Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ситские имена
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2, 3
Финист Блэйз
Да точно, Оригинальная Трилогия вообще запутанная жутко в плане создания, кучу недорозумений =)
Master Cyrus
Что вас всех заело на голландском отце?

Даниэла Крис
Меня лично на нём заело потому, что это мой любимый перс и другие как-то не слишком интересуют.
Финист Блэйз
Да и ещё заело потому что больше всего версий происхождения имени, где же она истина то?! =)
Master Cyrus
Я не про симпатию к персонажу, а про убеждение в происхождении его имени от голандского отца. Это разве что только шифр-загадка для человека впервые взявшегося за ЗВ, начиная с 4эп.
Даниэла Крис
Ну это вроде как официальные данные. И переводится действительно так, правда, читается "фадер"...
Master Cyrus
*риторический* Оффициальные для зрителя, или для ДДГ, в которой это имя подсказала Сила?
Даниэла Крис
Для зрителя =)
А для ДДГ непонятно, честно говоря. Поскольку в ДДГ нет голландского, то, видимо, имя Вейдер ничего само по себе не означает.
Оффтоп: я в ролевой своим ученикам-ситхам даю обычно имена на латыни, переводя либо их ник, либо значение их имени, либо какую-то их характерную черту. Например, человек с ником Dreadmord (dreadful - ужасный) стал Дарт Хорридус (horridus - ужасный). Люка после перехода на ТСС мы назвали Дарт Филиус (от лат. filius - сын. Быть Дартом Зооном, чтобы по-голландски, не захотел игрок)
Bennet
Цитата
*риторический* Оффициальные для зрителя, или для ДДГ, в которой это имя подсказала Сила?

Ты так говоришь, будто Лукас сам летал в ДДГ, чтобы узнать имена всех персонажей и их подлинное происхождение. Сам он все придумал. ДДГ сотворил и Силой подтирается.
А вообще что первично - образ персонажа или его имя? Я знаю, имя переделывают, чтобы подходило образу, но чтобы наоборот...
Даниэла Крис
"Как яхту назовёшь, так она и поплывёт" © капитан Врунгель
Может, например, называя Дарта Мола Дартом Молом, Сидиус не знал, что Мол будет разить врагов направо и налево подобно молоту, а лишь хотел видеть его таким? =)
Jena Ors
Когда-то я слышала, что давным-давно у Лукаса в универе был... хмм, "недруг" по фамилии Вейдер и, создавая образ злодея в ЗВ, Джордж-наше-всё просто эту фамилию использовал. А потом стал сочинять, откуда же это "на самом деле" взялось ))) Но инфа, конечно, недостоверная
Master Cyrus
Лукасу в школе инвалид люлей навалял. Это непроверенная инфа.
Darth Fear
Цитата
Когда-то я слышала, что давным-давно у Лукаса в универе был... хмм, "недруг" по фамилии Вейдер и, создавая образ злодея в ЗВ, Джордж-наше-всё просто эту фамилию использовал

Меня бы так увековечили)
Bennet
А еще в той банде были Дуку, Гривус, Мол и Сидиус за пахана. Бредятина.
Но имя Джа Джа Бинкс придумал сын Лукаса. Мало ли, мож пацаненок еще кого-нибудь выдумал.
Mereel
Хехе,а мою фамилию фиг бы кто запомнил.
Гелій
Цитата(Jena Ors @ 27.2.2009, 17:05) *
Когда-то я слышала, что давным-давно у Лукаса в универе был... хмм, "недруг" по фамилии Вейдер и, создавая образ злодея в ЗВ, Джордж-наше-всё просто эту фамилию использовал. А потом стал сочинять, откуда же это "на самом деле" взялось ))) Но инфа, конечно, недостоверная

Вейдер - это отец на многих индоевропейских языках: Фатер, Фазер, Вадер и т.д.
Bennet
Это давно доказанный факт.
Ладно, по теме. Есть идеи, откуда взялось имя Дарт Бейн?
Maximilian
Я хз, а вот насчёт Вейдера: Лукас изначально не собирался делать его ничьим "фадером". Посмотрите ранние наброски... И "убийство" Энакина Вейдером сначала подразумевалось что ни на есть прямое....
Bennet
В принципе верно... Но и имя у Вейдера на первых этапах разработки было другое вроде... Старкиллер вроде...
Гелій
Только хотел сказать. Он же и Вейдером не сразу стал
Прометей
http://en.wikipedia.org/wiki/Malak - весьма интересная статья в википедии про слово "malak". На иврите, арабском и эфиопском слово "malak" означает "ангел" biggrin.gif

Хотя в этом случае логики нет. :)

Там же можно найти и про слово "bane".

"В современном английском слово bane означает "то что причиняет горе и разрушения", от староанглийского bana ("убийца"), от общегерманского banon сходного с banja ("рана")."

http://en.wikipedia.org/wiki/Bane
V-Z
Хотя после прочтения некоторых сведений по DC-миру у меня закрались подозрения, что Карпишин при проработке образа оглядывался на Бэйна-дисишного.)
Maximilian
Кхм... Вообще Старкиллер - таки черновая фамилия(имя??) Люка.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Кхм... Вообще Старкиллер - таки черновая фамилия(имя??) Люка.

да, первоначально хотели ему дать это имя
Jena Ors
Цитата
А еще в той банде были Дуку, Гривус, Мол и Сидиус за пахана. Бредятина.

Я и не говорила, что все имена взяты из реальной жизни ))) Но почему бы не использовать одно-другое? Я, когда писала рассказы, большинство имен придумывала, но парочку брала из реала )))
Цитата
Вейдер - это отец на многих индоевропейских языках: Фатер, Фазер, Вадер и т.д.

Я знаю ))) Обратила на это внимание, когда начала увлекаться ЗВ. Было с чем сравнивать: я и английский, и немецкий изучаю, поэтому схожесть очевидна ))) Но
Цитата
Лукас изначально не собирался делать его ничьим "фадером"

Конечно, необязательно Лукаса кто-то обижал, может и фамилия выдуманная, но, судя по всему, изначально никакого скрытого смысла в ней не было. Часто бывает, что автор и не вкладывает чего-то особенного в имя, а фанаты это ищут. И находят )))

2Mak
Ну да, вроде это изначальное имя Скайрокерауокера )))

Цитата
Есть идеи, откуда взялось имя Дарт Бейн

Скорее всего происхождение имени описывается самим Бэйном: проклятие (в принципе, то, что приносит боль)
А вообще, если из слова Bane убрать последнюю букву, то получится бан ))) Хотя это скорее относится к джисишному Бэйну )))
Bennet
Цитата
А вообще, если из слова Bane убрать последнюю букву, то получится бан )))

Вроде как с английского ban - изгнание откуда-либо.
Цитата
Часто бывает, что автор и не вкладывает чего-то особенного в имя, а фанаты это ищут. И находят )))

Кстати, тоже верно. Имена дроидов Р2Д2 и Ц3ПО не несут в себе смысла. Лукас сказал, что эта комбинация букв и цифр просто приятна для слуха.
ALLZ
Bennet, ну вот и логика, ведь Бейн был в какой-то степени "изгнанником", т.к. чуть ли не единственный выжил после терибливого бэтла с джедаями(вроде дело на Руусане было, или я путаю че?).
оффтоп
да че за ерунда, как не зайду на форум, так половина изображений не отображается((
Jena Ors
Посмотрела в словаре: ban - запрет, анафема, приговор об изгнании
bane - отрава, яд, проклятье, несчастье
В общем, Бэйн просто милашко )))
Bennet
Вопсчем, имя Бейна успешно прошло проверку английским языком.
Следующее: Дарт Бандон, ученик Дарта Малака. Приходит в голову слово abandon - покинуть... Да только не вяжется с персом.
ALLZ
блин, ну вот надо было тебе писать про него?! Сразу возникла хорошая матерная рифма diablo.gif megalol.gif
вот, кста, что написано в Вукипедии:"Учителя на Коррибане поначалу думали что Бейн это сит’ари, но после того как он проиграл в битве с Зираком, учителя перестали обращать на него внимание, и он стал изгоем..."
Bennet
Цитата
блин, ну вот надо было тебе писать про него?! Сразу возникла хорошая матерная рифма

Такая рифма у всех возникала, но еще когда я фантазировал про КОТОР в переводе Гоблина, подумал, что его вполне могли бы назвать Дарт Банан))
Из википедии: Бандон - это городок в Орегоне, США; городок в Корке, Ирландия; река в той же Ирландии. Тоже мало ассоциируется с персонажем.
Jena Ors
Цитата
Из википедии: Бандон - это городок в Орегоне, США; городок в Корке, Ирландия; река в той же Ирландии. Тоже мало ассоциируется с персонажем.

Например, Барак - город в Турции, Обама - деревня в Японии... Тоже мало ассоциируется с Бараком Обамой )))

А если по сабжу, то, возможно, Бандон от слова band - банда, стая (они с Моалоаком были та-а-акой бандой. Ну или стаей. Жывотных))) Хотя это кажется неправдоподобным
А abandon переводится еще как развязность, несдержанность. Вроде подходит )))
Bennet
Цитата
А abandon переводится еще как развязность, несдержанность. Вроде подходит )))

Если вспомнить погром, устроенный Бандоном на мостике "Левиафана", то да. Логично.
Jena Ors
Но в любом случае не факт )))
Мне вот интересно, а есть ли смысл в ситских именах ордена Крайта? Ну понятно, Maladi образовано от malady - болезнь, расстройство (да, работа у нее такая). Talon - коготь (это даже в названии арки есть - когти дракона). Nihl создано по типу Нихилуса. Но имена "рулевых" - Крайта, Уирлока, Азарда как-то не хотят объясняться
Fairus
Jena Ors

Крайт = крайт дракон - священное для тускенов животное, олицетворяющее нереальную силу. Уирлок = Wyyrlok = Warlock (боевой маг/чародей если ин инглиш - Виирлок ведь был чрезвычайно умел в этой области), Азард = Azard = Hazard = тревога, опасность или что-то типа того.
Jena Ors
А-а-а, точно, про Крайта я втупила, он же с Татуина )))
Про Уирлока бы не догадалась )))
Хотя, по сути, можно найти смысл в чем угодно, даже если его нет
А что тогда Занна (Zannah) обозначает?
Fairus
Цитата
А что тогда Занна (Zannah) обозначает?


А вот тут я если честно хз)))
Bennet
Цитата
А что тогда Занна (Zannah) обозначает?

А тут, возможно, то же самое, что и с Джа Джа.
V-Z
Вообще-то, Занна - имя от рождения. Обозначать оно ничего не должно, во всяком случае, в земных языках. Вы же не спрашиваете, что означает "Рагнос" или "Экзар".)
Жнец
Цитата
А что тогда Занна (Zannah) обозначает?

Самое обычное имя. Ничего не означает, я так думаю.
Bennet
Цитата
Вообще-то, Занна - имя от рождения.

То есть тут как с Реваном: просто прибавила к имени "Дарт"?
ALLZ
хмм, что интересно, в Dark Mesiah of M&M была женщина-демон по имени Занна, так что искать надо значение имени в этом направлении
Bennet
В Dungeons & Dragons был гном по имени Кандерус. Тоже искать толкование имени Кандеруса Ордо оттуда?
HoRNeT
Воть мои собственные соображения по этому поводу:

Ну, во-первых ситхи-старички, насколько я понял, назывались своими именами: Exar Kun, Naga Sadow, Freedon Nadd, хотя ассоциации есть: Sadow - shadow (тень), Freedon - очень хочеться заменить последнюю букву на "m", сразу же вспоминается код ситов - through victory, my chains are broken (через победу, мои оковы рвутся). Таких аналогий можно найти много.

Дальше, Revan и Malak.
Darth Reavn - лично у меня на Ревана ассоциация со словом Reave - отнимать, похищать и т.п., хотя вроде ничего он не похищал... Я где-то видел, что revan на каком-то языке означает что-то вроде "перерожденный".
Darth Malak - как говорили ранее, безчелюстной, я где-то такое толкование уже видел, и оно мне ближе всего.

Триумвират ситов:
Darth Nihilus - лат. nihil - пустота.
Darth Sion - говорят, что scion - наследник, наследник Креи, как я понял.
Darth Traya - betrayer (англ. предатель). Ну тут я уже не знаю, то ли она себя в честь Trayus Academy на Малахоре назвала, то ли наоборот, но мне кажется, первое вероятнее.

Потом, Darth Bane и Ко.
Darth Bane - ну тут, как говориться, сам Бог велел - Bane of the Sith, Бейн из ситов, или, при дословном переводе, проклятье ситов. Он ситов, собственно, и уничтожил. Сразу ассоциации от слова Bane и по значению, и по звучанию такому близкому каждому интернет-серферу слова, как "бан" =)
Darth Zannah - ну, ее собственно так и звали, хотя я бы больше принял какую-нибудь вариацию ее детской клички Rain, как напоминание о всем, что случилось с ней и с ее кузенами.

Дальше, тыщу лет спустя...
Darth Plagueis - англ. plague - чума, как выше уже отмечалось, Дарт Чумной.
Darth Sidious - тоже уже говорили, англ. insidious - изворотливый, именно в плане политических махинаций.
Darth Maul - англ. maul - молот, он конечно молот, но мне кажется, что тут скорее от глагола - избивать, жестоко калечить и т.п. То есть, Дарт Насильник.
Darth Tyranus - тирания, она и в Африке тирания.
Darth Vader - ну, против Лукаса не попрешь, сказал отец, значит будет отец.

Ну и последний из тех, кого я знаю - Darth Caedus.
Вроде как в интернете было целое голосование о том, как же будут звать Дарт Джейсена, была уйма вариантов с намеком на "правосудие" - мне особенно понравилось там имя Darth Acheron (сорр если ошибся), в честь реки из какой-то мифологии, в которой оказывались те, кто идут против правосудия - но назвали его все-таки Кейдусом, у этого слова приблизительное значение - "брутальный", "бузжалостный", скорее из-за того, как он приказал открыть огонь по своей родне.

Ну вот это и есть мои соображения по поводу тех, кого я знаю.
Jena Ors
Цитата
То есть, Дарт Насильник

rofl.gif Это Дарт Кувалда-то насильник? )))
Цитата
Ну и последний из тех, кого я знаю - Darth Caedus.
Вроде как в интернете было целое голосование о том, как же будут звать Дарт Джейсена, была уйма вариантов с намеком на "правосудие" - мне особенно понравилось там имя Darth Acheron (сорр если ошибся), в честь реки из какой-то мифологии, в которой оказывались те, кто идут против правосудия - но назвали его все-таки Кейдусом, у этого слова приблизительное значение - "брутальный", "бузжалостный", скорее из-за того, как он приказал открыть огонь по своей родне

Дарт Тапкус, э-э-э... простите, Кедус... то есть Кайдус вообще не сит, а какая-то жалкая пародия на него, так что нефиг ему тут делать xD

Насчет Сиона - Хаазен в "Оправдании" говорит Люсьену: "Something for the illusions under which you have lived. Darth Luzion, perhaps. Darth Sion?" Конечно, не факт, что Люсьен станет Сионом, но тем не менее. А, еще Драай называет себя "Lord of pain", это тож вроде подходит для обозначения Сиона
Алекс Маклауд
Дарт Тапкус - ну с Дартом Кедусом то все понятно. Хваленые китайские кеды с закосом под "адидас", выглядят с виду вроде как настоящие, а копни поглубже - и уже разваливаются. Как и Джейсен собственна...
Jena Ors
Цитата(Алекс Маклауд @ 3.5.2009, 18:00) *
Дарт Тапкус - ну с Дартом Кедусом то все понятно. Хваленые китайские кеды с закосом под "адидас", выглядят с виду вроде как настоящие, а копни поглубже - и уже разваливаются. Как и Джейсен собственна...

rofl.gif  И ведь правильно все xD И вообще, Джейсен как неудачником был, так им и остался



В продолжение разговора о ситах: приставка mal- имеет значение "плохой, жестокий", каким Малак и был хD

Bennet
Цитата
В продолжение разговора о ситах: приставка mal- имеет значение "плохой, жестокий", каким Малак и был хD

Какбе насчет Малака все давно сошлись в мнениях...
Я вот насчет чего не согласен: Darth Plagueis. Как-то "чума" не вяжется с персонажем.
Master Cyrus
А ты его хорошо знаешь?
Bennet
Его "хорошо знал" только Палпатин. Из того, что знаю я, я делаю вывод: Плегис был эдаким чернокнижником темной стороны, который постигал ее величайшие тайны - в частности, искал секрет бессмертия. При чем тут чума?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.