Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.6.2007, 16:01
Сообщение
#1
|
|
![]() Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) ![]() |
Уважаемые форумчане кем для вас является Император Палпатин, воплощением чистого зла или талантливым человеком, который хотел сделать Галактику сильной, но с помощью методов, которые казались ему правильными. Император, будучи Ситхом использовал ТСС, и он был инициатором уничтожения Джедаев, но они представляли для него угрозу и вправе ли мы осуждать его за эти действия? Ведь схвати его Джедаи, его постигла бы таже участь, это всего лишь защита и ничего более, и в отличие от Рыцарей Света, тем из них кто соглашался перейти на ТСС, сохраняли жизнь, Джедаи вряд ли бы так поступили. О его деяниях можно еще долго рассказывать, да его можно ненавидеть, так как из-за него погибли миллионы ни в чем не повинных людей, но так же им можно и восхищаться, его умом, способностью планировать и добиваться поставленных перед собой целей, так кто же он для вас?
Сообщение отредактировал Christian - 5.6.2007, 16:40 -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
|
![]() |
26.11.2008, 0:47
Сообщение
#2
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() |
Witch
Цитата Вот именно. С какой стати он станет возводить напраслину на близкого себе человека? Нелогично. А если это провокация? Винду об этом подумал? Цитата Подозрения джедая= доказательству. Почему вы считаете, что такого не могло быть? Судя по фильмам они именно так всегда и действовали. Я не склонна считать, что джедаи просто всегда нарушали закон, скорее, закон был несколько иной, когда дело касалось участия в расследовании джедаев. Слово и дело государево? Подозревать можно в чем угодно. Но надо иметь улики. Касаемо чуть иного закона. Закон не может быть чуть иным. Закон един для всех. Если для кого-то закон чуть иной, то это уже не Закон. Цитата А вот это уже персональный камешек в адрес Винду. Да, убийство было бы незаконным. Палпатин имел полное право выбросить такого правозащитника в окно. Но и убивать тех, кто пришел его арестовать, по закону он тоже не мог. То есть своими действиями - сопротивлением аресту - он сам поставил себя вне закона. А то, что Винду дошел до ручки и решился на убийство - это уже не решение Совета, то есть не заговор, а персональные проблемы джедая Винду. Еще раз. Попытка незаконного ареста, угроза оружием вполне достаточное основание для применения оружия вплоть до смерти нападавших. В нормальных государствах это так. Такое понятие как необходимая самооброна и крайняя необходимость вам знакома? Цитата Вы считаете, что это не давало ему никаких прав задерживать подозреваемых в расследуемом покушении? Вне ГР не давало. Это все равно, что меня на территории Украины попытается задержать/арестовать сотрудник МВД РФ по подоззрению в покушении на убийство какого-то депутата. Цитата Похищение детей. Если со стороны джедаев во время набора пополнения имели место незаконные действия, почему обиженные родители не обращались в суд? Как минимум, одна попытка была. Но судьи спустили все на "тормозах". Я до сих не могу привлечь к ответственности гаишника за админпротокол. Да, админнарушение отменили, но вот самого гайца никак наказать не получается. Так и тут, родителей могли убедить Силой (внушение), а потом фиг докажешь что был использован май-тринк. Еще на счет незаконной деятельности. Был такой джедай Квилиан Вос. Так вот, он долгое время работал в преступном синдикате "под прикрытием" и там занимался отнюдь не благотворительностью. Dean Mak`ken Цитата С чего ты взяла, что детей похищали???! – Я до сих пор не понимаю, как мог твой отец отдать тебя джедаям. Когда я узнала, что он связался с Храмом и что агенты джедаев должны вот-вот за тобой явиться, я попыталась уговорить твоего отца спрятать тебя. – Такое редко случается, – заметил Шрайн. – Как правило, чувствительных к Силе младенцев отдают в Храм добровольно.– В самом деле? Но не в моем случае. Шрайн не сводил с нее глаз, одновременно пытаясь прощупать женщину с помощью Силы. – А от кого, по-твоему, ты унаследовал свои способности? – осведомилась Джула. – Восприятие к Силе не всегда передается по наследству. – Он улыбнулся. – Но я почувствовал в тебе Силу, едва ты вошла в комнату. – А я знала, что ты почувствуешь. Шрайн шумно выдохнул и откинулся на спинку кресла: – Стало быть, твои родители предпочли уберечь тебя от Ордена. – Понимаешь, твой отец Джен не разделял моего мнения о том, что тебя необходимо защитить – я имею в виду, спрятать. Мы жарко спорили, но он был непреклонен. Ему казалось, что и меня не следовало скрывать от Ордена. Он считал, что, если бы я не отвернулась от судьбы, то смогла бы принести куда больше пользы обществу. Ну и конечно он утверждал, что от тебя будет больше проку, если ты проведешь свое детство в Храме. Становление Дарта Вейдера Вот еще Луди и ее 13-мясячный ребенок пострадали от стихийного бедствия на родной планете. Джедаи оказались рядом со спасательной бригадой искавшей под обломками пострадавших (возможно, джедаи помогали спасательной команде). Обнаружилось дитя и джедаи, едва узнав что у ребенка есть потенциал к Силе, отвезли его в Орден. А найденных родителей они «сочли мертвыми». Обращаю ваше внимание на такой интересный факт, джедаи не потрудились узнать действительно мертвы родители ребенка. При этом для этого не требовалось медицинского оборудования (тем более учитывая способности джедаев видеть живое они могли увидеть это даже на расстоянии). Не был также проверен ни идентификационный код ребенка, как не спрашивалось и разрешение у главы планеты. Ребенка просто увезли в орден Мать оклемалась через месяц в местном лазарете, где ей сообщили что джедаи увезли ее дитя. Та, ясен, пень бегом бросилась в Орден на последних сбережениях. Она подала прошение на имя Совета отдать ей ребенка. Совет отклонил прошение мотивируя это (ничего уменее видать придумать не смогли) что дескать "разум ребенка уже открылся Силе и отдавать его родителям опасно" Случай с бедной матерью заметили телевизионщики и решили накрутить на этом деле "немного" валюты. Маманя привлекла своим случаем 25 млн зрителей одним только показом. Многих растрогала плачущая мать и нежелание Ордена отдавать ребенка. Орден не только не позволял матери увидеть ребенка, но и не давал практически никаких комментарий относительно этого события Реакция на это событие была весьма интересной. Например в выпуске ГолоНовостей № 47 говорится о кучке студентов-активистов перегрузивших локалку двух универов и изобразивших на большом кол-ве экранов изображение ребенка с надписью "Я бы хотел быть с мамой, а не с Мэйсом" (I'd rather be with Mom than Mace). Мэйс (судя по новости) от комментариев отказался В другом случае активисты даже ворвались в Храм где были остановлены охраной. Притом два падавана не вытерпев оскорблений толпы выхватили световые мечи и начали "агрессивные переговоры". Благо никого не зашибли т.к. появились рыцари. Джедаи вскоре перевезли ребенка и еще 19 учеников его возраста (стандартный класс) в отдаленный филиал академии мотивируя это тем что "в ходе обучения джедаи должны увидеть другие планеты и бла-бла-бла". Акции протеста возле ордена учащались, но их игнорировали. Попытка вернуть ребенка длилась шесть месяцев после чего, изрядно накрутившие кредиток на этом громком случае телевизионщики, переключились на другие скандальные вести. А мамочку "слили в унитаз" (попросту забыли) с ее проблемой. Ребенка назад она так и не получила, как и не увидела его с момента. Этот случай показателен бурей недовольства. Будь случай уникальным - реакции могло бы никакой не быть, а тут мы имеем акции протеста. Видать в воздухе уже витал образ джедаев-преступников и подобное не было единственным случаем в истории Ордена за последние годы. Притом до социального напряжения времен Войн Клонов, было еще далеко. Источники HoloNet News №№ 47, 46, 50 и 52 Случай с джедаем Амбалном. Он убедил семейство Глирин отдать ему девочку именно Силой. (Swim Meet из ролевого сорса на систему Д6 2001 года издания). Возможно в его поисках одеранных до этого события он также использовал именно внушение Силой (Амбалн входил в корпус занимавшийся поиском одаренных детей) Power of the Jedi Sourcebook: “Все джедаи имеют несколько отличающиеся подходы к вербовке новых учеников. Одни спорят об условиях и обсуждают варианты (при помощи навыков дипломатии), а некоторые даже козыряют тяготами джедайской жизни, подыгрывая мечтам о захватывающих приключениях (используя блеф). В редких случаях джедай может даже похитить потенциального кандидата – хотя, как правило, лишь в случаях, когда ученик еще ребенок и когда у джедая есть основания опасаться за жизнь этого ребенка или его друзей и родственников. Однако джедаи никогда не используют насилие или принуждение. В качестве последней меры джедай может затуманить разумы родственников и друзей ученика, чтобы сделать их более сговорчивыми (хотя, если использовать обман разума на самом будущем ученике, это неизбежно аукнется в будущем, когда ученик поймет – возможно, спустя годы – что ему не оставили выбора).” DVD Цитата Когда Кеноби подглядывал за Дуку и прочими саботажниками, КНС еще не успела толком образоваться, не считалась отдельным гос-вом. Следовательно, Кеноби занимался внутренней разведкой ради упрочнения Республики, а не шпионажем, который, кстати, имеет место быть и в мирное время. Он незаконно проник на территорию другого государства (Геонозис не в составе ГР), занимался сбором сведений, т.е. нарушил законы той страны, хотя, по идее, он должен быть во всем законопослушен аж до свода скул. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
|
Christian Император Палпатин 5.6.2007, 16:01
Witch Dean Mak`ken
Ваш вопль не по адресу. Я действи... 26.11.2008, 0:07
Witch DVD
Шпионаж был. Геонозис - независимое государств... 26.11.2008, 0:12
Dean Mak`ken Witch
А да о якобы я пропустил) И я не вопил, спс ... 26.11.2008, 0:34
Dean Mak`ken Starhunter
Ну и что? Такое ощущение, что они всех ... 26.11.2008, 1:05
V-Z Небольшое уточнение. Если бы "загубило возвра... 26.11.2008, 1:17
Starhunter Dean Mak`kenЦитатаНу и что? Такое ощущение, чт... 26.11.2008, 1:22
Dean Mak`ken V-Z
Молодца, вдарил речь...согласен!))))
Starh... 26.11.2008, 1:28
V-Z Starhunter
ЦитатаТебе привести примеры людей, кото... 26.11.2008, 1:44
Starhunter V-Z
ЦитатаПроблема в том, что имеются и примеры об... 26.11.2008, 1:57
Dean Mak`ken Да ладно вам обоим, так и так не придете к общему ... 26.11.2008, 1:59
Starhunter Dean Mak`kenЦитатаДа ладно вам обоим, так и та... 26.11.2008, 2:14
Алекс Маклауд кхм-кхм
А тема разве не про Палыча? 26.11.2008, 2:17
Dean Mak`ken Starhunter
Сейчас ты ничего не докажешь, так как з... 26.11.2008, 2:20
Witch Ответила здесь
https://www.jcouncil.net/index.php?... 26.11.2008, 3:53
Darth Krot Witch
ЦитатаВинду не был главой Ордена. Орден упра... 27.11.2008, 13:38
Witch Darth Krot
Категорически не согласна. Винду попыта... 27.11.2008, 14:54
Darth Krot ЦитатаЭто уже была вынужденная самооборона конкрет... 27.11.2008, 16:08
V-Z Darth Krot
Если мне память не изменяет, то махать ... 27.11.2008, 16:12
Witch Darth Krot
ЦитатаЭто Палпатин был под ногами у Вин... 27.11.2008, 16:43
Darth Krot V-Z только после того как джедаи первыми выхватили... 27.11.2008, 16:45
Witch Darth Krot
ЦитатаПовторяю свой вопрос. Каким образ... 27.11.2008, 17:03
Darth Krot Witch тебя не поймёшь то ты соглашаешься с тем, чт... 27.11.2008, 17:19
V-Z Darth Krot
Цитататолько после того как джедаи перв... 27.11.2008, 21:41
Darth Krot V-Z
ЦитатаВопрос: что конкретно неправильного в то... 27.11.2008, 22:45
V-Z Darth Krot
"На прицеле" можно было бы ск... 27.11.2008, 23:30
Emesen Цитата(V-Z @ 27.11.2008, 20:30) Хоро... 28.11.2008, 0:16
Witch Darth Krot
Я говорила, что поведение Винду, его по... 28.11.2008, 0:35
Starhunter V-Z
ЦитатаЕсли мне память не изменяет, то махать м... 28.11.2008, 1:23
V-Z Emesen
ЦитатаПосле чего джедаи либо развернулись б... 28.11.2008, 2:33
Starhunter V-Z
ЦитатаНадо посмотреть, что по этому поводу в з... 28.11.2008, 2:58
BaloR Starhunter
ЦитатаСитуация - иду по темному проулку... 28.11.2008, 3:11
Starhunter BaloR
ЦитатаДумаю, если по улице шли представители... 28.11.2008, 3:18
BaloR ЦитатаСижу я дома, никого не трогаю, распахивается... 28.11.2008, 3:27
Emesen V-Z, по Стоверу - Тийн и Колар вплотную подошли к ... 28.11.2008, 3:28
V-Z Starhunter
ЦитатаСитуация - иду по темному проулку... 28.11.2008, 3:38
Emesen V-Z
Я не совсем тебя понял. Я специально перечитал... 28.11.2008, 3:54
V-Z Emesen
Вот слов "подлинность установлена... 28.11.2008, 4:33
Emesen V-Z
Но сама запись то не поддельна то ;) И как я п... 28.11.2008, 10:30
Starhunter BaloR
ЦитатаЭто смотря в какой форме. Те же спецсл... 28.11.2008, 10:50
Witch Люди!
А давайте оставим Стовера в покое. У не... 28.11.2008, 11:56
Starhunter Witch
ЦитатаВот он и устраивает провокацию. Объявл... 28.11.2008, 12:22
BaloR ЦитатаУвы, нет.
Даже ФБР обязано предоставить орде... 28.11.2008, 12:41
Starhunter BaloR
ЦитатаТо же АНБ или ФСБ будет заморачиваться... 28.11.2008, 17:34
BaloR ЦитатаУчитывая особенности воспитания в Ордене, вп... 28.11.2008, 17:43
Emesen Представим такую ситуацию. Гуляет президент какой ... 28.11.2008, 17:58
V-Z Starhunter
ЦитатаОбнажение оружия и приведение его... 28.11.2008, 19:36
Starhunter BaloR
ЦитатаВ таком случае, учитывая особенности ф... 28.11.2008, 23:24
V-Z Starhunter
Взял фильм, посмотрел момент ареста. Гм... 29.11.2008, 0:24
Emesen V-Z
Почему подделка??? Ведь разговор, запечатлённы... 29.11.2008, 1:03
V-Z Emesen
В том-то и дело, что не произошел. Разговор... 29.11.2008, 1:06
Emesen V-Z
Справедливо. Ну тут у нас возможны разногласия... 29.11.2008, 1:20
V-Z Emesen
Тут я согласен, но... Есть "дополнить ... 29.11.2008, 1:37
Emesen V-Z
Ну тут уже спорить дальше бессмысленно пото... 29.11.2008, 1:51
Starhunter V-Z
ЦитатаВзял фильм, посмотрел момент ареста. Гм.... 29.11.2008, 1:54
V-Z Emesen
Вероятно, но она была задумана раньше ее ан... 29.11.2008, 2:11
Starhunter V-Z
ЦитатаСмотря по контекстной ситуации. Если он ... 29.11.2008, 2:14
V-Z Starhunter
ЦитатаСиуация, это не когда тебе показы... 29.11.2008, 3:53
Starhunter V-Z
ЦитатаТам - возможно. Но тут-то дело происходи... 29.11.2008, 11:04
Master Cyrus В этом заслуга не его полномочий, а лазеек, которы... 29.11.2008, 16:57
V-Z Starhunter
Кажется мне, что полномочия давали разв... 29.11.2008, 19:57
Starhunter V-ZЦитатаКажется мне, что полномочия давали разве ... 29.11.2008, 20:22
V-Z Starhunter
ЦитатаПосле победы над КНС закон мог бы... 29.11.2008, 21:32
Starhunter Не забываем, что речь идет о Палпатине. Он мог про... 29.11.2008, 22:17
V-Z Starhunter
Так я не спорю, что мог. Но - все равно... 30.11.2008, 0:44
Starhunter V-ZЦитатаТак я не спорю, что мог. Но - все равно н... 30.11.2008, 1:17
V-Z Starhunter
Соглашусь вновь - что мог и найти. Но, ... 30.11.2008, 3:40
Starhunter V-ZЦитатаСоглашусь вновь - что мог и найти. Но, в ... 30.11.2008, 15:15
V-Z Starhunter
Это да. Но от того, что беспокоящийся з... 30.11.2008, 16:43
Master Cyrus А вы не забыли об отношении к джедаям, о слухах пр... 30.11.2008, 18:08
JAYson Считаю, что Палпатин гениальный злодей. Плохой дяд... 30.11.2008, 22:19
Darth Krot За пылью этого спора все забыли с чего он собствен... 25.12.2008, 14:07
V-Z Ультра
Мое мнение - что раз Винду ссылался на Сена... 25.12.2008, 17:04
Ультра V-Z а по мне это просто ещё один касяк. Причём оди... 25.12.2008, 17:29
V-Z Они не выдавали санкцию на арест конкретно Палпати... 25.12.2008, 17:55
Ультра ЦитатаОни не выдавали санкцию на арест конкретно П... 25.12.2008, 18:50
Starhunter Master Cyrus
ЦитатаВо вторых, он так измотал джеда... 26.12.2008, 2:04
V-Z Starhunter
Так я и не спорю с тем, что на суде у р... 26.12.2008, 3:02
Starhunter b]V-Z[/b]
Так я и не спорю с тем, что на суде у ры... 26.12.2008, 20:00
Ультра V-Z
ЦитатаЗаметьте, Анакин, вступая в конфликт с В... 27.12.2008, 12:56
V-Z Starhunter
ЦитатаДжадаи, попершись сразу к нему в ... 28.12.2008, 2:01
Starhunter V-ZЦитатаЯ не спец по законам, но если ситуация бы... 28.12.2008, 2:07
V-Z Starhunter
Я не говорю о запрете. Я говорю о налич... 28.12.2008, 2:21
Starhunter V-ZЦитатаЯ не говорю о запрете. Я говорю о наличии... 28.12.2008, 2:45
V-Z Starhunter
Ну, в данном случае мы имеем не только ... 28.12.2008, 3:51
Witch Starhunter
Насчет саберов. Помните, Анакин сделал ... 28.12.2008, 12:52
Mak Просто для полноценного владения оным нужно быть с... 28.12.2008, 13:07
Starhunter V-ZЦитатаНу, в данном случае мы имеем не только хр... 28.12.2008, 14:02
Witch Starhunter
ЦитатаКупить меч проблематично.
Ммм... ... 28.12.2008, 16:36
V-Z Witch
Ксанатос мог разрешение получить в бытность ... 28.12.2008, 16:42
Starhunter WitchЦитатаМмм... Более проблематично, чем убить д... 28.12.2008, 17:36
Witch Starhunter
Цитатана Татуине более круто было бы ... 28.12.2008, 23:23
Starhunter WitchЦитатаСогласна, но сомневаюсь, что Джинн так ... 28.12.2008, 23:34
Witch Starhunter
А разве у джедаев были не табельные меч... 29.12.2008, 2:22
Starhunter WitchЦитатаА разве у джедаев были не табельные меч... 29.12.2008, 2:43
Witch Starhunter
Я про табельное оружие знаю. Это я неяс... 29.12.2008, 2:57
Starhunter Witch, на счет собственности да. Кстати, он мог бы... 29.12.2008, 3:01
V-Z По поводу мечей - кажется, ушедшие из Ордена (имен... 29.12.2008, 6:01
Starhunter В-Зет, думаю, что если из Ордена не изгоняли (позо... 29.12.2008, 15:39![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.11.2025, 10:53 |