекала стабильность и порядок
3. Империя ассоциировалась со стабильностью и миром, потому что именно это видела раса в соседних мирах находившихся под имперским контролем
Источник - Galaxy Guide №12 «Aliens - Enemies and Allies», ст. 11

Пацифистская раса карозит (Carosite) известная своими медицинскими технологиями и медицинскими же учебными заведениями, в общем, симпатизировала Альянсу, но и была вполне лояльна к Империи, придерживаясь хрупкого политического нейтралитета. Несмотря на симпатии к Альянсу, ГИ не предпринимала никаких репрессивных мер против системы и расы. (Planets of the Galaxy Volume Two)

На планете Бараб планетарная корпорация Сафарис проводила охоту на расу барабел. Когда об этом стало известно губернатору сектора Паро Ланто, он, опираясь на закон «О вымирании видов» запретил дальнейшую охоту. После проведенных исследований было доказано что раса барабел является разумной. Корпорация, по причине нарушения законов Империи была ликвидирована. Расе была гарантирована защита, а планета была принята в состав Империи, и на нее были распространенны имперские законы. Тем самым удалось спасти расу от вымирания и обеспечить ей полноценное развитие в рамах более развитого технически и культурно государства. 
Galaxy Guide №4 «Alien Races»

Цитата
Мы когда с ним и Вейдером в бане сидели, он мне признался, что ещё и наградить хотел Таркина за уничтожение Альдераана.
Это замечательно, что вы знакомы с Императором, но мне желательно письменное подтверждение, приведённое в книге или сорсбуке. Уж простите такую слабость.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 28.11.2010, 21:38


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Christian   Император Палпатин   5.6.2007, 16:01
- - Albatros   ЦитатаА чего доказывать-то?Все знали что там была ...   26.11.2010, 20:11
- - Дарт Трейус   Палыч ЦитатаТу т другое дело.Ганрей был ему нужен ...   26.11.2010, 23:11
- - Дарт Хантер   Трейус, я это всё знаю, просто если для народа сеп...   26.11.2010, 23:42
- - Дарт Хантер   ЦитатаДа? А сюда заглянуть не догадывались? Не отк...   28.11.2010, 19:17
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 28.11.2010, 15:17) Н...   28.11.2010, 19:53
- - Дарт Хантер   ЦитатаТогда посмотри здесь (та же статья). Тут пол...   28.11.2010, 21:04
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 28.11.2010, 17:04) А...   28.11.2010, 21:34
- - Велике Дроиде   ЦитатаЭто замечательно, что вы знакомы с Император...   29.11.2010, 18:13
- - Дарт Хантер   ЦитатаГде? При Явине 9 имперских истребителей почт...   29.11.2010, 19:00
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 29.11.2010, 15:00) Я...   29.11.2010, 19:56
- - Fairus    ! Так, преимущества и недостатки имперской и ребе...   29.11.2010, 20:13
- - Велике Дроиде   Спакойна Файрус, тема изначально тролльскаяфлудиль...   29.11.2010, 21:14
|- - Aulsberg   Цитата(Велике Дроиде @ 29.11.2010, 17:14)...   29.11.2010, 21:53
- - Starhunter   Опять двадцать пять. По поводу Стекпола... Этот ка...   30.11.2010, 0:14
- - Дарт Трейус   Внимание! ЦитатаА 4-й эпизод самый противореч...   30.11.2010, 15:24
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Трейус @ 30.11.2010, 11:24) П...   30.11.2010, 20:51
|- - Дарт Трейус   Цитата(Aulsberg @ 30.11.2010, 16:51) А ра...   1.12.2010, 1:17
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Трейус @ 30.11.2010, 21:17) Ч...   1.12.2010, 10:31
- - Дарт Хантер   ЦитатаСмортим фильм. Если бы не Соло, папаша стал ...   30.11.2010, 15:30
- - RC-1738   Цитата(Дарт Хантер @ 30.11.2010, 13:30) Н...   30.11.2010, 15:33
- - Дарт Хантер   РК, в БФ2 все штурмачи - 501 легион. Их миссия в и...   30.11.2010, 15:35
- - Albatros   Цитатаб) лишил Изард кучи ИЗРов Кто это если не се...   30.11.2010, 16:22
- - Starhunter   Дарт Хантер ЦитатаПо поводу Стэкпола - больше возр...   30.11.2010, 20:37
- - Albatros   Starhunter Я про Изард - это случаем не Исард? Есл...   30.11.2010, 23:28
- - Starhunter   Albatros ЦитатаЯ про Изард - это случаем не Исард?...   30.11.2010, 23:48
- - Велике Дроиде   ЦитатаНеа. Как известно, Империя пала вследствии т...   1.12.2010, 1:47
- - Starhunter   Велике Дроиде ЦитатаЧего-то не похоже. Не Стэкполо...   1.12.2010, 7:56
- - Law Snoll   ЦитатаТы хоть в курсе, какие задачи ставились пере...   1.12.2010, 8:44
- - Law Snoll   ЦитатаКалиши. Вам известно, как поступили с ними? ...   1.12.2010, 11:09
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 1.12.2010, 7:09) Как?Д...   1.12.2010, 19:11
- - Дарт Хантер   ЦитатаТы хоть в курсе, какие задачи ставились пере...   1.12.2010, 14:13
- - Starhunter   Law Snoll ЦитатаА какими именно СИДами? И в самом ...   1.12.2010, 18:40
- - Law Snoll   ЦитатаДумаешь неправильно. А как правильно? Поведа...   1.12.2010, 19:16
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 1.12.2010, 15:16) Знач...   1.12.2010, 19:56
- - Дарт Хантер   ЦитатаДля тех, кто заперся в УАЗике, сравни скорос...   1.12.2010, 20:05
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 1.12.2010, 16:05)   ...   1.12.2010, 21:44
- - Starhunter   Law Snoll ЦитатаНо, тем не менее, по поводу превос...   1.12.2010, 20:23
- - Дарт Хантер   ЦитатаНа бой с элитой ребелей, вылетал личная эска...   1.12.2010, 20:39
- - Starhunter   Дарт Хантер ЦитатаВейдер сбил как минимум четверых...   1.12.2010, 20:46
- - Дарт Хантер   ЦитатаЧетверых юный Сковородкер? Ты смеешься? А ну...   1.12.2010, 21:18
- - Дарт Хантер   ЦитатаПрежде, чем что-то утверждать, потрудитесь н...   1.12.2010, 21:52
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 1.12.2010, 17:52) Ан...   1.12.2010, 22:08
- - Starhunter   Дарт Хантер ЦитатаОдного, да. Одного Бигс. Остальн...   1.12.2010, 22:06
- - Starhunter   ПО офф.данным чилсенность поднятой "в воздух...   1.12.2010, 22:14
- - Дарт Хантер   ЦитатаЕсли исходить из видеоряда, то импы потеряли...   1.12.2010, 22:17
- - SSgt. Denton   ЦитатаЯ же сказал, читай новеллизацию. Если исходи...   1.12.2010, 22:21
- - Дарт Хантер   ЦитатаАналогично? Я, кажется, цитаты предоставил. ...   1.12.2010, 22:22
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 1.12.2010, 18:22) Ты...   1.12.2010, 22:49
- - SSgt. Denton   ЦитатаСсылку опять забыл. Я таких данных не нашёл....   1.12.2010, 22:43
- - Дарт Хантер   ЦитатаВот чего я терпеть не могу, так это когда мн...   1.12.2010, 22:55
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 1.12.2010, 18:55) Во...   1.12.2010, 23:07
- - Starhunter   Дарт Хантер ЦитатаЯ же сказал, читай новеллизацию....   1.12.2010, 23:07
- - RC-1738   Выскажу свое мнение. Мне тоже не нравится, что Стэ...   1.12.2010, 23:51
- - Starhunter   RC-1738 Цитатаимперии, он доверил этому дегенерату...   1.12.2010, 23:56
- - Dhani    ! Давайте все умерим пыл, перестанем сраться друг...   2.12.2010, 1:03
- - Nefer-Ra   RC-1738, простите, каким местом Таркин тактик? Стр...   2.12.2010, 2:13
- - Starhunter   Dhani, вообще-т оя никого не дебилом ни идиотом не...   2.12.2010, 7:56
- - Law Snoll   Starhunter ЦитатаВерсия не версия, то ТТХ там офиц...   2.12.2010, 9:46
- - RC-1738   Раз никто не стал возражать видимо все согласны с ...   4.12.2010, 2:14
- - Nefer-Ra   RC-1738, хотела спросить кем работаете, но посмотр...   4.12.2010, 4:57
- - Велике Дроиде   Чет-вы от темы совсем далеко ушли   4.12.2010, 12:27
- - Starhunter   RC-1738 ЦитатаНет, не читал(это конечно, мои пробл...   4.12.2010, 15:30
- - Petrov-Vodkin   Интересно насколько в его мощи было фактора темной...   17.4.2016, 21:33
- - Таркин Вас Год   Интересно, какова будет предыстория Палыча после с...   17.4.2016, 21:51
- - Vade Parvis   Хм, а ведь на фоне возмущения BFII, в том числе и ...   18.11.2017, 20:49
|- - GFER   Цитата(Vade Parvis @ 18.11.2017, 21:49) Х...   19.11.2017, 12:15
- - Master Cyrus   Кстати, тоже сразу подумал, что единственным логич...   19.11.2017, 13:23
- - Люц   Цитата(Master Cyrus)даже пойму хитрый план с воскр...   19.11.2017, 13:42
- - Darth Nuz   По мне, так приказ Палпатина ,ну очень напоминает,...   19.11.2017, 14:28
- - borog   Знаете, самое логичное объяснение действиям Палпат...   19.11.2017, 15:07
|- - Master Cyrus   Цитата(borog @ 19.11.2017, 14:07) Но объя...   19.11.2017, 16:50
- - Commissar   Цитата(Master Cyrus)Кстати, тоже сразу подумал, чт...   19.11.2017, 15:15
- - Aurum   Цитата(Master Cyrus)Или может он рассчитывал, что ...   19.11.2017, 15:51
- - Flamboyant   Вся эта новоканоничная история с Палпатином начина...   19.11.2017, 17:08
- - Aurum   Цитата(Flamboyant)Нет, народ, если горе-писаки вот...   19.11.2017, 17:32
- - Aulsberg   Ну, и я тут выскажусь по поводу "хитрого план...   19.11.2017, 19:14
- - Commissar   Цитата(Aulsberg)Ну, допустим, Палыч в новом каноне...   20.11.2017, 7:20
|- - Мэл   Цитата(Commissar @ 20.11.2017, 6:20) При ...   20.11.2017, 12:34
- - Dark knight   Космическим фашистам стало сложнее симпатизировать...   20.11.2017, 12:42
|- - Мэл   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 11:42) К...   20.11.2017, 12:56
|- - Aulsberg   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 11:42) К...   20.11.2017, 14:11
|- - Грант   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:42) К...   20.11.2017, 17:21
- - Dark knight   Ну да, а то они не фашисты. И планету беззащитных ...   20.11.2017, 13:02
|- - Мэл   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:02) Н...   20.11.2017, 13:10
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Dark knight)Космическим фашистам Боже, фсе ...   20.11.2017, 13:06
- - Dark knight   От того и любовь к старому канону, кстати- там все...   20.11.2017, 13:08
- - Dark knight   Посмотри определение в словаре, если тебя что то с...   20.11.2017, 13:14
|- - Мэл   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:14) П...   20.11.2017, 13:16
- - Ottoriban   Цитата(Dark knight)... надрачивающие на мощь и дис...   20.11.2017, 13:18
- - Dark knight   Фашизм- это ультраправая антилиберальная диктаторс...   20.11.2017, 13:29
|- - Мэл   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:29) Ф...   20.11.2017, 13:38
|- - Commissar   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 13:42) К...   20.11.2017, 16:15
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Мэл)где-то по первому каналу услышал про ...   20.11.2017, 14:10
|- - Мэл   Цитата(Rakṣaṣḥ @ 20.11.2017...   20.11.2017, 14:12
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Мэл)Неа. Тоталитаризм - подчинение образа м...   20.11.2017, 14:16
- - QuinlanVos   Ну сами повстанцы уничтожив имперю получили себе г...   20.11.2017, 16:30
- - Dark knight   Фашизм — обобщённое название крайне правых политич...   20.11.2017, 16:42
- - Ottoriban   Вот Альдераан я этому морщинистому фрукту никогда ...   20.11.2017, 16:58
- - Commissar   Цитата(Dark knight)Логика, ау. Палпи сам создал не...   20.11.2017, 17:06
9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 11:01

Яндекс.Метрика