X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Император Палпатин, Кто же он, гений или злодей?
Рейтинг 5 V
Гений или Злодей
Гений или Злодей
Гений [ 36 ] ** [19.05%]
Злодей [ 31 ] ** [16.40%]
Ни тот, ни другой [ 16 ] ** [8.47%]
Гениальный злодей [ 73 ] ** [38.62%]
Гениальный двинутый псих злодей xDDD (by DDDsa) [ 33 ] ** [17.46%]
Всего голосов: 194
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2007, 16:01
Сообщение #701


Shinigami
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемые форумчане кем для вас является Император Палпатин, воплощением чистого зла или талантливым человеком, который хотел сделать Галактику сильной, но с помощью методов, которые казались ему правильными. Император, будучи Ситхом использовал ТСС, и он был инициатором уничтожения Джедаев, но они представляли для него угрозу и вправе ли мы осуждать его за эти действия? Ведь схвати его Джедаи, его постигла бы таже участь, это всего лишь защита и ничего более, и в отличие от Рыцарей Света, тем из них кто соглашался перейти на ТСС, сохраняли жизнь, Джедаи вряд ли бы так поступили. О его деяниях можно еще долго рассказывать, да его можно ненавидеть, так как из-за него погибли миллионы ни в чем не повинных людей, но так же им можно и восхищаться, его умом, способностью планировать и добиваться поставленных перед собой целей, так кто же он для вас?

Сообщение отредактировал Christian - 5.6.2007, 16:40


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 22.11.2017, 17:53
Сообщение #702


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 0:51) *
Звезду смерти тоже строили не вольнонаёмные работники- её строили рабы-вуки.
Что касается вуки, то как минимум в старом каноне не имело место порабощение народа. Так, в "Звезде Смерти" параллельно с вуки-заключёнными работают вольнонаёмные строительные бригады вуки, привлечённые в рамках обычного подряда.

Алсо, согласно KotOR, вуки прекрасно порабощали при СР, причём частная корпорация.

Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 15:17) *
А я напомню:
Татуин был де-факто независимой территорией, что при СР, что при ГИ. Местные поселенцы практически никак не взаимодействовали с имперскими властями, не подчинялись имперским законам и так далее. Так что приводить данный эпизод ANH в качестве примера отношения имперского режима к своим мирным жителям некорректно. И тем более некорректно приводить беспредел со стороны "запятнавшихся" солдат в качестве примера "кары" имперской государственной машины. В качестве свидетельства возможного попустительства подобному со стороны командования, как минимум на месте — да, но не более.

Цитата
Именно поэтому Император распустил сенат
Распустил сенат спустя два десятка лет после прихода к власти, напомню — каков злодей! Не то что защитник либеральных свобод Пиночет, просто перебивший и сгноивший в лагерях политических оппонентов, угу.

Цитата
США и Великобритания сделали это не в 20-ом веке. Такая херня больше не сошла бы им с рук. Отношение к человеку изменилось.
Ой ли?
Ну вот, например, Бенгалия, 1943 год
Некто Уинстон Черчилль ещё на этот счёт отметился высказыванием в духе "а, пофиг, всё равно эти индусы плодятся, как кролики".

Всё равно давно и неправда? Ок, тогда, может, напомнить, в какие годы США привели к власти в Чиле Пиночета посредством кровавого переворота, какие художества он творил, как просрал экономику с траны и т. п. — и как его в итоге лобызали все тогдашние защитники ценностей свободы и демократии, начиная с Тэтчер и Рейгана и заканчивая отечественного разлива демшизой, и как его до сих пор старательно пытается обелить политический мейнстрим что в Чили, что за её пределами?

Напомнить, что, помимо Аугусто "хунта — это я" Пиночета, вся Латинская Америка во второй половине XX века была переполнена проамериканскими ультраправыми диктаторскими режимами, с лютовавшими "эскадронами смерти" и пр.?

Или, быть может, напомнить про фашистского диктатора Франко, спокойно правившего, не прекращая художеств, вплоть до своей смерти в 1975 году, при полном согласии западных стран, обеспечивших его режиму легитимность?

Или, может, напомнить о деятельности ЦРУ по организации в послевоенной Западной Европе неофашистских террористических банд — отметившихся в том числе вполне реальными терактами, которые затем сваливали на леворадикальные организации?

Из свежего — быть может, тебе нужно наполнить, кого надо сейчас в числе первых благодарить за истекающий кровью Ближний Восток?

Добро пожаловать в реальный мир, чёрт возьми — всё такой же инфернальный за ширмочкой "правового цивилизованного общества" (ширмочку эту, впрочем, в последнее время всё равно все стали отбрасывать за ненадобностью, возвращаясь к старой и ни разу не доброй неприкрытой империалистической "дипломатии канонерок" и тому подобным вещам), и которому "конец истории" на текущий момент если и грозит — то отнюдь не такой, о котором ещё недавно наперебой пели апологеты неолиберализма, и намного более буквально соответствующий этому термину.

Да, нынче (главным образом, благодаря десятилетиям жёсткой борьбы рабочих и, впоследствии, "тени СССР") общественность более чуткая к таким вещам, что заставляет правящие режимы осторожнее выбирать средства и затрачивать больше ресурсов на пропаганду — но никто не мешает устраивать устраивать порабощение целых народов и отдельных прослоек людей, сеять раздор, устраивать разрушение и упадок и даже массовую гибель населения в духе известного анекдота про хирурга и терапевта. И на примере, допустим, тех же стран бывшего СССР можно прекрасно видеть, как легко пропагандой, ухудшением образования, отравлением информационного пространства и т. п. буквально за считанные годы значительно снизить чуткость масс к подобным вещам. Да и, к тому же, на поверку даже и записные поборники прав человека нынче, как правило, оказываются теми ещё филистерами, которые плевать хотели на проблемы и страдания людей, если это не кого надо люди.


Цитата
Сравнить ситхов, ситхов, бл*ть, с мирными жителями Альдерана- это сильно.
В данном случае речь про ситхов как про цивилизацию и расу, а не фосъюзерский культ. Ну да, цивилизация "варварская" с нашей точки зрения. Но если ты считаешь, что только на этом основании можно относиться к её представителям как к неполноценным существам, уничтожение которых несравнимо с теми же алдераанцами (которых по национальному, культурному или расовому признаку никто не истреблял) — то это свидетельствует о самом что ни на есть двоемыслии, причём двоемыслии белого колонизатора.

Цитата
ЗВ пошло дальше. Оно показало, что будет с "королём", если он не будет учитывать настроение политических низов. Получите, распиштесь.
Ну да, а ещё оно показало, что бывает с охаживающими власть имущих (и кормящимися с их руки) служителями культа, если они не будут учитывать настроение политических низов и их интересы trollface.gif

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 22.11.2017, 18:11
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Christian   Император Палпатин   5.6.2007, 16:01
- - Dark knight   ЦитатаВот все ноем и ноем, какой Импи плохой, что ...   20.11.2017, 17:31
|- - Грант   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 18:31) Е...   20.11.2017, 17:33
- - Dark knight   ЦитатаИмперия ни когда не было фашисткой а колониа...   20.11.2017, 17:37
|- - GFER   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 18:37) Н...   20.11.2017, 18:14
|- - Master Cyrus   Цитата(GFER @ 20.11.2017, 17:14) Я бы пос...   20.11.2017, 20:05
|- - GFER   Цитата(Master Cyrus @ 20.11.2017, 21:05) ...   20.11.2017, 21:13
- - Vade Parvis   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:02) Н...   20.11.2017, 17:43
- - Dark knight   Насчёт Вьетнама- совершенно легитимное замечание, ...   20.11.2017, 18:08
|- - Aulsberg   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 17:08) Ф...   20.11.2017, 18:49
- - Dark knight   ЦитатаЯ бы посмотрел мультфильм про Сунь-цзы Мой м...   20.11.2017, 18:18
- - Aurum   Цитата(Dark knight)Я думаю никакой конструктив не ...   20.11.2017, 18:26
- - Мэл   Уничтожение Алдераана - инициатива Таркина, впосле...   20.11.2017, 18:27
- - Dark knight   ЦитатаУничтожение Алдераана - инициатива Таркина, ...   20.11.2017, 18:36
- - Dark knight   ЦитатаЧьё это определение? Википедия что-ли? Ну не...   20.11.2017, 19:00
|- - Aulsberg   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 18:00) Н...   20.11.2017, 19:15
|- - Sergleos   Предлагаю на время забыть, что в нашем понимании З...   20.11.2017, 20:09
- - Dhani    ! Поскольку обсуждение про Сноука ушло в дикий оф...   20.11.2017, 19:11
- - Ottoriban   Взрывать Альдераан никак нельзя было, это военное ...   20.11.2017, 19:37
|- - Staracbar   Цитата(Ottoriban @ 20.11.2017, 18:37) Взр...   20.11.2017, 21:04
- - Dark knight   ЦитатаЯ уже говорил, что считаю уничтожение своей ...   20.11.2017, 20:09
|- - Aulsberg   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 19:09) Я...   21.11.2017, 0:54
- - Ottoriban   Цитата(GFER)Сноук? Одна Сила знает, что у него там...   20.11.2017, 21:20
|- - GFER   Цитата(Ottoriban @ 20.11.2017, 21:20) Пал...   20.11.2017, 22:02
|- - Staracbar   Цитата(Ottoriban @ 20.11.2017, 20:20) Пал...   20.11.2017, 22:51
- - Vade Parvis   Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 19:09) Я...   20.11.2017, 21:27
- - Dark knight   ЦитатаНет, она всего лишь была бесполезным сборище...   20.11.2017, 21:32
- - Dark knight   Нута Ганрея привели к власти ситхи? Ситхи. Блокаду...   20.11.2017, 23:59
- - Marinist   Не будут мутить ситхи, будут мутить вонги, или еще...   21.11.2017, 0:34
- - Dark knight   ЦитатаНу так тебе ж объяснили - уничтожение вотчин...   21.11.2017, 1:27
|- - Aulsberg   Цитата(Dark knight @ 21.11.2017, 0:27) Пр...   21.11.2017, 2:03
- - Dark knight   Цитата"Книга ситхов", где Палпатин сдела...   22.11.2017, 1:51
|- - Aulsberg   Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 0:51) Не...   22.11.2017, 2:08
- - Dark knight   ЦитатаВопрос поставлен неправильно. Геноцид этой р...   22.11.2017, 4:00
|- - Aulsberg   Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 3:00) Си...   22.11.2017, 14:04
- - Commissar   Цитата(Dark knight)Проблема была в том, что Палпи ...   22.11.2017, 7:33
- - Люц   Цитата(Commissar)И мне совершенно было бы пофиг на...   22.11.2017, 8:04
- - Staracbar   Цитата(Aulsberg)Вуки поработили, потому что они да...   22.11.2017, 14:49
- - Dark knight   Вот это вот "нахождение причин, почему госуда...   22.11.2017, 16:31
- - Aurum   Цитата(Dark knight)ждёт от диснеевского мультика у...   22.11.2017, 17:31
- - Vade Parvis   Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 0:51) Зв...   22.11.2017, 17:53
- - Dark knight   У кого то явно Пиночет головного мозга, извините. ...   22.11.2017, 18:14
- - Vade Parvis   Честно признаться, этот совершенно внезапный слив ...   22.11.2017, 18:32
- - Dark knight   Да мне просто в лом третий день спорить с людьми, ...   22.11.2017, 18:55
- - Aulsberg   Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 15:17) Х...   22.11.2017, 19:21
- - Petrov-Vodkin   Интересно, что вы в споре не заметили что это тема...   22.11.2017, 19:29
|- - GFER   Цитата(Petrov-Vodkin @ 22.11.2017, 19...   22.11.2017, 19:59
- - Ottoriban   Под эти звуки тема будет обсуждаться бодрей. Заодн...   22.11.2017, 21:05
- - ArhAngel   Цитата(Aulsberg)Да-да, оно так легко - кричать про...   22.11.2017, 22:27
|- - Мэл   Цитата(ArhAngel @ 22.11.2017, 21:27) кто ...   22.11.2017, 23:09
- - ArhAngel   Цитата(Мэл)(см. ДНР/ЛНР). мимо, не рассматриваем у...   22.11.2017, 23:13
|- - Мэл   Цитата(ArhAngel @ 22.11.2017, 22:13) мимо...   22.11.2017, 23:22
- - ArhAngel   Кстати, внезапная аналогия: вот император считал с...   22.11.2017, 23:27
|- - Aulsberg   Цитата(ArhAngel @ 22.11.2017, 22:27) Кста...   22.11.2017, 23:36
- - FreelancerSith   ЕМНИП, в Таркине и Последствиях упоминается, что ж...   22.11.2017, 23:29
- - Commissar   Цитата(Dark knight)Вот это вот "нахождение пр...   23.11.2017, 14:51
- - JustMe   Грустно будет, если все это о Палпатине и Сноуке о...   23.11.2017, 22:42
- - Мэл   Ну Сноук это не серьезно. В 7-м эпизоде он никак н...   24.11.2017, 0:19
- - Dark knight   Ладно, по пунктам, чтоб не отвечать на каждое сооб...   24.11.2017, 3:21
|- - Aulsberg   Цитата(Dark knight @ 24.11.2017, 2:21) До...   24.11.2017, 9:24
- - Keeper   Цитата(Dark knight)Не уверен даже, что при Лукасе ...   24.11.2017, 6:45
- - ReNegade_v15.1   2   24.11.2017, 8:55
- - Aurum   Цитата(Dark knight)Да, я считаю Повстанцев детским...   24.11.2017, 10:00
- - Dark knight   ЦитатаСерьёзно? Человек, который продвигает свои в...   24.11.2017, 12:21
- - Dhani    ! Давайте всё-таки о "Звёздных войнах" ...   24.11.2017, 12:36
|- - Aulsberg   Цитата(Dhani @ 24.11.2017, 11:36) Давайте...   24.11.2017, 16:43
- - Ottoriban   Так они и говорят о ЗВ.   24.11.2017, 12:39
- - Petrov-Vodkin   Цитата(Aulsberg)Всё это зашибись, что свобода слов...   24.11.2017, 13:35
|- - Staracbar   Цитата(Petrov-Vodkin @ 24.11.2017, 12...   24.11.2017, 17:37
|- - Senator Palpatine   Цитата(Staracbar @ 24.11.2017, 15:37) В ц...   23.1.2018, 13:50
- - Law Snoll   Цитата(Petrov-Vodkin)А вот тут допущен серьез...   24.11.2017, 15:03
- - Крэйден   Палпатина можно любить. Можно ненавидеть. А можно ...   19.12.2017, 22:46
- - Otm'oro'zov   Гениальный злодей, безусловно. Возможно, и меньшее...   20.12.2017, 13:16
- - knight errant   Злодей, но не гений вовсе. Ни разу. Мало захватить...   18.11.2020, 14:08
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 18.11.2020, 13:08)...   18.11.2020, 19:19
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)её ждёт создание какой-то новой го...   18.11.2020, 21:49
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 18.11.2020, 20:49)...   19.11.2020, 0:19
- - Emperous   Цитата(knight errant)Первый Орден разгромлен, а си...   18.11.2020, 21:59
- - knight errant   Цитата(Emperous)Надолго ли? На тысячу лет хватит ...   18.11.2020, 23:26
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)Как говорится, было бы болото, а ч...   21.11.2020, 10:42
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 9:42) ...   21.11.2020, 12:31
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)А возможно и нет - на фоне послево...   21.11.2020, 13:33
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 12:33)...   21.11.2020, 16:22
- - Emperous   Цитата(Aulsberg)Скорей всего новый гегемон официал...   21.11.2020, 17:14
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)Но он будет Империей по сути - вот...   21.11.2020, 19:45
- - Асмела   Вообще говоря, Империя и Первый Порядок - не одно ...   21.11.2020, 21:53
- - knight errant   Цитата(Асмела)Не удивлюсь, если на фоне НР и ПП кт...   21.11.2020, 22:17
|- - Асмела   Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 21:17)...   21.11.2020, 22:24
- - Feone   Вообще-то это только у Пушкина гений и злодейство ...   21.11.2020, 23:24
- - knight errant   Цитата(Асмела)кто не попал - увы. Вы упрощаете. П...   21.11.2020, 23:57
|- - Асмела   Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 22:57)...   21.11.2020, 23:59
- - knight errant   Цитата(Асмела)А при анархии, например, по ночам и ...   22.11.2020, 0:07
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 23:07)...   22.11.2020, 10:39
- - Асмела   Цитата(knight errant)В RotS это узнали все. Что по...   22.11.2020, 0:13
- - FreelancerSith   В сторону от обсуждения политики. Так-то Палпатин,...   22.11.2020, 0:58
- - knight errant   Цитата(Асмела)Это вы о каком моменте? Не о том ли,...   22.11.2020, 1:08
|- - Асмела   Цитата(knight errant @ 22.11.2020, 0:08) ...   22.11.2020, 1:16
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 22.11.2020, 1:16) То, что...   22.11.2020, 2:04
- - knight errant   Цитата(Асмела)То, что было в шестом, не от ситства...   22.11.2020, 10:36
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)Война между ситхами и джедаями - э...   22.11.2020, 10:47
- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 22.11.2020, 9:47) ...   22.11.2020, 11:05
9 страниц V  « < 6 7 8 9 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 11:52

Яндекс.Метрика