Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.6.2007, 16:01
Сообщение
#701
|
|
![]() Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) ![]() |
Уважаемые форумчане кем для вас является Император Палпатин, воплощением чистого зла или талантливым человеком, который хотел сделать Галактику сильной, но с помощью методов, которые казались ему правильными. Император, будучи Ситхом использовал ТСС, и он был инициатором уничтожения Джедаев, но они представляли для него угрозу и вправе ли мы осуждать его за эти действия? Ведь схвати его Джедаи, его постигла бы таже участь, это всего лишь защита и ничего более, и в отличие от Рыцарей Света, тем из них кто соглашался перейти на ТСС, сохраняли жизнь, Джедаи вряд ли бы так поступили. О его деяниях можно еще долго рассказывать, да его можно ненавидеть, так как из-за него погибли миллионы ни в чем не повинных людей, но так же им можно и восхищаться, его умом, способностью планировать и добиваться поставленных перед собой целей, так кто же он для вас?
Сообщение отредактировал Christian - 5.6.2007, 16:40 -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
|
![]() |
22.11.2017, 4:00
Сообщение
#702
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) ![]() |
Цитата Вопрос поставлен неправильно. Геноцид этой расы устроили в Республике. Да, не по приказу Республиканского правительства. С его молчаливого согласия. Но как по мне, разницы нет. За долгое время до начала Войн Клонов Кали подверглась нападению насекомообразной расы ям'рии, находящейся на более высокой ступени технологического развития, нежели калишцы. Поскольку на пустынной Кали практически не было никакого ценного минерального сырья, ям'рии решили обратить в торговый ресурс самих калишцев, попытавшись поработить их. Этот конфликт, названный Хакской войной, длился несколько поколений и закончился незадолго до Войн Клонов, после того как Кимаен джай Шилал освободил Кали от захватчиков и предпринял удачную попытку отвоевать у ям'рии их колонии Товарскл и Аббаджи. Ям'рии обратились за помощью к Торговой федерации и заручились поддержкой Сената, пославшего для расследования конфликта команду джедаев под предводительством мастеров Т'чуки Д'уна и Джммаара. Ими было принято решение о незаконности действий калишцев, и калишцам приказали вернуть миры-колонии ям'рии и выплатить огромный штраф. Несколько лет после окончания Хакской войны были для калишцев весьма тяжелыми. Они не могли уплатить свои долги, на Кали вскоре начался голод. Через некоторое время уплату долга Кали взял на себя Межгалактический банковский клан, в обмен на то, что Кимаен джай Шилал станет работать на них. Источник. Ситуация паршивая, но это не геноцид. Цитата Типичная ошибка. Империя занялась этим в отношении врагов государства. Пираты занимались этим в отношении всех, до кого хватило желания и сил дотянуться. Между ситуациями "Тебя могут обратить в рабство" и "Будешь бунтовать - обратят в рабство" первое ведь гораздо хуже, не так ли? Учитывая, что считать "бунтом". А когда вся власть и решения, кого карать, в руках диктатуры, без системы сдержек и противовесов- ситуация вырисовывается плачевная. Цитата То есть ты ставишь деятельность ситхов на одну полку с деятельностью восстания, так? Так что же ты тогда не обвиняешь Республику, как Империю, в том что она сама породила такую оппозицию? Республика не виновата, что она породила против себя оппозицию в лице властолюбивой секты сатанистов, целых две тысячи лет планирующей её уничтожение. Но у Республики была продуманная система наследования, видимо. Цитата Не с любым. А с тем, кто сопротивлялся централизации. Ага, ведь вуки именно по этому поработили. Цитата Империя погибла по причине отсутствия продуманной системы наследования. Третий рейх, видимо, по той же причине. Это вообще, видимо, самая большая проблема империи, ага. А не то, что геноцидами, полным бесправием граждан и устранением недовольных она добилась того, что настроила против себя всех мало мальски приличных людей меньше чем за два поколения. Вот, кстати, простые граждане империи, убыточные фермеры, принявшие у себя дома имперцев:
Сообщение отредактировал Dark knight - 22.11.2017, 4:11 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
|
22.11.2017, 14:04
Сообщение
#703
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Ситуация паршивая, но это не геноцид. Значит порабощение всей расы за геноцид не считается, да? Ну что же, тогда и вуки со своими претензиями к Империи идут кашиикским лесом Цитата Учитывая, что считать "бунтом". Выступление против Империи. Я не припомню, чтобы в старом каноне Империя карала за некрасивые глаза. Цитата А когда вся власть и решения, кого карать, в руках диктатуры, без системы сдержек и противовесов- ситуация вырисовывается плачевная. Кто это бред тебе сказал? Любая власть основана на системе сдержек и противовесов, неважно, демократия это или тоталитаризм. Что такое "апоплектический удар табакеркой" знаешь? Ты Макиавелли хотя бы почитай, он хорошо пишет о трудностях, с которыми сталкиваются правители. Цитата Республика не виновата, что она породила против себя оппозицию в лице властолюбивой секты сатанистов, целых две тысячи лет планирующей её уничтожение. Республика виновата в том, что за этой "сектой сатанистов" (хотя какие они сатанисты? Ситхство - это смесь макиавеллианства и ницшеанстива) последовали миллиарды недовольных положением дел существ. Цитата Ага, ведь вуки именно по этому поработили. Вуки поработили, потому что они дали убежище разыскиваемым по всей Галактике путчистам. Цитата Третий рейх, видимо, по той же причине. Ты учебник истории давно открывал? Рейх погиб по причине стратегических просчётов, а также недооценки мобилизационного и экономического потенциала другого диктаторского режима. А геноциды, порабощения... Вон, США тоже захватывали жизненное пространство, уничтожая аборигенов, а Великобритания поработила сотни тысяч "унтерменьшей" - и ничего, эти государства не погибли под всеобщей ненавистью. Цитата А не то, что геноцидами, полным бесправием граждан и устранением недовольных она добилась того, что настроила против себя всех мало мальски приличных людей меньше чем за два поколения. В разгар Галактической гражданской войны на 3,5 бойца Альянса приходилось 100 имперцев. (Guide to warfare, с. 161) Это кто против кого себя настроил? Кстати, по поводу "детского мультика". Помнится, в детстве читал Волкова "Огненный бог марранов". При том, что это детская сказка, там очень хорошо описано, как при разрушении племенного строя идёт разделение на знать и простолюдинов, и как первые начинают гнобить вторых. А ещё есть детская книжка "Незнайка на Луне", где топорно, но в целом достоверно описано функционирование капиталистической системы. Да блин, в "Королевстве кривых зеркал" есть сцена, в которой хорошо объяснено, что может случиться с королём, если он не будет учитывать настроение политической верхушки, что делает эту сказку в сотни раз умнее некоторых "взрослых" фильмов, где диктаторы всё делают по велению своей левой пятки (вроде фильма "Интервью" 2014 г). И почему-то советские авторы не посчитали, что это слишком трудно для детей, которые, видимо, тупые и не поймут. И понимали, кстати, действительно не все, понимание многого приходило уже после - но эта достоверность никоим образом не портила произведения, даже наоборот. Так что "для детей" никак не может являться оправданием показанной глупости. Сообщение отредактировал Aulsberg - 22.11.2017, 14:09 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Christian Император Палпатин 5.6.2007, 16:01
Dark knight ЦитатаВот все ноем и ноем, какой Импи плохой, что ... 20.11.2017, 17:31
Грант Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 18:31) Е... 20.11.2017, 17:33
Dark knight ЦитатаИмперия ни когда не было фашисткой а колониа... 20.11.2017, 17:37
GFER Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 18:37) Н... 20.11.2017, 18:14
Master Cyrus Цитата(GFER @ 20.11.2017, 17:14) Я бы пос... 20.11.2017, 20:05
GFER Цитата(Master Cyrus @ 20.11.2017, 21:05) ... 20.11.2017, 21:13
Vade Parvis Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 12:02) Н... 20.11.2017, 17:43
Dark knight Насчёт Вьетнама- совершенно легитимное замечание, ... 20.11.2017, 18:08
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 17:08) Ф... 20.11.2017, 18:49
Dark knight ЦитатаЯ бы посмотрел мультфильм про Сунь-цзы
Мой м... 20.11.2017, 18:18
Aurum Цитата(Dark knight)Я думаю никакой конструктив не ... 20.11.2017, 18:26
Мэл Уничтожение Алдераана - инициатива Таркина, впосле... 20.11.2017, 18:27
Dark knight ЦитатаУничтожение Алдераана - инициатива Таркина, ... 20.11.2017, 18:36
Dark knight ЦитатаЧьё это определение? Википедия что-ли? Ну не... 20.11.2017, 19:00
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 18:00) Н... 20.11.2017, 19:15
Sergleos Предлагаю на время забыть, что в нашем понимании З... 20.11.2017, 20:09
Dhani ! Поскольку обсуждение про Сноука ушло в дикий оф... 20.11.2017, 19:11
Ottoriban Взрывать Альдераан никак нельзя было, это военное ... 20.11.2017, 19:37
Staracbar Цитата(Ottoriban @ 20.11.2017, 18:37) Взр... 20.11.2017, 21:04
Dark knight ЦитатаЯ уже говорил, что считаю уничтожение своей ... 20.11.2017, 20:09
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 19:09) Я... 21.11.2017, 0:54
Ottoriban Цитата(GFER)Сноук? Одна Сила знает, что у него там... 20.11.2017, 21:20
GFER Цитата(Ottoriban @ 20.11.2017, 21:20) Пал... 20.11.2017, 22:02
Staracbar Цитата(Ottoriban @ 20.11.2017, 20:20) Пал... 20.11.2017, 22:51
Vade Parvis Цитата(Dark knight @ 20.11.2017, 19:09) Я... 20.11.2017, 21:27
Dark knight ЦитатаНет, она всего лишь была бесполезным сборище... 20.11.2017, 21:32
Dark knight Нута Ганрея привели к власти ситхи? Ситхи. Блокаду... 20.11.2017, 23:59
Marinist Не будут мутить ситхи, будут мутить вонги, или еще... 21.11.2017, 0:34
Dark knight ЦитатаНу так тебе ж объяснили - уничтожение вотчин... 21.11.2017, 1:27
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 21.11.2017, 0:27) Пр... 21.11.2017, 2:03
Dark knight Цитата"Книга ситхов", где Палпатин сдела... 22.11.2017, 1:51
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 0:51) Не... 22.11.2017, 2:08
Commissar Цитата(Dark knight)Проблема была в том, что Палпи ... 22.11.2017, 7:33
Люц Цитата(Commissar)И мне совершенно было бы пофиг на... 22.11.2017, 8:04
Staracbar Цитата(Aulsberg)Вуки поработили, потому что они да... 22.11.2017, 14:49
Dark knight Вот это вот "нахождение причин, почему госуда... 22.11.2017, 16:31
Aurum Цитата(Dark knight)ждёт от диснеевского мультика у... 22.11.2017, 17:31
Vade Parvis Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 0:51) Зв... 22.11.2017, 17:53
Dark knight У кого то явно Пиночет головного мозга, извините.
... 22.11.2017, 18:14
Vade Parvis Честно признаться, этот совершенно внезапный слив ... 22.11.2017, 18:32
Dark knight Да мне просто в лом третий день спорить с людьми, ... 22.11.2017, 18:55
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 15:17) Х... 22.11.2017, 19:21
Petrov-Vodkin Интересно, что вы в споре не заметили что это тема... 22.11.2017, 19:29
GFER Цитата(Petrov-Vodkin @ 22.11.2017, 19... 22.11.2017, 19:59
Ottoriban Под эти звуки тема будет обсуждаться бодрей. Заодн... 22.11.2017, 21:05
ArhAngel Цитата(Aulsberg)Да-да, оно так легко - кричать про... 22.11.2017, 22:27
Мэл Цитата(ArhAngel @ 22.11.2017, 21:27) кто ... 22.11.2017, 23:09
ArhAngel Цитата(Мэл)(см. ДНР/ЛНР).
мимо, не рассматриваем у... 22.11.2017, 23:13
Мэл Цитата(ArhAngel @ 22.11.2017, 22:13) мимо... 22.11.2017, 23:22
ArhAngel Кстати, внезапная аналогия: вот император считал с... 22.11.2017, 23:27
Aulsberg Цитата(ArhAngel @ 22.11.2017, 22:27) Кста... 22.11.2017, 23:36
FreelancerSith ЕМНИП, в Таркине и Последствиях упоминается, что ж... 22.11.2017, 23:29
Commissar Цитата(Dark knight)Вот это вот "нахождение пр... 23.11.2017, 14:51
JustMe Грустно будет, если все это о Палпатине и Сноуке о... 23.11.2017, 22:42
Мэл Ну Сноук это не серьезно. В 7-м эпизоде он никак н... 24.11.2017, 0:19
Dark knight Ладно, по пунктам, чтоб не отвечать на каждое сооб... 24.11.2017, 3:21
Aulsberg Цитата(Dark knight @ 24.11.2017, 2:21) До... 24.11.2017, 9:24
Keeper Цитата(Dark knight)Не уверен даже, что при Лукасе ... 24.11.2017, 6:45
ReNegade_v15.1 2 24.11.2017, 8:55
Aurum Цитата(Dark knight)Да, я считаю Повстанцев детским... 24.11.2017, 10:00
Dark knight ЦитатаСерьёзно? Человек, который продвигает свои в... 24.11.2017, 12:21
Dhani ! Давайте всё-таки о "Звёздных войнах" ... 24.11.2017, 12:36
Aulsberg Цитата(Dhani @ 24.11.2017, 11:36) Давайте... 24.11.2017, 16:43
Ottoriban Так они и говорят о ЗВ. 24.11.2017, 12:39
Petrov-Vodkin Цитата(Aulsberg)Всё это зашибись, что свобода слов... 24.11.2017, 13:35
Staracbar Цитата(Petrov-Vodkin @ 24.11.2017, 12... 24.11.2017, 17:37
Senator Palpatine Цитата(Staracbar @ 24.11.2017, 15:37) В ц... 23.1.2018, 13:50
Law Snoll Цитата(Petrov-Vodkin)А вот тут допущен серьез... 24.11.2017, 15:03
Крэйден Палпатина можно любить. Можно ненавидеть. А можно ... 19.12.2017, 22:46
Otm'oro'zov Гениальный злодей, безусловно. Возможно, и меньшее... 20.12.2017, 13:16
knight errant Злодей, но не гений вовсе. Ни разу. Мало захватить... 18.11.2020, 14:08
Aulsberg Цитата(knight errant @ 18.11.2020, 13:08)... 18.11.2020, 19:19
knight errant Цитата(Aulsberg)её ждёт создание какой-то новой го... 18.11.2020, 21:49
Aulsberg Цитата(knight errant @ 18.11.2020, 20:49)... 19.11.2020, 0:19
Emperous Цитата(knight errant)Первый Орден разгромлен, а си... 18.11.2020, 21:59
knight errant Цитата(Emperous)Надолго ли?
На тысячу лет хватит ... 18.11.2020, 23:26
knight errant Цитата(Aulsberg)Как говорится, было бы болото, а ч... 21.11.2020, 10:42
Aulsberg Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 9:42) ... 21.11.2020, 12:31
knight errant Цитата(Aulsberg)А возможно и нет - на фоне послево... 21.11.2020, 13:33
Aulsberg Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 12:33)... 21.11.2020, 16:22
Emperous Цитата(Aulsberg)Скорей всего новый гегемон официал... 21.11.2020, 17:14
knight errant Цитата(Aulsberg)Но он будет Империей по сути - вот... 21.11.2020, 19:45
Асмела Вообще говоря, Империя и Первый Порядок - не одно ... 21.11.2020, 21:53
knight errant Цитата(Асмела)Не удивлюсь, если на фоне НР и ПП кт... 21.11.2020, 22:17
Асмела Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 21:17)... 21.11.2020, 22:24
Feone Вообще-то это только у Пушкина гений и злодейство ... 21.11.2020, 23:24
knight errant Цитата(Асмела)кто не попал - увы.
Вы упрощаете. П... 21.11.2020, 23:57
Асмела Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 22:57)... 21.11.2020, 23:59
knight errant Цитата(Асмела)А при анархии, например, по ночам и ... 22.11.2020, 0:07
Aulsberg Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 23:07)... 22.11.2020, 10:39
Асмела Цитата(knight errant)В RotS это узнали все. Что по... 22.11.2020, 0:13
FreelancerSith В сторону от обсуждения политики. Так-то Палпатин,... 22.11.2020, 0:58
knight errant Цитата(Асмела)Это вы о каком моменте? Не о том ли,... 22.11.2020, 1:08
Асмела Цитата(knight errant @ 22.11.2020, 0:08) ... 22.11.2020, 1:16
Feone Цитата(Асмела @ 22.11.2020, 1:16) То, что... 22.11.2020, 2:04
knight errant Цитата(Асмела)То, что было в шестом, не от ситства... 22.11.2020, 10:36
knight errant Цитата(Aulsberg)Война между ситхами и джедаями - э... 22.11.2020, 10:47
Aulsberg Цитата(knight errant @ 22.11.2020, 9:47) ... 22.11.2020, 11:05![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 22:40 |