Тема предназначена для обсуждения ошибок противоборствующих сторон: приказов, тактики и т.д.

Короче дубль-тема, закрыто
Все споры здесь, только давайте уважать друг друга чтоли
UPD: открыто. Смотрите обновленный первый пост

DDDsa, спасибо.
Мой спор с Chimaera как раз о тее.
Chimaera, джду твоего ответа.

Starhunter Да ты прав! Что есть то есть. (без обид).
Походу о том моменте я подзабыл так как читал полностью книгу лет 5 или 6 назад. (Вспомнил почему то концовку)
P.S Тебе надо было сразу цитату кинуть и тема бы закрылась.

Сообщение отредактировал Chimaera - 21.5.2007, 10:32

Да, Chimaera, а чем тебе понравилась битва при Хоте.
ИМХО, там такого накуролесили, что надо командование обоих сторон ставить к стенке.

Starhunter Знаеш есть такая фраза - Не ошибается тот кто ничего не делает. Так вот и на Хоте - хоть и были у всех косяки но по крайней мере наземная битва смотриться атмосферно. Может ещё потому - что снимал кино Ирвин Кершнер (один из моих любимых режиссеров). Поэтому я за эпизод V голосовал как за лутший.

Такая наземная оборона вскрывается на раз-два. Повстаны не заминировали местность перед окопами, слишком малая плотность орудий, малоэффективная авиация.
Империя - не выделила авиацию или мобильные установки ПВО для прикрытия атакующих. АТ-АТ наступают без прикрытия пехоты и флангов.
Проникновение на базу, охрана Вейдера и попытка сбить "Сокол" - все сплошной ляп.

С тактической точки зрения - конечно верно, просто Лукас более уклонился в зрелищность, да и стоимость спецэффектов тогда возросла бы многократно.

Не факт, Кронос.

Полностью согласен. И вообще это же фантастика а не документальное кино.
В реальном космосе взрывов и звука не слышно а в ЗВ он есть.
Однако об этом никто не говорит потому что "немой" космос не кому не будет интересен.
В реальности у людей и существ есть кровь - в ЗВ её нет или не показывают.
Опять ни кто не жалуется.
Starhunter Я пытаюсь понять твою позицию на саму фомулировку Темы
.
Я соглашусь что Лукас не историк и многое в фильме взято от балды.
Но это кино развлекательное а не документальное.
Все те сражения которые мы здесь пытаемся сравнить - скорее всего из за зрелищности (с минимальной логикой) потому что если вообще придираться к каждому ляпу и делать все как "надо" - такой фильм будет затянут и скушен и ни кто смотреть его не будет.
Мне лично пофигу эти ляпы - я получаю удовольствие от атмосферы Саги, а если мне захочется "реала" я посмотрю док.фильмы о второй мировой войне.

Сообщение отредактировал Chimaera - 21.5.2007, 13:53

Новая трилогия нравится мне именно своими военными сражениями - более проработанные и реалистичные

Для меня всю прелесть наземной битвы похоронил Джа Джа Бинкс (по манерам вылитый негр). Вообще в 1 эпизоде Лукас придал ей какую то комичность,
что мне не понравилось.(смотрел на танец Мола)
Во втором эпизоде клоны действительно порадовали - хотя тактика опять "ушла в ноль" (стенка на стенку).

Chimaera, если б Лукас снял нормально сражения, зрелищности не убавилось бы. Небольшой офтоп, ты в армии служил?
По отсутствию крови - импульс бластера обладает высокой температурой, поэтому и крови нет - раневой канал "запекается".
Звук - это ляп почти всех НФ фильмов, где есть космос.
Кронос, проработан лишь Эп3, да и то не сильно. Первый и второй никак.

Да конечно - очень давно (10 лет назад). Удалось даже чуток повоевать.

С этим никто ни спорит. (В Predator так же вcё было )
А вот в 6 эп когда Ранкор ел гамморианца - он тоже безкровный был?
.
Когда в 1980 году выходил этот фильм (эп 5) таких отзывов наверняка небыло - потому то ЗВ было не с чем особенно сравнивать (только если с Космической оддисеей 2001 года или Чужим)- но это уже другая тема.
А щас всем идеал подавайте - народ чувствую зажрался немного.
Мне если чесно тоже много чего не нравиться в ЗВ - но я же не наезжаю на "худ фильм", от этого он не станет документальным.
Когда я его первый раз посмотрел в 1985 году я точно об этом бы не подумал.
Был под сильным впечатлением от данного "продукта" и инета и компов тогда небыло - все юзали инфу только из кино (озвученное товарищем Володарским)
Мы с тобой его не снимали - всё делал Лукас на свой страх и риск - так что угодить всем он не мог.
Р.C А нравиться или нет это уже дело каждого. Это моё имхо и точка.

Chimaera, я не из тех, кто говорит, что битва, это красиво, но поставить зрелищно боевую сцену имаксимально приблизив к реальности можно.
Не скрою, "балет" на стадионе по случаю 9Мая неплохо выглядит, но меня пробивает смех, когда десантник врывается в дом, картинно отбрасывает автомат и десонстрирует навыки РБ.
Нормальная тренировка ДШБ тоже не для попкорна, но зрелищна.
Скажем, что мешало имперскому командованию сопроводить АТ-АТ мобПВО или истребителями? А штурмовикам при прорыве на базу - не тупо лезть вперед, действовать по уму - сначала граната, потом уже штурмачи.

Не совсем. Там, по ходу, ранкор мял его скелет и проглотил.

Starhunter
А я разве против. Но так уже сняли и с этим ничего поделать нельзя.
Сорри за Оффтоп - прочитав когда то книгу Звездный десант (Starship Troopers) Роберта Хайнлайна и посмотрев Кинчик с одноимённым названием я был поражен насколько всё извратили и перелопатили.....
А ведь в России это кино шло - "на ура"....
Все мы подсознательно хотим как лучше - а получаем "как всегда''.

Модераторы, сорри за оффтоп.
Звездный десант-2 еще больший отстой.
Первый, можно смотреть, но людям не разбирающимся в оружии и тактике.

Больше всего мне нравится битва за Джабиим (по комиксам) - Видны интересные тактические решения и находки

За то музыка во втором Десанте неплоха, в концновке внушает. Фильм так, вообщем треш конечно.

Самый отстойный момент, когда прилетает Оби-Ван дратся с Гривусом, на какую-то планету, и КНС не замечает подошедшую в упор ВАР. Клоны как-то умудрились безшумно залесть на болкончик, спустится на веревках, пострелять по дроидам...

Из расширенной Вселенной мне понравилась пожалуй битва за планету Юкио.
Где Траун в тандеме с К'баотом смогли обеспечить взятие планеты без потерь
с обоих сторон.
Вот интересная фраза великого адмирала:

Это какой временной отрезок-то?