Боится-не значит уважает, страх порождает ненависть, но не уважение.

Dark Lord of the Sith
Но оценивая заслуги, и зная, что враг сильнее тебя ты чувствуешь для себя опасность. Это тоже страх.
Кончено, это всё игра слов, но всё же...

из джедаев - Квай, так как он поступал не по "кодексу" джедаев, а так как он считал нужным, да и к тому же он все-таки сделал, так чтобы учение будкщего Вэйдера все-таки начали

Из ситхов - Дарт Нихилиус, так как он та еще МОЩНАЯ мраззззь....

Следует различать страх и самосохранение.
Когда ты знаешь о силе врага и остерегаешься, это самосохранение, а когда знаешь о силе врага и дорожишь, это страх.

BaloR
Я просто слово понятное не мог подобрать.

Я вот сижу и думаю.
Надо уважать, лнадо ненавидеть, но не могу додуматься, как уважать гитлера?

Гитлер не джедай!

Настоящий воин всегда уважает своего врага. Если враг тоже - настоящий воин. Пусть и с другой стороны, с другими убеждениями и взглядами. Гитлер настоящим воином НЕ является ни в коей мере. Обыкновенный захватчик, трусливый к тому же. Его бы даже в ситхи не взяли

Дарт Оцелот Ну ты жжешь
Уважение присуще проффессионалам.
В истории ЗВ таковыми являлись Гранд Адмирал Траун,
Куай Гонн Джинн, и как не удивительно магистр Йода.
Кстате у рэбелов уважение к врагу всегда было больным местом.
Убийства высшего нач.состава предателями - террористами - у них в моде
Пример с тем же Трауном.

Джейсен
По уважению к Люку не соглашусь по двум пунктам
1 Насчет Вэйдэра (ПАПА все таки ) Имхо - чисто личный, семейный фактор. Вот если бы Скайуокер переманил бы Палыча то тогда да.

2 По поводу уничтожения ЗС: Если бы не вмешался Соло то голос Оби вана в его голове был бы для него последним что он услышал бы в своей жизни. Имхо - везение и ничего больше.

Chimaera


Да? Человек, который пал на Темную Сторону почти невозратим, а Люк смог вернуть его к Свету. Хотя все считали это невозможным. Посмотрел бы я на тебя...



О, да? А кто бы ракету запустил? Тоже Хан? Я конечно понимаю, что без Хана он бы не выжил (хотя хз), но так можно всю Сагу разворотить. Без помощи Энакена не родился бы Люк. Без помощи Оби-Вана Энакен не чему бы не научился и т.д.

Джейсен

В каком смысле?


По расширенной вселенной есть книга в которой что бы понять природу тёмной силы возрожденного Императора Люк Скайвокер сам пал на тёмную сторону. В Итоге его еле смогла спасти сестра и вернуть на ССС.

Так что Скайвокер не являлся каким то либо избранным и тема возвращения Вэйдера была (100 личная а не проффесиональная) тогда бы он не сдался имперцам на Эндоре. Он был сам заинтересован в возвращении отца.
И Вэйдер его на Беспине пощадил именно потому что это был его сын.



Это Было - но это была случайность и ничего в ней сверхестественного нет.
И делать поэтому поводу из Скайвокера героя тоже не стоит.
Вмешался человеческий фактор в лице Хана, а Таркину и Вэйдеру просто не повезло - это факт. Эта неожиданность для всех и была "Фичей" концовки 4 эпизода.
Если вообще взять Эп 4 особенно внутри ЗС - то вообще смешно как сельский паренёк с захолустной планеты пачками валит хорошо обученных штормтруперов........

Нет, ты просто сказал "без помощи Хана....", а я ответил, что тогда вся Сага состоит из "помощи" - кто-то друг другу помогает.



Вот, ты сам доказал, что она "еле - еле", а ведь она его сестра! Тоже самое с Вейдером.

А вообще давай не будем флудить....

Chimaera
А помоему не случайность... а помоему Лукас хотел показать таким образом чувствительность Люка к Силе.

Именно поэтому "сельский паренёк с захолустной планеты пачками валит хорошо обученных штормтруперов".

Безоружного врага я бы не убил. Но обезвредил бы по возможности.
да и если он ранен ине может сражаться, то я бы ему помог бы ( не относится к имперским штурмовикам! они неисправимы! "это моё мнение" )...

Любому врагу нада сначяла по башке чемнить тяжолим сєздить, а потом када он связан узнавать если при ньом оружие .

мне тут стало интересно. а если твой противник Ситх, МАндалорианин, Йуужань-вонг? ты тоже ему поможешь? ( при условии, что тебе каким-то чудом удалось его "оглушить"?)

Я бы пступил так же, как собирался сначала поступмть Энакин с Дуку в 3 эп, когда победил его.

Мне кажется, нужно поступать с противником, так как бы он поступил с тобой. Если бы мой противник был бы достойным войном, которого я бы уважал как соперника, и он проиграл бы бой, то я думаю, что мне не пришлось бы его убивать, так как он сделал бы это сам. А те, кто не соответствует этому кодексу, не достойны милосердия и сострадания, но, к сожалению таких противников очень мало, и честно говоря, я бы попытался его спасти и сделать своим союзником или обернуть в свою веру.

Christian

К сожалению таких достойных противников очень трудно сдвинуть с их жизненных позиций. (хотя бы попытаться) а в остальном - полностью согласен.

Достойный ситх - Палпатин, без сомнения.

Christian
Согласен с Chimaera.
Только такой противник вряд ли сможет стать на твою сторону... И, скорее всего воин в таком случае попросит всё-таки убить его, чтобы погибнуть с честью...

ну незнаю как сказать в бое ты идешь на всё чтобы победить а в таких условиях во мне только ненависть так что запутанно как-то как и вся тьма

Палпатин - дурак. Достойные ситхи в фильмах - Вейдер и Мол. Но вообще самые достойные ситхи - Рагнос, Нага Шедоу и Дарт Реван.

во первых, сам такой.
Палыч - это один из великих Ситхов. он создал мощную Империю.
во вторых. Нага Садоу!

Дарт Оцелот
То, что у Мола двойной себер - это не значит, что он крутой! Меня если честно, только без обид, начинает бесить то, что Мола делают крутым из-за двойного сейбера. Он самонадеяный и это его погубило, а такая самонадеяность, уже не считается у Ситхов крутым. А Вейдер - не рыба, не мясо. По идее, в 1-ом эпе, Эни должен был клясться, что не предас Джедаев. Он их предал? Да. 3 еп. слова Эни Сидиусу : "Я клянусь в верности вашему учению." Осталось его "верность"? Нет. И что, после этого вы будете мне доказывать, что выше приведеные персонажи - крутые Лорды Ситхов? Ну, ну...


+1, хотя Ситхов я не люблю )))

а вот на счёт Лорда Дарта Вейдера ты не прав.
просто так сложились обстоятельства. и пришлось предать.

L0rd D@rth $m1th
Он всегда всех предает, по-моему тут все видно - Доедай предал, Сисов ( ) предал , и что, разве это свойственно Джедая/Ситху? Нет.

Мне как-то плевать на его двойной меч. Дарт Мол не был рыцарем, но убил нескольких рыцарей и одного мастера(Вроде), не говоря уже о падаванах. Я уважаю его за это, а не за меч. Палпатин умел плести интриги, но все равно он дурак.

иногда обстоятельства сильнее преданности учению.
а когда он спасал Сына., то всё же Энакин нанёс свой удар.

Джейсен
Путь Сит это путь предательства и Ведро не исключение. Палыч сам предавал учеников пачками и не обламывался...
Дарт Оцелот
Палпатин один из величайших Ситхов, он впервые за 4к лет достиг уровня Древних (ну не совсем уровня но близко), он Единственный из Ситхов которые сумел построить Галактическую Империю и уничттожить Джедаев...

Можно. Если считать своими врагами ситхов - то это Дарт Бейн. Уважаю его как человека сильного физически и душевно. Именно эти два качества в нем сплетаются в единое целое и делают Бейна единственным Лордом Ситхов в своем роде.

Кеноби

Не уважать врага надо.Если человек не уважает врага он терпит фиаско.Так как за неуважением стоит недооценивание врага.

Можно уважать врага, но это не делает его другом. Ты можешь уважать врага за его смелость, честность, если он это показал. Как сказал кто-то
"Сволочь конечно еще та, но погиб как воин. Уважаю".

Если враг достоин уважения, то стоит. А так нет. Другое дело что весьма полезно переоценивать врага и недооценить себя. Это помогает побеждать...

Главное, не переборщить и не впасть в уныние. Но уважать, конечно, надо.

Какие здесь все разумные и мудрые)))
Хорошо присоеденяюсь к мнению остальных.

Под определение "уважаемого врага" у меня подходит субъект который расходится со мной во мнениях, составляет конкуренцию, но тем не менее обладает чертами характера, которые я ценю в других и в себе (если таковые имеют место).

Уважать надо только достойного человека. В этом смысле я склоняюсь к мнению Кандероса Ордо, который проиграл Ревану, но не перестал уважать его после этого, поскольку считал его отличным войном и достойным соперником. Я тоже БУДУ уважать своих врагов, поскольку в числе нынешних врагов достойных нет.

Однозначно нужно уважать врагов как говорится держи друзей близко а врагов ближе если врага не будешь уважать то будешь недооценивать а соответсвенно это много стоит

Если не можешь уважать врага своего, то не будешь уважать и себя... И - согласен с предыдущим мнением...

Конечно, если враг достоин уважения.

Абсолютно согласен. Пример: Наполеон. Я вот искренне уважаю Гарма Бел Иблиса и Веджа Антилесса.

Однозначно врага уважать стоит, в этом стоит взять пример с мандалорцев - как они уважали Ревана =)

Уважать надо тех врагов, которые достойны уважения.

Ну, Реван был его более чем достоин =)

Уважаю тех врагов, которые того достойны - Дуку, Вейдер!, Пеллеон, Траун. У них должны быть расчётливый ум, мудрость и честь.

Гм, а почему Вейдера во враги записали? =)

Даниэла Крис
Ну, не знаю, как другие, но я предателей среди друзей стараюсь не держать. А Вейдер - предатель.

Интересно, а что сделала бы ты, если бы те, кого ты считала друзьями, советовали тебе дать любимому человеку сдохнуть, а кто-то другой предлагал спасти? =)