X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Император Палпатин, Кто же он, гений или злодей?
Рейтинг 5 V
Гений или Злодей
Гений или Злодей
Гений [ 36 ] ** [19.05%]
Злодей [ 31 ] ** [16.40%]
Ни тот, ни другой [ 16 ] ** [8.47%]
Гениальный злодей [ 73 ] ** [38.62%]
Гениальный двинутый псих злодей xDDD (by DDDsa) [ 33 ] ** [17.46%]
Всего голосов: 194
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2007, 16:01
Сообщение #541


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемые форумчане кем для вас является Император Палпатин, воплощением чистого зла или талантливым человеком, который хотел сделать Галактику сильной, но с помощью методов, которые казались ему правильными. Император, будучи Ситхом использовал ТСС, и он был инициатором уничтожения Джедаев, но они представляли для него угрозу и вправе ли мы осуждать его за эти действия? Ведь схвати его Джедаи, его постигла бы таже участь, это всего лишь защита и ничего более, и в отличие от Рыцарей Света, тем из них кто соглашался перейти на ТСС, сохраняли жизнь, Джедаи вряд ли бы так поступили. О его деяниях можно еще долго рассказывать, да его можно ненавидеть, так как из-за него погибли миллионы ни в чем не повинных людей, но так же им можно и восхищаться, его умом, способностью планировать и добиваться поставленных перед собой целей, так кто же он для вас?

Сообщение отредактировал Christian - 5.6.2007, 16:40


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 28.11.2010, 21:04
Сообщение #542



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Тогда посмотри здесь (та же статья). Тут полностью развенчан тот "факт", что СИД якобы ни на что не годен.

Многабукв, просил же своими словами. Если каждую мало-мальскую странность во всленной ЗВ вот так разбирать, то практически всё можно списать на некомпетентность авторов и вообще забить на канон. Асами ДИшки выносились пачками и в фильмах, и в книгах, что поделать, какая неприятность, любители опровергать данные факты пусть занимаются своим делом, только факт всё равно остаётся фактом, пусть ретконцы тоже занимаются своей работой и исправляют ошибки. И потом, я же не говорю, что ДИшки сосут по всем параметрам, только по некоторым. Приведённые в статье примеры это подтверждают. Но гипердвижка нет, щитов нет, торпед нет, шасси нет. А указанные недостатки в статье рассматриваются в несколько другом аспекте, только боевые качества ДИшек это не оправдывает.

Цитата
Источник?

Я ж уже сказал - их выносили все, кому не лень, разве что с возвращением Трауна стали посообразительнее.

Цитата
Странно, что в многотриллиардной Галактике для Альянса имеет значение столь малое подкрепление. Значит, не так уж и много было тех, кто рвался освобождать себя от имперской "тирании".

Одно утверждение Брии Тарен, которая потом обманула Хэна, и следовательно, не рассказала всех секретов, - не в счёт. Но факт - недовольных было достаточно для создания армии и флота. Соотношение с имперцами канешна было ничтожным, но опять же - если б был нормальный закон и порядок, поддерживать Альянс в дальнейшим не стали бы.

Цитата
Субъективное мнение существа, ненавидевшего Империю. Не катит.

Серьёзно? Именно мнение, мысли, а не воспоминания?
Цитата
Навара ответил не сразу. В свое время он присоединился к Альянсу, чтобы избавиться от тяжелого груза нечеловеческого происхождения. Он не был человеком, и в Империи с ним обращались соответственно. Ты – не человек, значит, ты третьесортный, отбраковка. Судьи игнорировали его возражения либо снимали их, не объясняя причин. Либо говорили, что он понапрасну тратит время суда на не относящиеся к делу вопросы. Любой штурмовик мог потребовать у него документы, забрать его и засадить за решетку, просто избить – потому что он не человек. Страх прочно въелся в сознание, стал частью повседневности. А затем он пришел в Альянс. Нет, от страха он не избавился, просто научился его контролировать. Даже самое презренное существо должно знать, что такое свобода. И жажда мести…

Русским по белому написано, что и как было на самом деле, и потом, подтверждений ксенофобской империи - куча, во флоте практически не было не-людей, разве что в качестве рабов, причины этого подтверждали даже сами имперцы.

Цитата
Это вам Палыч лично сказал или этому утверждению есть письменное доказательство?

Мы когда с ним и Вейдером в бане сидели, он мне признался, что ещё и наградить хотел Таркина за уничтожение Альдераана.

Сообщение отредактировал Дарт Хантер - 28.11.2010, 21:06
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.11.2010, 21:34
Сообщение #543





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Дарт Хантер @ 28.11.2010, 17:04) *
Асами ДИшки выносились пачками и в фильмах

Где? При Явине 9 имперских истребителей почти полностью уничтожили 4 эскадрилии Альянса (к концу битвы осталось у обеих сторон осталось по три истребителя). 
Цитата
Но гипердвижка нет,
Он и не нужен, учитывая тактику битвы.
Цитата
щитов нет,

С каких пор они - панацея? СИД берёт манёвренностью. На хвост кто сядет - щиты ненадолго продлят жизнь.
Цитата
торпед нет,
Они необязательны.
Цитата
шасси нет.
В бою это не мешает.
Цитата
Я ж уже сказал - их выносили все, кому не лень, разве что с возвращением Трауна стали посообразительнее.
Все, кому не лень - это кто? Конкретнее, товрищь, конкретнее.
Цитата
Одно утверждение Брии Тарен, которая потом обманула Хэна, и следовательно, не рассказала всех секретов, - не в счёт.
Это из разговора между ней и её командиром. Он тог знал про численность Альянса.
Цитата
Но факт - недовольных было достаточно для создания армии и флота. Соотношение с имперцами канешна было ничтожным, но опять же - если б был нормальный закон и порядок, поддерживать Альянс в дальнейшим не стали бы.

В многотриллиардной галактике вполне можно наскрести несколько тысяч недовольных властью, какой бы хорошей она ни была.

Цитата
Русским по белому написано, что и как было на самом деле, и потом, подтверждений ксенофобской империи - куча, во флоте практически не было не-людей, разве что в качестве рабов, причины этого подтверждали даже сами имперцы.
Нет, это именно субъективное мнение. Относилась бы Империя так ко всем нелюдям - то наблюдался бы их стихийный гнев. Но его не наблюдается - только небольшая группа повстанцев чем-то недовольна.

Но раз уж вы привели цитату, то тоже приведу несколько (их, правда, до меня уже приводил госодин Gelu):

Многие миры имели солидную автономию. Например в системе Верон находящейся в кластере Мектун (Mektrun) была мирно присоединена к Империи. Но о присутствии Империи в регионе свидетельствовал лишь незначительный имперский гарнизон. Расе газаран (gazaran) было предоставлено самоуправление с сохранением традиционного планетарного правительства. Не было никакого вмешательства с имперской стороны в обычаи расы. В то же время газаране получили возможность торгового обмена с имперскими мирами и защиту Империи от внешних врагов.
Источник - Alien Encounters, ст. 59

Многие миры входили в состав Империи добровольно. Интересный факт. Раса адвозсек сама попросилась в состав Империи по трем причинам.
1. Империя обладала мощным бюрократическим аппаратом, которому стоило позавидовать. А также раса, получала выгоду от распространения не нее имперского законодательства
2. Войдя в состав Империи раса получала куда больше возможностей для реализации своих товаров на всегалактическом рынке. Во-вторых, адвозсеков всегда привлекала стабильность и порядок
3. Империя ассоциировалась со стабильностью и миром, потому что именно это видела раса в соседних мирах находившихся под имперским контролем
Источник - Galaxy Guide №12 «Aliens - Enemies and Allies», ст. 11

Пацифистская раса карозит (Carosite) известная своими медицинскими технологиями и медицинскими же учебными заведениями, в общем, симпатизировала Альянсу, но и была вполне лояльна к Империи, придерживаясь хрупкого политического нейтралитета. Несмотря на симпатии к Альянсу, ГИ не предпринимала никаких репрессивных мер против системы и расы. (Planets of the Galaxy Volume Two)

На планете Бараб планетарная корпорация Сафарис проводила охоту на расу барабел. Когда об этом стало известно губернатору сектора Паро Ланто, он, опираясь на закон «О вымирании видов» запретил дальнейшую охоту. После проведенных исследований было доказано что раса барабел является разумной. Корпорация, по причине нарушения законов Империи была ликвидирована. Расе была гарантирована защита, а планета была принята в состав Империи, и на нее были распространенны имперские законы. Тем самым удалось спасти расу от вымирания и обеспечить ей полноценное развитие в рамах более развитого технически и культурно государства. 
Galaxy Guide №4 «Alien Races»

Цитата
Мы когда с ним и Вейдером в бане сидели, он мне признался, что ещё и наградить хотел Таркина за уничтожение Альдераана.
Это замечательно, что вы знакомы с Императором, но мне желательно письменное подтверждение, приведённое в книге или сорсбуке. Уж простите такую слабость.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 28.11.2010, 21:38


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Christian   Император Палпатин   5.6.2007, 16:01
- - Master Cyrus   Врядли успел бы падаван ченить натворить, пока ход...   21.1.2009, 19:19
- - Starhunter   Master Cyrus Врядли успел бы падаван ченить натво...   21.1.2009, 20:13
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 21.1.2009, 16:13) Ты ...   21.1.2009, 20:25
- - Starhunter   Master Cyrus Где я сказал? Это ты не на то ответил...   21.1.2009, 20:57
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 21.1.2009, 16:57) 537...   21.1.2009, 21:22
|- - Lake Azzarus   Кто-нибудь в курсе: как Sith мог скрыть свои спосо...   21.1.2009, 21:39
- - Master Cyrus   кви'тетская техника сокрытия в Силе   21.1.2009, 21:48
|- - Lake Azzarus   Цитата(Master Cyrus @ 21.1.2009, 18:48) к...   21.1.2009, 22:04
- - Starhunter   Master Cyrus, речь идет о мечах старого Ордена. Пр...   21.1.2009, 22:23
- - Witch   Starhunter Судя по всему, детские тренировочные ме...   23.1.2009, 13:06
- - Master Cyrus   Опять в пример Анакина, хотя подозреваю что не тол...   23.1.2009, 14:10
- - Witch   Master Cyrus Культа оружия у джедаев, думаю, не бы...   23.1.2009, 23:06
- - Starhunter   Witch, тренировочные мечи (т.е. те, что можно испо...   24.1.2009, 0:20
- - Witch   Starhunter Если такие маломощные мечи были, то пол...   24.1.2009, 1:27
- - Starhunter   Witch, ИМХО, делать такие мечи не целесообразно.   24.1.2009, 1:38
- - Gelu   Символизм связанный со световыми мечами уже сам по...   24.1.2009, 3:34
- - Witch   Starhunter, Gelu Тогда получается, что тренировоч...   24.1.2009, 6:29
- - Starhunter   Witch, не дети ,а падаваны, плюс еще, наверняка бы...   24.1.2009, 11:45
- - Witch   Starhunter Кеноби не был падаваном.   24.1.2009, 13:50
- - Starhunter   Сколько ему было, когда дали полноценный меч?   24.1.2009, 13:53
- - Master Cyrus   Может ты помнишь, в "Свидании с тьмой" о...   24.1.2009, 14:52
- - Starhunter   ЦитатаБой продолжался до тех пор, пока один из соп...   24.1.2009, 15:24
- - Gelu   Witch Сомневаюсь что существовали "учебные...   24.1.2009, 18:45
- - Master Cyrus   Разве что, юнлинги - исключение. Суть некоторых уп...   24.1.2009, 22:15
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаСуть некоторых упражнений не в ...   24.1.2009, 23:30
- - Witch   Starhunter В 12 лет у Кеноби был уже боевой меч. ...   25.1.2009, 7:20
- - Starhunter   Witch ЦитатаВ 12 лет у Кеноби был уже боевой меч. ...   25.1.2009, 12:35
- - Witch   Starhunter Насколько мне известно, в более раннем ...   25.1.2009, 15:07
- - Master Cyrus   Starhunter, если ты не заметил, у детишек действит...   25.1.2009, 15:39
- - Хант   Сначала был злым гением. Потом стал гениальным зло...   14.9.2010, 18:01
- - Arhikanonik   Мощность меча регулировать нельзя.Есть специальные...   14.9.2010, 21:05
- - RC-1738   Цитата(Хант @ 14.9.2010, 16:01) Сначала б...   23.11.2010, 15:08
- - L0rd D@rth $m1th   ТСС, развращает, вот Палыч и стал на старости лет,...   23.11.2010, 19:50
- - Дарт Трейус   Гениальный злодей, со временем съехавший с катушек...   24.11.2010, 16:00
- - Дарт Зеддикус   Я бы условно разделил Палпатина периода 1-3 эпизод...   24.11.2010, 16:16
- - Палыч   Я считаю императора Палпатина гением.Он не только ...   24.11.2010, 17:10
- - Аластор   Метаморфозы Палпатина были абсолютно оправданы. Ес...   24.11.2010, 18:24
- - Дарт Трейус   ЦитатаОн покончил с корпорациями и преступными син...   24.11.2010, 21:21
- - Дарт Хантер   ЦитатаОн навел порядок в управляющей системе, что ...   24.11.2010, 21:42
|- - Дарт Трейус   Цитата(Дарт Хантер @ 24.11.2010, 17:42) С...   24.11.2010, 21:49
- - Дарт Хантер   Трейус, при чём здесь народ и его мнение вообще? Н...   24.11.2010, 22:02
- - RC-1738   Насчёт Эндора я не понял. По нему то зачем стрелят...   24.11.2010, 22:05
- - Дарт Трейус   Огород начал городить сам Сидиус. Днем он играл ро...   24.11.2010, 22:14
- - Дарт Хантер   ЦитатаВ идеале ситху хотелось, чтобы джедаев уничт...   24.11.2010, 22:25
- - Дарт Трейус   А я и не говорил, что Сидиус руководил КНС. Напрот...   24.11.2010, 22:41
- - Дарт Хантер   ЦитатаА я и не говорил, что Сидиус руководил КНС. ...   24.11.2010, 22:56
- - RC-1738   Цитата(Дарт Трейус @ 24.11.2010, 20:14) К...   24.11.2010, 23:11
- - Дарт Хантер   РК, я? Ну-ка сюда этот пост, где я так и говорил -...   24.11.2010, 23:16
- - RC-1738   Хантер, ты как всегда утрируешь, не надо. Разумеет...   24.11.2010, 23:32
- - Дарт Хантер   РК, ты уже потерял нить разговора. А я вот прекрас...   24.11.2010, 23:36
- - Дарт Трейус   Дарт Хантер, то что Сидиус связался с Советом Сепо...   24.11.2010, 23:44
- - Дарт Хантер   Трейус, тем не менее к концу КНС он контактировал ...   24.11.2010, 23:46
- - Дарт Трейус   Двое неймодианцев уж точно очень хорошо его знали....   25.11.2010, 0:41
- - Alex3162   Умный "человек", не гений (ну возможно б...   25.11.2010, 1:13
- - Dhani   Цитатаа после воскрешения стал просто злющим на вс...   25.11.2010, 1:20
- - Дарт Хантер   Трейус, да знаю я всё это, только это никак не опр...   25.11.2010, 1:37
- - Дарт Трейус   Дарт Хантер, до стадии, когда Совет Сепов стал не ...   25.11.2010, 1:59
- - Дарт Хантер   ЦитатаЕсли бы не были даны канцлеру экстренные пол...   26.11.2010, 16:48
- - Палыч   ЦитатаНут Ганрей не понес никакого наказания после...   26.11.2010, 17:12
- - Дарт Хантер   ЦитатаИмперия при Палпатине процветала!Армия,х...   26.11.2010, 20:00
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 26.11.2010, 16:00) Д...   28.11.2010, 18:24
- - Albatros   ЦитатаА чего доказывать-то?Все знали что там была ...   26.11.2010, 20:11
- - Дарт Трейус   Палыч ЦитатаТу т другое дело.Ганрей был ему нужен ...   26.11.2010, 23:11
- - Дарт Хантер   Трейус, я это всё знаю, просто если для народа сеп...   26.11.2010, 23:42
- - Дарт Хантер   ЦитатаДа? А сюда заглянуть не догадывались? Не отк...   28.11.2010, 19:17
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 28.11.2010, 15:17) Н...   28.11.2010, 19:53
- - Дарт Хантер   ЦитатаТогда посмотри здесь (та же статья). Тут пол...   28.11.2010, 21:04
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 28.11.2010, 17:04) А...   28.11.2010, 21:34
- - Велике Дроиде   ЦитатаЭто замечательно, что вы знакомы с Император...   29.11.2010, 18:13
- - Дарт Хантер   ЦитатаГде? При Явине 9 имперских истребителей почт...   29.11.2010, 19:00
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Хантер @ 29.11.2010, 15:00) Я...   29.11.2010, 19:56
- - Fairus    ! Так, преимущества и недостатки имперской и ребе...   29.11.2010, 20:13
- - Велике Дроиде   Спакойна Файрус, тема изначально тролльскаяфлудиль...   29.11.2010, 21:14
|- - Aulsberg   Цитата(Велике Дроиде @ 29.11.2010, 17:14)...   29.11.2010, 21:53
- - Starhunter   Опять двадцать пять. По поводу Стекпола... Этот ка...   30.11.2010, 0:14
- - Дарт Трейус   Внимание! ЦитатаА 4-й эпизод самый противореч...   30.11.2010, 15:24
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Трейус @ 30.11.2010, 11:24) П...   30.11.2010, 20:51
|- - Дарт Трейус   Цитата(Aulsberg @ 30.11.2010, 16:51) А ра...   1.12.2010, 1:17
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Трейус @ 30.11.2010, 21:17) Ч...   1.12.2010, 10:31
- - Дарт Хантер   ЦитатаСмортим фильм. Если бы не Соло, папаша стал ...   30.11.2010, 15:30
- - RC-1738   Цитата(Дарт Хантер @ 30.11.2010, 13:30) Н...   30.11.2010, 15:33
- - Дарт Хантер   РК, в БФ2 все штурмачи - 501 легион. Их миссия в и...   30.11.2010, 15:35
- - Albatros   Цитатаб) лишил Изард кучи ИЗРов Кто это если не се...   30.11.2010, 16:22
- - Starhunter   Дарт Хантер ЦитатаПо поводу Стэкпола - больше возр...   30.11.2010, 20:37
- - Albatros   Starhunter Я про Изард - это случаем не Исард? Есл...   30.11.2010, 23:28
- - Starhunter   Albatros ЦитатаЯ про Изард - это случаем не Исард?...   30.11.2010, 23:48
- - Велике Дроиде   ЦитатаНеа. Как известно, Империя пала вследствии т...   1.12.2010, 1:47
- - Starhunter   Велике Дроиде ЦитатаЧего-то не похоже. Не Стэкполо...   1.12.2010, 7:56
- - Law Snoll   ЦитатаТы хоть в курсе, какие задачи ставились пере...   1.12.2010, 8:44
- - Law Snoll   ЦитатаКалиши. Вам известно, как поступили с ними? ...   1.12.2010, 11:09
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 1.12.2010, 7:09) Как?Д...   1.12.2010, 19:11
- - Дарт Хантер   ЦитатаТы хоть в курсе, какие задачи ставились пере...   1.12.2010, 14:13
- - Starhunter   Law Snoll ЦитатаА какими именно СИДами? И в самом ...   1.12.2010, 18:40
- - Law Snoll   ЦитатаДумаешь неправильно. А как правильно? Поведа...   1.12.2010, 19:16
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 1.12.2010, 15:16) Знач...   1.12.2010, 19:56
- - Дарт Хантер   ЦитатаДля тех, кто заперся в УАЗике, сравни скорос...   1.12.2010, 20:05
- - Starhunter   Law Snoll ЦитатаНо, тем не менее, по поводу превос...   1.12.2010, 20:23
- - Дарт Хантер   ЦитатаНа бой с элитой ребелей, вылетал личная эска...   1.12.2010, 20:39
- - Starhunter   Дарт Хантер ЦитатаВейдер сбил как минимум четверых...   1.12.2010, 20:46
- - Дарт Хантер   ЦитатаЧетверых юный Сковородкер? Ты смеешься? А ну...   1.12.2010, 21:18
9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2026, 18:39

Яндекс.Метрика