X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Толкиен, поговорим о второй великой саге
сообщение 27.12.2005, 22:57
Сообщение #1


Natural Born Killer
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3402
Регистрация: 10.7.2005
Пользователь №: 85

Предупреждения:
(0%) -----


Как вам его книги?
высказиваемся

Цитата
Биография


Родился 3 января 1892 в Блумфонтейне (Оранжевое Свободное государство, ныне ЮАР). Родители Джона были англичанами, прибывшими в Южную Африку незадолго до его рождения в связи с продвижением его отца Артура по службе. В начале 1895 года Толкин, его мать и брат Хилари возвращаются в Англию, так как мальчик плохо переносил африканский климат. Возвращение домой было тяжёлым, — родственники матери Толкина не одобряли её брака. После смерти отца от ревматической лихорадки, семья поселилась в Сэйрхоуле, возле Бирмингема. Мейбл Толкин осталась одна с двумя маленькими детьми на руках и с очень скромным доходом, которого только-только хватало на проживание. Стремясь найти опору в жизни, она погрузилась в религию, приняла католичество и дала детям соответствующее образование. В результате Толкин всю жизнь оставался глубоко религиозным человеком. Мать Толкина умерла в 1904 г., перед смертью она доверила воспитание детей отцу Френсису Моргану, священнику Бирмингемской церкви, очень сильной и неординарной личности. Именно он развил у Толкина интерес к филологии, за что тот был ему впоследствии очень благодарен.

В 1900 Рональд поступает в школу Кинг Эдвардс, где он выучил древнеанглийский язык и начал изучать другие — валлийский, древненорвежский, финский, готский. У него рано обнаружился лингвистический талант, после изучения староваллийского и финского языков он начал разрабатывать «эльфийские» языки.

В 1908 он встречает Эдит Бретт — женщину, оказавшую большое влияние на его творчество, легенда о Берене (Beren) и Лутиэн (Lu'thien) посвящена ей. Влюблённость помешала Толкину сразу поступить в колледж. Отец Френсис взял с Джона честное слово, что он не будет встречаться с Эдит, пока ему не исполнится 21 год. Толкин выполнил обещание, не написав Мэри Эдит ни строки до этого возраста.

В 1915 году Толкин с отличием закончил университет и пошёл служить лейтенантом в полк Ланкаширских стрелков. 22 марта 1916 он женился на Эдит Бретт. Несмотря на то, что вскоре Джон был призван на фронт и участвовал в Первой мировой войне, их союз оказался долгим и счастливым. Супруги прожили вместе 56 лет и воспитали 3 сыновей: Джона Фрэнсиса Руэла (1917), Майкла Хилари Руэла (1920), Кристофера Руэла (1924), и дочь Присциллу Мэри Руэл (1929).

Джон пережил кровавую битву на Сомме, где погибло двое его лучших друзей, заболел сыпным тифом, после длительного лечения был отправлен домой с инвалидностью. Последующие годы он посвятил научной карьере: сначала преподает в Университете Лидса, затем получил должность профессора англо-саксонского языка и литературы в Оксфордском университете, где скоро заработал репутацию одного из лучших филологов в мире. В это же время он начал писать великий цикл мифов и легенд Средиземья (Middle Earth), который позже станет «Сильмариллионом». В его семье было четверо детей, для них он впервые сочинил, рассказал, а потом записал «Хоббита», который был позже опубликован в 1937 году сэром Стэнли Ануином. «Хоббит» пользовался успехом, и Ануин предложил Толкину написать продолжение, но работа над трилогией заняла длительное время и книга была закончена только в 1954 г., когда Толкин уже собирался на пенсию. Трилогия была опубликована и имела колоссальный успех, что немало удивило автора и издателя (Ануин ожидал, что потеряет значительные деньги, но книга лично ему очень нравилась, и он очень хотел опубликовать произведение своего друга. Книга была поделена на 3 части, чтобы после публикации и продажи первой части стало понятно, стоит ли печатать остальные).

После смерти жены в 1971 году. Толкин возвращается в Оксфорд, но вскоре после непродолжительной, но тяжёлой болезни, умирает 2 сентября 1973. Все его произведения, изданные после 1973 года, включая «Сильмариллион», изданы его сыном Кристофером.

Лингвистическая одержимость


Ещё в детстве Джон со своими товарищами придумали несколько языков, чтобы общаться между собой. Эта страсть к изучению языков и конструированию новых осталась с ним на всю жизнь. Толкин является создателем нескольких искусственных языков: квенья, или язык высоких эльфов; синдарин — язык серых эльфов. Толкин знал несколько десятков языков, новые языки составлял во многом руководствуясь красотой звучания. Сам он говорил: «Никто не верит мне, когда я говорю, что моя длинная книга — это попытка создать мир, в котором язык, соответствующий моей личной эстетике, мог бы оказаться естественным. Тем не менее, это правда.»

Подробнее о лингвистических увлечениях Толкина можно прочитать в лекции Тайный порок(русск.), прочитанной им в Оксфорде в 1931 году.

Произведения



    * 1937 — «Хоббит, или Туда и обратно» — этой книгой Толкин вошёл в литературу. Книга первоначально возникла как произведение для семейного круга — сказку о хоббите Толкин начал рассказывать своим детям. Почти случайно попав в печать, история о приключениях хоббита Бильбо Бэггинса неожиданно завоевала широкую популярность среди читателей всех возрастов. Уже в этой сказке был заложен огромный мифологический пласт. Сейчас же книга известна больше как cвоеобразный пролог к «Властелину колец».
    * 1954—1955 — «Властелин колец». Фантастическая эпопея. Книга, ещё в середине 1970-х годов вошедшая в число самых читаемых и издаваемых книг в мире. Центральное произведение Толкина. Эпопея, повествующая о Средиземье, была напечатана в 1954—1955 годах в Англии и спустя некоторое время породила настоящий толкиновский культ, который начался в Америке в 60-е годы.

Менее известные:

    * 1945 — «Лист работы Ниггля».
    * 1949 — «Фермер Джайлс из Хэма».
    * 1962 — «Приключения Тома Бомбадила и другие стихи из алой книги» (цикл стихов).
    * 1967 — «Кузнец из Большого Вуттона».
    * 1977 — «Сильмариллион» (посмертно; книга вышла под редакцией сына, Кристофера Толкина).



[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Updated by BogdanSkywalker


--------------------
Жизнь даёться один раз...Поэтому надо использовать её так, что бы на небесах охренели и сказали:
"-А ну-ка повтори!"

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

I'M NOT THE DEVIL!
but i do his work


-Мы хотим изменить мир к лудшему...
-Вы взяли оружие?
-Конечно нет.
-Тогда вы ничего не измените.
(Рембо 4)
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 28.12.2005, 0:44
Сообщение #2


Et Verbum Mortis
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 544
Регистрация: 11.10.2005
Пользователь №: 715

Предупреждения:
(0%) -----


В это же время толкинизм начал "болеть", и имя этой болезни - "дивность". То ли дело было в том, что увлечение Толкином наложилось на бум молодежного интереса к эзотерике; то ли в движении оказалось слишком много хиппующих неформалов, вместо проповеди любви и свободы взявшихся за деревянные мечи; то ли ищущие в Толкине убежища от реалий окружающего мира стали настолько заигрываться, что грань между игрой и реальностью у них стала стираться; то ли тому виной стала "мода на Толкина", помноженная на инфантилизм новой волны толкинистов, увидевших в книгах Профессора нечто вроде новой религии и ушедших в нее так же, как некоторые уходили в Белое братство.
Все это привело к определенному "крышепаду": появилось несметное количество Гэндальфов, Арагорнов, Фродо и Леголасов обоих полов, причем отождествление себя с легендарным героем могло дойти до того, что у вообразившей себя эльфийским богатырем двадцатилетней девушки нарушился менструальный цикл; пошли попытки всерьез изучать "эльфийскую магию", вызывая дух Гил-Гэлада на спиритическом сеансе через пентаграмму, замешивая все это на известной им эзотерике (преимущественно, Папюса); появились сатанисты и мелькоропоклонники, пытающиеся петь задом наперед "А Элберет Гилтониэль". Одна такая группа доигралась до того, что приняла бродячую собаку, забежавшую на игровой полигон, за вервольфа, которого на них собиралась напустить предавшаяся Тьме "по жизни" команда противника. Другие на полном серьезе пытались доказать мне, что только благодаря победе светлых сил на ХИ-91 Россия была спасена от августовского путча, ибо восемь членов ГКЧП были астральными двойниками оставшихся в живых назгулов. Погибшего Виктора Цоя они при этом объявили астральным двойником Боромира. Третьи, абсолютно серьезно считая Толкина визионером, пытались провести "мистическую игру" с "настоящей магией" для исправления ситуации в Средиземье, связанном с нашим миром мистическими узами.
Иными словами, "великих воинов", умеющих грозно махать мечеобразными деревянными конструкциями (более напоминающими могильные кресты, сляпанные кладбищенским ханыгой), адептов "высшей магии" пятнадцати лет от роду и безголосых бардов, на полном серьезе считавших себя эльфами, запертыми в человеческом теле, и декламирующих непонятно что на тарабарском (извините, "древневерхнегномском") языке, развелось более чем достаточно. Среди ушедших в Толктна с головой оказалось слишком много людей с нездоровой психикой или просто ищущих своего рода наркотического забытья в придуманном ими мире. Не умея, а главное - не желая, приспособиться к миру, они нашли систему, в которой их недостатки тусовка считает достоинствами. Психованность и истеричность рассматриваются как признак высокой натуры или магического таланта. Намеренная аутированность и раскатывание в городском транспорте в синем плаще, доспехе из консервных банок и торчащими во все стороны деревянными мечами оцениваются как нонконформизм или глубокое постижение эльфийского духа. Правда, я не помню ситуации, когда кто-либо из "эльфийских богатырей", агрессивно размахивающих своими "мечами" в "стенке" Нескучного сада, действительно сумел бы эффективно использовать свою палку, вступившись за кого-то в по-настоящему критической ситуации. При этом у них даже не столько нет базы для понимания Профессора, сколько желания его понять, увидеть правду за кучей придуманных "глюков", тем более, что закрыть глаза и "поймать мистическое откровение" много проще, чем пойти в библиотеку и прочитать какую-то книжку, в том числе и по теме игры.
Поэтому "дивные", с их полной неспособностью отличить виртуальный мир от мира настоящего, а также неумением и нежеланием использовать свои накопления в одном мире для совершенствования в другом, при появлении на игровом полигоне часто оказывались просто социально опасными. Ведь добиваться своей цели на игре тонкими политическими, экономическими или дипломатическими методами "дивный эльф" не умеет, актерских способностей у него нет, а фехтовальное мастерство, как правило, оставляет желать лучшего. С другой стороны, голова его при этом забита "глюками", и ради победы на игре он готов идти на любые, в том числе "неигровые" подлости или кидаться на штурм вражеской крепости с настоящим топором в руках. Отметим, что когда на игре "идейные эльфы" (другое название "дивных") получали возможность сыграть своих прототипов, с которыми они себя всерьез отождествляли, большинство из них не вытягивало роль, срываясь, в конце концов, на истерику. "Дивных" не было много, но они были очень заметны и, безусловно, сформировали определенное негативное отношение к толкинизму вообще, в том числе и в средствах массовой информации, ибо активнее других шли на контакт с прессой, пытаясь "накачать" ее своими идеями. Понятно,что с "дивностью" пытались бороться самыми разными способами, но… В этой борьбе толкинизм подошел к новому витку своей истории.


Этот новый этап, ориентировочно 1993-1994 гг., может быть условно охарактеризован так: толкинизм "расширился и обмелел". Число членов движения резко возросло, однако их интеллектуальный уровень снизился. К тому же, к концу данного этапа большая часть тех, кто стоял у истоков движения в начале 90-х годов, попросту повзрослела и начала отходить от активной деятельности, появляясь на тусовках и игровых полигонах гораздо реже. Большинство клубов вследствие их переполненности и амбиций молодых лидеров (а достойное второе поколение далеко не везде удалось воспитать, да и мало кто этим всерьез занимался) раскололось на несколько самостоятельных команд. Кроме того, в это время рынок уже окончательно насытился героической фэнтези всех видов и мастей, на фоне которой произведения Толкина несколько затерялись. С другой стороны, стали получать всё большее распространение компьютерные и словесные ролевые игры, в особенности - испытавшие сильное влияние Толкина "Подземелья и драконы"(AD&D). Кроме того, несколько сошла мода на эзотерику, зато были изданы труды Перумова и Ниенны. Вследствие этого в головах нового поколения толкинистов образовалась некая путаница, и те же эльфы или гномы воспринимались уже как "среднестатистические", а не толкинские.


К тому же, в сравнении с иными фантастическими мирами многим стало понятно, что романы Профессора - отнюдь не лучшая тема для обыгрывания на полевой игре. Во-первых, достаточно четко программируемый сюжет во многом сужал рамки свободного творчества во время игры, обеднял ее, в то время как попытки активно выходить за эти рамки приводили к тому, что игра "в Толкина" переставала быть таковой. Ведь когда игра заканчивается победой темных сил, это уже не в духе Толкина. Во-вторых, при всей проработанности Средиземья Толкин детально прописывал то, что имело отношение к основной сюжетной линии, и те же орки, к примеру, интересовали его исключительно, как большая орда злыдней, которых герои должны были всячески побеждать. Но на игре команды должны быть в более или менее равных условиях, и оркам на ней часто приходилось досочинять свою легенду и культуру, где отталкиваясь от творчества Ниенны, а где просто фантазируя. К тому же, экономическая и политическая структура мира была проработана у Толкина много хуже, чем в других мирах, что не позволяло реализовывать эти аспекты игры, а если это все-таки делалось, ХИ переставали быть толкинскими. В-третьих, повышенная "заидеологизированность" часто служила источником гораздо большего числа конфликтных ситуаций по сравнению с играми на другие темы.


Предлагалось много вариантов решения этой проблемы. Например, разделить Хоббитские Игры как действо по Толкину с достаточно четко программируемым сюжетом и Хоббитские Игрища как стратегическую игру на базе описанного Толкином мира. Было даже предложение не делать ХИ ведущей игрой года, но успех ХИ-95 положил конец таким настроениям. С этого времени, если даже не раньше, ХИ являются главной игрой года скорее как дань традиции, а их мастера-организаторы стараются выбирать для обыгрывания на ХИ те страницы истории Средиземья, которые дают простор для импровизации. Например, период Ангмарских войн или некоторые события Второй эпохи. В конце концов, повторять один и тот же сюжет просто неинтересно.


Эта тенденция продолжается и сейчас. С одной стороны, толкинисты, особенно в Нескучном саду и аналогичных ему других местах, окончательно превратились в большую неформальную тусовку со всеми негативными чертами данного явления. Большинство новых представителей этого движения, для которого название "толкинизм" можно применять уже чисто условно, приближается по своему умственному развитию к американским тинэйджерам, испытывая на себе все прелести массовой культуры. Такой тип неформала можно встретить что в Нескучном саду, что на Арбате, только в Нескучном саду у него вместо роликовых коньков деревянный меч. Средства массовой информации описывают их наравне с панками, рэйверами или хиппи. Число людей, знающих Толкина не понаслышке, в их среде угрожающе мало.


Большая часть бывших мэтров или занимается самолюбованием в маленьких элитарных тусовках, стремясь таким образом сохранить дух прошлых лет, или активно переключилась на другие виды деятельности. Так, например, достаточно большое количество современных клубов исторического фехтования родилось сначала как команды ролевых игр, которые затем перешли "с дерева на железо", начав всерьез заниматься восстановлением оружия, доспехов и фехтовальных техник Руси или европейского средневековья. Кто-то просто "ушел во взрослую жизнь", лишь иногда вспоминая старое и появляясь на играх часто уже в качестве спонсора.


А вот ролевое движение стало более профессиональным. В ряде городов клубы ролевых игр уже действуют в тесном контакте с городской администрацией, которая местами даже спонсирует проведение игр или конференций. Такое наблюдается, например, в Саратове и в Казани. Стали появляться телепередачи и журналистские матиериалы, в которых ролевое движение пытаются непредвзято анализировать, рассматривая ролевые игры как такой же нормальный вариант молодежного досуга, как конкурсы самодеятельной песни, туристические слеты или клубы любителей фантастики прошлых лет. Можно сказать, что ролевое движение, как и клубы исторического фехтования, уже во многом отошло от толкинизма и зажило своей самостоятельной жизнью, так же, как в свое время толкинисты отпочковались от любителей научной фантастики.


--------------------
Впереди - темно и страшно,
Я сильней своей тревоги.
Я смогу, я вырву сердце,
Чтобы осветить дороги.
Я последний или первый,
Я герой или убийца.
Что скрывают мои лица,
Кто я без тебя? (с)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Stalker   Толкиен   27.12.2005, 22:57
- - Dark Lady Lazary   Читала трилогию ВК.Понравилось.Намного лучше фильм...   27.12.2005, 23:24
|- - knight   ВК - великая книга. А фильм скучный (да и режисер...   27.12.2005, 23:28
- - Morgan   Будущий профессор филологии родился 3 января 1891 ...   27.12.2005, 23:28
- - Skyoutcast   to Morgan: нет слов...огромный респект за прекрасн...   27.12.2005, 23:37
- - Daemon05   Толкиен - гений... Книги шедевральны. Читал очень ...   27.12.2005, 23:51
- - Mara Jade   И Сильмариллион, и Хоббит,и Властелин Колец - это ...   28.12.2005, 0:08
- - Daemon05   Хех... а я считаю Джексона еретиком. Его надо на к...   28.12.2005, 0:13
|- - Mara Jade   А ты представь как такой в принципе малоизвестный ...   28.12.2005, 0:20
- - Stalker   спасибо Morgan ,узнал очень много нового   28.12.2005, 0:17
- - Daemon05   Mara Jade ага... Джексон, которого мы все запомни...   28.12.2005, 0:25
- - Skyoutcast   полностью согласна с Mara Jade: Джексон бросил выз...   28.12.2005, 0:28
- - Morgan   ЦитатаХех... а я считаю Джексона еретиком. Его над...   28.12.2005, 0:29
- - BOBKA   Книга хороша   28.12.2005, 0:30
- - Dash Reedako   Книги у Толкина ничего, но до великой саги недотяг...   28.12.2005, 0:34
|- - True-Badour   Цитата(Dash Reedako @ Среда, 28 Декабря 2005,...   28.12.2005, 0:37
- - Skyoutcast   to Dash Reedako: лучше быть эльфом, чем наркоманом...   28.12.2005, 0:40
|- - Mara Jade   2 Skyoutcast: Респект!!!Ты права как в...   28.12.2005, 0:42
- - Morgan   В это же время толкинизм начал "болеть",...   28.12.2005, 0:44
- - Dash Reedako   Зачем трусить и куда-то сбегать? Лучше быть гномом...   28.12.2005, 0:47
|- - True-Badour   Цитата(Dash Reedako @ Среда, 28 Декабря 2005,...   28.12.2005, 0:55
|- - knight   Неправильный стереотип толкиениста: обкуренный эль...   28.12.2005, 1:04
|- - True-Badour   Цитата(knight @ Среда, 28 Декабря 2005, 1:04)...   28.12.2005, 1:07
||- - knight   ЦитатаНекоторые о природе. Все - равно косвенно о...   28.12.2005, 1:10
||- - True-Badour   Цитата(knight @ Среда, 28 Декабря 2005, 1:10)...   28.12.2005, 1:14
||- - knight   ЦитатаНаучный фильм о службе мирного атома - о люд...   28.12.2005, 1:23
|- - Mara Jade   ЦитатаНеправильный стереотип толкиениста: обкуренн...   28.12.2005, 1:09
- - Dash Reedako   Цитата(Blackfield @ Среда, 28 Декабря 2005, 0...   28.12.2005, 0:59
|- - True-Badour   Цитата(Dash Reedako @ Среда, 28 Декабря 2005,...   28.12.2005, 1:04
- - Stalker   Morgan как всегда точно и красочно   28.12.2005, 1:13
- - Skyoutcast   to Dash Reedako: сбегать на время не вредно и нужн...   28.12.2005, 1:13
- - Stalker   Dash Reedako навернека в детстве ты представлял из...   28.12.2005, 1:16
- - Skyoutcast   меня другое удивляет: почему люди часто увлекаются...   28.12.2005, 1:18
|- - True-Badour   Цитата(Skyoutcast @ Среда, 28 Декабря 2005, 1...   28.12.2005, 1:21
- - Dash Reedako   Я вот, почему-то живу и радуюсь и ничего менять не...   28.12.2005, 1:21
- - Skyoutcast   удивляет! как может одновременно завораживать ...   28.12.2005, 1:26
|- - True-Badour   Цитата(Skyoutcast @ Среда, 28 Декабря 2005, 1...   28.12.2005, 1:29
|- - knight   Цитатамир высоких технологий и межпланетных полето...   28.12.2005, 1:30
- - Dash Reedako   Цитата(Skyoutcast @ Среда, 28 Декабря 2005, 1...   28.12.2005, 1:32
- - Skyoutcast   to Dash Reedako: нездоровый какой-то скептицизм, ф...   28.12.2005, 1:39
- - Morgan   ЗВ, ВК... Поймите - это эпос. Это словно путешеств...   28.12.2005, 1:40
- - Stalker   Dash Reedako навернека в детстве ты представлял из...   28.12.2005, 1:44
- - Dash Reedako   Цитата(Skyoutcast @ Среда, 28 Декабря 2005, 1...   28.12.2005, 1:50
- - Skyoutcast   эпитет дня: суров и неволшебен, как Dash Reedako   28.12.2005, 2:00
- - Dash Reedako   Цитата(Skyoutcast @ Среда, 28 Декабря 2005, 2...   28.12.2005, 2:06
- - Geralt   Прошу сильно меняя не пинать ногами, и только не п...   28.12.2005, 4:01
- - Предвестница Тьмы   Меня тоже прошу не бить - Толкиена читать не могу....   28.12.2005, 15:39
- - Morgan   Предвестница Тьмы, какое конкретно фэнтези? Р.З не...   28.12.2005, 15:41
- - Предвестница Тьмы   Morgan Правда Толкин, а не Толкиен? А то у меня п...   28.12.2005, 15:52
- - Morgan   Цитата"Сага о копье" (DragonLance). Вот ...   28.12.2005, 15:58
- - Предвестница Тьмы   Да вроде бы все. Основные-то точно. "Кузницу ...   28.12.2005, 16:14
- - Morgan   За добро - Танис Полуэльф - истинный нейтрал! ...   28.12.2005, 16:20
- - Stalker   Morgan и Предвестница Тьмы переносим ваше обсужден...   28.12.2005, 16:22
- - Daemon05   Morgan John Ronald Reuel Tolkien =))) Читается с...   28.12.2005, 22:24
- - TepMoc   Буду писать Толкиен и не волнует.   28.12.2005, 22:30
- - Skyoutcast   книгу похвалили, фильм поругали... а что, музыка к...   28.12.2005, 22:36
- - Daemon05   TepMoc в смысле? Skyoutcast Музыка нужна совсем...   28.12.2005, 22:55
- - Skyoutcast   а мне музыка очень понравилась, практически вся, и...   28.12.2005, 23:00
- - TepMoc   Daemon05 а не Толкин   28.12.2005, 23:00
- - andreyyy   Skyoutcast почему же?   29.12.2005, 0:09
- - Skyoutcast   to andreyy: Валинор, нишпигованый компьютерными сп...   29.12.2005, 2:05
- - Daemon05   Skyoutcast Эх... Киану в роли Тано... бррр... Мы,...   29.12.2005, 16:45
- - Morgan   Толкин. Не позволю издеваться! Tolkien ie чита...   29.12.2005, 16:49
- - Son of Gun   великая вещь великого человека хоббит - ваще МЕ...   29.1.2006, 1:56
- - harshmetal   John Ronald Reuel Tolkien! FOREVER!!...   13.2.2006, 13:47
- - sweet N   фильм ничуть не хуже... просто его упростили для т...   19.2.2006, 23:08
|- - knight   ИХМО сравнивать фильм и книгу невозможно, как нево...   20.2.2006, 1:52
- - Respan   А я скажу, что и то, и то - шедевры. Сравнивать кн...   20.2.2006, 2:14
|- - knight   Не все книги имеет смысл экранизировать. Экранизац...   20.2.2006, 2:24
- - Respan   Неубедительно. Да, видел. И это не экранизация. Эт...   20.2.2006, 3:21
|- - knight   Ладно. Я скажу так: Книга ИМХО больше чем шедевр...   21.2.2006, 0:50
|- - harshmetal   Цитата(knight @ Понедельник, 20 Февраля 2006,...   22.2.2006, 20:44
- - dimasushin   knight Я тоже читал в оригинале, хотя для меня с ...   24.2.2006, 17:04
|- - knight   harshmetal, dimasushin Уважаю. Мне в оригинале...   25.2.2006, 23:34
- - Skyoutcast   knight, значит не очень хочется в оригинале почита...   25.2.2006, 23:39
|- - knight   Времени мало. Если тока летом. Я тут недавно видел...   25.2.2006, 23:47
- - Skyoutcast   knight, зачем? скачай в Инете, ссылок полно, распе...   25.2.2006, 23:53
- - Предвестница Тьмы   Не понятна мне эта страсть читать в оригинале. Есл...   28.2.2006, 11:27
|- - knight   Цитатаглавное в книге - не слова, а содержание. То...   28.2.2006, 11:52
- - Darth fear   К нигу проскакиваю в среднем за 3 дня .... ну а пр...   28.2.2006, 17:57
- - Skyoutcast   Darth fear, такие книги нельзя "проскакивать...   28.2.2006, 18:25
- - dimasushin   Darth fear Читаешь целыми днями? У меня получает...   28.2.2006, 19:18
- - harshmetal   В первый раз прочитал за два дня, просто не мог ос...   28.2.2006, 19:47
- - Darth fear   1) Читаю быстро ..... в среднем выходит книга за д...   28.2.2006, 21:35
- - Morwen   Я Толкина просто ОБОЖАЮ !!! ВК и Х...   28.2.2006, 21:50
- - Предвестница Тьмы   ЦитатаЦитатаQUOTE главное в книге - не слова, а со...   1.3.2006, 13:23
- - Darth fear   Предвестница Тьмы Не забудь токо что среднестатис...   1.3.2006, 16:32
|- - knight   Предвестница Тьмы Если я на компе переведу ВК, то ...   2.3.2006, 0:23
|- - harshmetal   Цитата(Darth fear @ Среда, 01 Марта 2006, 15:...   2.3.2006, 20:19
- - Darth fear   knight попробуй Гудиком .... или промтом .... ты ...   2.3.2006, 14:53
- - Предвестница Тьмы   knight ЦитатаЕсли я на компе переведу ВК, то соде...   2.3.2006, 17:26
- - Rogue 10   Прочитал всю тему. И не нашёл почти ни одного кому...   3.3.2006, 0:41
|- - harshmetal   Цитата(Rogue 10 @ Четверг, 02 Марта 2006, 23:...   3.3.2006, 22:27
- - Igreinus   Толкиен был и остаётся памятником мироввой литерат...   3.3.2006, 13:29
- - BogdanSkywalker   Я прочитал ВК когда лежал в больничной палате с ра...   3.3.2006, 22:29
- - Ganja-veider   Властелин Колец - шедевр!!! Перечитыва...   4.3.2006, 0:18
- - Rogue 10   Хорошо, хорошо! Спокойно. Книжки я читал дейст...   4.3.2006, 0:37
|- - harshmetal   Цитата(Rogue 10 @ Пятница, 03 Марта 2006, 23:...   4.3.2006, 12:14
- - Darth fear   harshmetal у тебе значит свезло со школой Я к...   4.3.2006, 11:44
- - Предвестница Тьмы   harshmetal ЦитатаНу и хрен! Я прочел Толкиена...   7.3.2006, 13:41
3 страниц V   1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 1:35

Яндекс.Метрика