X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Император Палпатин, Кто же он, гений или злодей?
Рейтинг 5 V
Гений или Злодей
Гений или Злодей
Гений [ 36 ] ** [19.05%]
Злодей [ 31 ] ** [16.40%]
Ни тот, ни другой [ 16 ] ** [8.47%]
Гениальный злодей [ 73 ] ** [38.62%]
Гениальный двинутый псих злодей xDDD (by DDDsa) [ 33 ] ** [17.46%]
Всего голосов: 194
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2007, 16:01
Сообщение #101


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемые форумчане кем для вас является Император Палпатин, воплощением чистого зла или талантливым человеком, который хотел сделать Галактику сильной, но с помощью методов, которые казались ему правильными. Император, будучи Ситхом использовал ТСС, и он был инициатором уничтожения Джедаев, но они представляли для него угрозу и вправе ли мы осуждать его за эти действия? Ведь схвати его Джедаи, его постигла бы таже участь, это всего лишь защита и ничего более, и в отличие от Рыцарей Света, тем из них кто соглашался перейти на ТСС, сохраняли жизнь, Джедаи вряд ли бы так поступили. О его деяниях можно еще долго рассказывать, да его можно ненавидеть, так как из-за него погибли миллионы ни в чем не повинных людей, но так же им можно и восхищаться, его умом, способностью планировать и добиваться поставленных перед собой целей, так кто же он для вас?

Сообщение отредактировал Christian - 5.6.2007, 16:40


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 12.8.2008, 22:49
Сообщение #102





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
Бардак был создан до них. Сидиус лишь им воспользовался.

Сидиус и его предшественники и приложили руку к этому бардаку.

1. Палпатин скропоментировал Валорума в глазах сенаторов. (Под покровом лжи).
2. Коррупция.
3. Сепаратистские настроения.

Цитата
Получив чрезвычайные полномочия, Палыч законным путем реформировал ГР в Империю.
Ввод на территоритори правительственной организации? интересно, в чем преступление?

Он получил ЧП а не пост Императора. За него ему пришлось пойти насильственным путём.

Цитата
1. Ты Империю называешь бардаком? По сравнению с Республикой это просто образец порядка.

2. Два человека (а ситхов одновременно было не больше двух) не способны расшатать сильное государство. Добить слабое - да.

1. В книге "Возвышение Вейдера" Органа размышляет о том что в только что образованой Империи коррупция не только не упала но и увеличилась, просто став более закамуфлированные.
Теперь ты приведи конкретный пример порядка в Империи.

2. Голословно. Я считаю что Ситхи могли и не такое.

Цитата
Повышал обороноспособность, создал мощные вооружённые силы, сильное государство.

Мы оба знаем зачем Палпатин делал всё это.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:11
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2008, 0:33
Сообщение #103





Группа: Участники
Сообщений: 2029
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Darth Krot @ 12.8.2008, 21:49) *
Сидиус и его предшественики и преложили руку к этому бардаку.
1. Палпатин скропоментировал Валорума в глазах сенаторов. (Под покровом лжи).
2. Корупция.
3. Сепоротиские настроения.


1. Не спорю. Ну и что? Этот факт никак не говорит о том, что Палпатин установил коррупцию в Республике.
2. Коррупция, как я уже говоорил, была до Палпатина. Или как объяснить пример с Кали, народ которой уничтожался, а Республика не реагировала?
3. Сепаратисткие настроения были до начала правления Палыча. Он просто очень хорошо ими воспользовался. Кстати, если бы Республика была сильной и процветающей, то сепаратистких настроений в ней бы не появилось. Но Дуку сумел всего за два года организовать сепаратиское движение.

Цитата
Он получил ЧП а не пост Императора. За него ему пришлось пойти насильственным путём.


Насилие было направлено только против джедаев. Причём вполне обоснованно и законно - смотреть тему про заговор джедаев. С точки зрения законности Палпатин пришёл к власти без нарушений.

Цитата
1. В книге "Возвышение Вейдера" Органа размышляет о том что в только что образованой Империи корубция не только не упала но и увеличилась, просто став более закомуфлированой.
Органа? Ты бы мне ещё речь Мон Мотмы привёл в пример. Разумеется, Органа будет считать Империю коррумпированной, хотя коррупции в ней поубавилось. Хочешь узнать, почему поубавилось? Потому, что теперь за чиновниками следил КОСНОП и за взяточничество их могли не только уволить, но и мог прилететь злобный дядька в чёрном и устроить проблемы с дыханием.

Цитата
Теперь ты приведи конкретный пример порядка в Империи.


Эти примеры уже приводил господин Гелу в теме про политический режим:

Цитата
Благодаря введению «Доктрины Таркина» удалось существенно обезопасить территории. Например, разгул пиратов стал значительно меньше, теперь они не действовали открыто даже на основным гиперпространственных маршрутах. Например, наглые действия пиратской группировки Эиттирмин Батиив (Eyttyrmin Batiiv) в системе Хуиумин (Khuiumin) были очень быстро прекращены имперскими войсками. Пираты потеряли десятки кораблей; из 8000 пиратов выжило только 275. После этого система мгновенно стала уголком мира (источник - Star Wars Sourcebook, ст. 33). Активная борьба с пиратством позволила существенно обезопасить торговлю и улучшить контакты между мирами. 

Примером успешных действий имперской политики, подкрепленной (как и положено) военной силой, удалось навести порядок (и дружбу) в секторах Сепан, Айрам… А гражданская война в секторе Тарун вообще длилась 20 лет при Старой Республике. С приходом Империи, ее удалось прекратить и миры добровольно (!) вошли в состав все галактического государства. 

Многие миры входили в состав Империи добровольно. Интересный факт. Раса адвозсек сама попросилась в состав Империи по трем причинам.
1. Империя обладала мощным бюрократическим аппаратом, которому стоило позавидовать. А также раса, получала выгоду от распространения не нее имперского законодательства
2. Войдя в состав Империи раса получала куда больше возможностей для реализации своих товаров на всегалактическом рынке. Во-вторых, адвозсеков всегда привлекала стабильность и порядок
3. Империя ассоциировалась со стабильностью и миром, потому что именно это видела раса в соседних мирах находившихся под имперским контролем
Источник - Galaxy Guide №12 «Aliens - Enemies and Allies», ст. 11


Цитата
2. Голословно. Я считаю что Ситхи могли и не такое.


Извиняюсь, но это ответ из той же оперы, что и моё мнение, что Палыч создал Империю для спасения Галактики. То есть только ИМХО. Да и вообще, с очки зрения здравого смысла два существа, не наделённых властью, не могли коррумпировать процветающее государство галактических масштабов.

Цитата
Мы оба знаем зачем Палпатин делал всё это.

У нас обоих разное мнение по этому поводу.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 13.8.2008, 0:40


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Christian   Император Палпатин   5.6.2007, 16:01
- - Алекс Маклауд   Darth Krot Айпишник у тебя говорю занятный   14.7.2008, 22:52
- - Lord of the Darkside   Darth Krot, ИМ - имя пользователя) Касательно быс...   14.7.2008, 22:53
- - Darth Krot   Алекс Маклауд (который из клана маклаудов) Чем те...   14.7.2008, 23:07
- - Алекс Маклауд   Ваще то я имел в виду это. Лан, закончили оффтоп ...   14.7.2008, 23:10
- - Darth Krot   А что это за рисунок? И каким макаром ты его со мн...   14.7.2008, 23:22
- - coLors   Darth Krot Спокойнее, сладенький, нервные клетки н...   14.7.2008, 23:27
- - Darth Krot   И чем я заслужил это "cнисходительное отношен...   14.7.2008, 23:48
- - l0st.paradis3   О господи, еще один культурный нашелся... 1) Для н...   15.7.2008, 0:13
- - Darth Krot   Я знаю что означает "Киска". Поэтому и р...   15.7.2008, 1:04
- - Алекс Маклауд   ЦитатаЧто особенно порозило так это резкий отход о...   15.7.2008, 9:44
- - Чар Чока   Цитатаи сколько же учился Люк у Йоды.... По идее -...   15.7.2008, 13:54
- - Darth Sairus   Хмм, чтото я отвлекся и пропустил много занятного....   17.7.2008, 13:07
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Sairus @ 17.7.2008, 12:07)  ...   17.7.2008, 16:20
- - MasterOrion   1) Эти "статистические погрешности" в ит...   17.7.2008, 16:18
- - coLors   ЦитатаЦитата1) Дарт Сидиус, был первым Ситом, суме...   17.7.2008, 22:15
- - Christian   Darth Sairus ЦитатаДарт Сидиус, был первым Ситом,...   17.7.2008, 22:42
- - Darth Sairus   Кристиан. 1) Триумвират уничтожил Орден на очень к...   17.7.2008, 23:55
- - Christian   Darth Sairus ЦитатаТриумвират уничтожил Орден на ...   18.7.2008, 2:03
- - Darth Sairus   Christian ЦитатаОчевидно, что и Палпатину не удало...   22.7.2008, 1:43
- - Master Windu   Господа прошу прощения за то, что поздно подключил...   22.7.2008, 2:47
- - Starhunter   Вопрос сложный. То, что Палыч смог провернуть таку...   24.7.2008, 17:44
|- - Aulsberg   Цитата(Starhunter @ 24.7.2008, 16:44) но ...   24.7.2008, 19:46
|- - Master Windu   Цитата(Starhunter @ 24.7.2008, 17:44) Воп...   26.7.2008, 13:07
- - Darth Krot   Слушай, Starhunter а ты сам как считаеш, кто по т...   24.7.2008, 18:21
- - Starhunter   И то и другое.   24.7.2008, 18:48
- - Starhunter   Не уверен. Скажем так, более мудрое руководство не...   24.7.2008, 20:42
|- - Aulsberg   Цитата(Starhunter @ 24.7.2008, 19:42) Не ...   24.7.2008, 21:01
- - Starhunter   Aulsberg, почтиай серию "Последний джедай...   25.7.2008, 22:07
|- - Aulsberg   Цитата(Starhunter @ 25.7.2008, 21:07) Aul...   27.7.2008, 0:47
- - Даниэла Крис   Злодей, подлец и мерзавец, но какой же гениальный!...   26.7.2008, 15:22
- - master_Atavis   Палыч - нечисть поганая, но дофига умная! Это ...   26.7.2008, 15:51
- - Чар Чока   ЦитатаКак он вообще терпел? очень просто. если нео...   27.7.2008, 10:52
- - Starhunter   Aulsberg, еще раз. Как правило, люди идут в партиз...   28.7.2008, 18:23
|- - Aulsberg   Цитата(Starhunter @ 28.7.2008, 17:23) Как...   28.7.2008, 23:06
- - Lord of the Darkside   Цитатав принципе, как бы то ни было, Империя была ...   28.7.2008, 23:12
|- - Aulsberg   Цитата(Lord of the Darkside @ 28.7.2008, 22...   29.7.2008, 15:15
- - Starhunter   Aulsberg, при правильной политике, эти недовольные...   28.7.2008, 23:29
- - Darth Sairus   Aulsberg +1 Lord of the Darkside СР и Альянс и НР ...   29.7.2008, 0:39
- - Starhunter   Darth Sairus, проблема в том, как давить. Представ...   29.7.2008, 17:34
|- - Aulsberg   Starhunter Я не спорю, что Империя вела себя подча...   29.7.2008, 18:21
- - Алекс Маклауд   Аусберг Атака имперцами Кашиийка через пару месяц...   29.7.2008, 21:36
|- - master_Atavis   Цитата(Алекс Маклауд @ 29.7.2008, 19:36) ...   29.7.2008, 21:48
|- - Aulsberg   Цитата(Алекс Маклауд @ 29.7.2008, 20:36) ...   31.7.2008, 15:03
- - Fl3X   Вариант последний)) а вообще для меня Палпатин отв...   29.7.2008, 23:09
- - Норд   Есесно последний вариант Не считаю Палпатина гение...   29.7.2008, 23:15
- - Darth Sairus   Starhunter Проблема в том, что действовать аккурат...   30.7.2008, 13:26
- - TepMoc   Цитата(ну и еще желание Лукаса представить Империю...   30.7.2008, 13:31
- - Revan_007   Он Гений - создать такой великий план не каждый мо...   30.7.2008, 22:04
- - Darth Sairus   TepMoc Но это не значит, что при желании автора не...   30.7.2008, 23:54
- - Алекс Маклауд   ЦитатаПро вуки я уже говорил - они укрыли у себя п...   31.7.2008, 15:29
|- - Aulsberg   Цитата(Алекс Маклауд @ 31.7.2008, 14:29) ...   31.7.2008, 16:28
- - Алекс Маклауд   ЦитатаИз-за чего был взорван Альдераан уже обсужда...   12.8.2008, 10:09
- - Aulsberg   Хотел отписаться в теме про вонгов, но, поскольку ...   12.8.2008, 11:37
- - master_Atavis   Палыч и Мефистофель - подходящее сравнение.))) Бе...   12.8.2008, 14:42
- - Darth Krot   ЦитатаНеизвестно, какие мотивы были у Палпатина. П...   12.8.2008, 14:47
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 12.8.2008, 13:47) Пом...   12.8.2008, 17:03
- - Чар Чока   ЦитатаСтарая Республика была куда сильнее Новой ха...   12.8.2008, 14:57
- - Darth Krot   Цитататочно не известно, с какой планеты он родом....   12.8.2008, 15:11
- - Чар Чока   ЦитатаЦелые секции Центрального архива посвящены ч...   12.8.2008, 15:17
- - Gilad   В энциклопедии персонажей (The New Essential Guide...   12.8.2008, 15:27
- - Чар Чока   хм. странно. какого Ситха тогда журнал пустил дезу...   12.8.2008, 15:32
- - Алекс Маклауд   Тот же журнал игру Force Unleashed перевел как "Си...   12.8.2008, 15:49
- - Чар Чока   да уж... ребята "поработали"   12.8.2008, 16:44
- - Darth Krot   Цитатазахват власти можно оправдать другим - стрем...   12.8.2008, 18:03
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 12.8.2008, 17:03) Это...   12.8.2008, 21:34
- - Starhunter   Darth KrotЦитатаЭтот самый бардак и создал Сидиус ...   12.8.2008, 21:08
- - Darth Krot   ЦитатаБардак был создан до них. Сидиус лишь им вос...   12.8.2008, 22:49
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 12.8.2008, 21:49) Сид...   13.8.2008, 0:33
- - Darth Krot   ЦитатаКоррупция, как я уже говоорил, была до Палпа...   13.8.2008, 13:01
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 13.8.2008, 12:01) Оче...   13.8.2008, 15:06
- - Darth Krot   ЦитатаА два человека на могут корумпировать и разр...   13.8.2008, 15:32
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 13.8.2008, 14:32) Не ...   13.8.2008, 16:08
- - Корран Маклауд   А я считаю, что Палпатин гомосексуалист. Сами посу...   13.8.2008, 16:54
- - Чар Чока   вот так сходят с ума в Клане ^___^ ©   13.8.2008, 17:13
- - Gilad   Между прочим, всё правильно... Это джедаи постоянн...   13.8.2008, 17:38
- - Darth Krot   ЦитатаК тому же после разгрома ситхи затаились и н...   13.8.2008, 17:59
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 13.8.2008, 16:59) Отк...   13.8.2008, 21:24
- - Darth Krot   ЦитатаИмператора подержала большая часть сенаторов...   13.8.2008, 22:02
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 13.8.2008, 21:02) Я п...   13.8.2008, 22:35
- - Алекс Маклауд   А как же сенатор Фар Занг?   13.8.2008, 22:44
|- - Aulsberg   Цитата(Алекс Маклауд @ 13.8.2008, 21:44) ...   13.8.2008, 23:00
- - Алекс Маклауд   Так сенатор Фар Занг не был арестован. Он был убит...   13.8.2008, 23:08
- - Darth Krot   Цитатаэто не преступление, тем более, что Сенат пр...   13.8.2008, 23:34
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 13.8.2008, 22:34) Как...   13.8.2008, 23:44
- - Darth Krot   ЦитатаЧрезвычайные полномочия позволяли это делать...   13.8.2008, 23:53
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 13.8.2008, 22:53) Раз...   14.8.2008, 10:20
- - Алекс Маклауд   Мессир Аусберг, вы мне не ответили по поводу сенат...   14.8.2008, 10:31
|- - Aulsberg   Цитата(Алекс Маклауд @ 14.8.2008, 9:31) М...   14.8.2008, 11:06
- - Алекс Маклауд   И это было законно?   14.8.2008, 11:10
|- - Aulsberg   Цитата(Алекс Маклауд @ 14.8.2008, 10:10) ...   14.8.2008, 11:16
- - Darth Krot   ЦитатаРаз он это сделал и никаких придирок со стор...   14.8.2008, 12:01
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 14.8.2008, 11:01) Ты ...   14.8.2008, 12:11
- - TepMoc   Небольшое напоминание: уничтожение человеков неари...   14.8.2008, 12:03
- - Darth Krot   ЦитатаЯ говорил не про самопровозглашение, а про а...   14.8.2008, 15:34
|- - Aulsberg   Darth Krot Все вопросы относительно законности/не...   14.8.2008, 19:55
- - Starhunter   Дарк Крот, полномочия Палычу были даны на время во...   14.8.2008, 18:26
- - Норд   Вот мне интересно, наши доблестные защитники режим...   14.8.2008, 20:09
- - Darth Krot   ЦитатаДжедаи считали, что смертью Гривуса (взгляд ...   14.8.2008, 20:30
|- - Aulsberg   Цитата(Darth Krot @ 14.8.2008, 19:30) Сам...   18.8.2008, 10:31
- - Darth Krot   ЦитатаА о том, что полномочия можно продлить, ты н...   18.8.2008, 12:58
9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2025, 13:26

Яндекс.Метрика