Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наркомания
Jedi Council > Беседка > Обо всем
Страницы: 1, 2, 3
D.G.

Ну, если ты в своей незамутнённой жизни никогда не сталкивался с ситуациями, которые показали бы тебе, что не из всего можно выбраться в одиночку - рад за тебя.
Ottoriban
Цитата(Darth E @ 1.7.2017, 23:16) *
Лично я не вижу смысла тушить человека, который сам себя подпалил. Переборол себя, справился с зависимостью - молодец, значит достоин идти дальше, ну а если нет - так пусть гниет.


Сплошные абстрактно абсолютные критерии - наркомания это плохо, а плохое я осуждаю, как плохое не осуждать, ага. ;)
Mikuru-san
, а у тебя самого какая позиция?
Моя же, такая: производителей, торговцев и вообще кто на этом наживается - к стенке, наркоманов которые которые не будут поддаваться лечению, а оно должно быть добровольно-принудительным, изолировать от общества за забором с колючей проволокой. Что до лёгких наркотиков вроде канабиса, разрешить курить его только смертельно больным, да тот же рак, людям.
Darth E
Цитата(Ottoriban @ 2.7.2017, 6:54) *
Сплошные абстрактно абсолютные критерии - наркомания это плохо, а плохое я осуждаю, как плохое не осуждать, ага. ;)


Мои критерии отталкиваются от четкого мировоззрения, я смотрю на вещи, как представитель своей: а - идеологии, б - сферы деятельности и делю их не на "хорошее" и "плохое", а на полезное и несущее вред.
D.G.

А можешь поподробнее рассказать о своей идеалогии? Пока что по совокупности твоих высказываний на форуме вырисовывается довольно занимательный портрет.
Darth E
Цитата(D.G. @ 2.7.2017, 12:55) *
А можешь поподробнее рассказать


Нет.
D.G.
Так сильно веришь в свою идею, что боишься о ней рассказывать? И к чему тогда весь этот пафос?
Ottoriban
Цитата(Mikuru-san @ 2.7.2017, 8:21) *
, а у тебя самого какая позиция?

Никакая. Это как величие России - от разговоров в интернете ничего не меняется, как и от личного мнения здесь присутствующих. Иметь свое мнение относительно всего на свете это понятно, но все проверяется только на деле.
Darth E
Цитата(D.G. @ 2.7.2017, 13:25) *
Так сильно веришь в свою идею, что боишься о ней рассказывать? И к чему тогда весь этот пафос?

Поверхностно, но тут я упомянул о своей философии, а разводить речи о том, во что я верю не кажется мне уместным занятием. Не в этой теме, не с тобой (ничего личного).
Цитата(Ottoriban @ 2.7.2017, 13:38) *
от разговоров в интернете ничего не меняется, как и от личного мнения

Какой смысл тогда, вообще, находиться на форуме? Критиковать чью-то позицию не имея собственной? Здесь люди делятся мнениями и изучают чужое.
Ottoriban
Цитата(Darth E @ 2.7.2017, 13:48) *
Какой смысл тогда, вообще, находиться на форуме? Критиковать чью-то позицию не имея собственной? Здесь люди делятся мнениями и изучают чужое.


Ну вот и изучай. Не читаешь что тебе пишут? Не зависит. Или ты взвалил на себя это абстрактное бремя, достойное плечей второго Спасителя?
D.G.
Цитата(Darth E @ 2.7.2017, 14:48) *
разводить речи о том, во что я верю не кажется мне уместным занятием.

Но ты начал разводить их в первом же своём посте в этом треде, продолжая это делать во всех последующих. Какие-то идеологические убеждения - это тоже мнение, не находишь? А, твоими же словами
Цитата(Darth E @ 2.7.2017, 14:48) *
Здесь люди делятся мнениями и изучают чужое.

, иначе
Цитата(Darth E @ 2.7.2017, 14:48) *
Какой смысл тогда, вообще, находиться на форуме?
Darth E
DG, из пустого в порожнее. Я высказываю мнение о вещах, соответственно темам. Попыток донести и объяснить придерживаемую мною идеологию не было и врядли будет. Пора закончить здесь этот базар, если тебя разрывает любопытство или что-то там ещё и яро хочешь(а ведь не хочешь, я надеюсь) задать мне конкретные вопросы - можешь попытаться сделать это в привате.

Райан Джонсон
Цитата(Darth E @ 2.7.2017, 11:05) *
Мои критерии отталкиваются от четкого мировоззрения


Видимо, чОткого.
2222
Только редко алкоголь. Как-то пару раз (давно) энергетики. Но отношусь ко всему этому радикально негативно. При этом это не моя проблема и мне плевать, если это не касается меня и близких людей. Естественный отбор сделает своё дело.
Дарт Калидус

 ! 

,

Действительно, пора бы заканчивать базар. Иначе полетят проценты.
 
Райан Джонсон
Цитата(Rakṣaṣḥ @ 2.7.2017, 14:21) *
Как-то пару раз (давно) энергетики. Но отношусь ко всему этому радикально негативно.


Чем они в принципе отличаются от чая, кофе и колы? Там основной компонент один и тот же и действуют одинаково.
2222
, в принципе ни чем. Просто упомянул.))
Ottoriban
Цитата(Таркин @ 2.7.2017, 15:48) *
Чем они в принципе отличаются от чая, кофе и колы? Там основной компонент один и тот же и действуют одинаково.

Основной компонент не настолько и один, а процентное соотношение и абсолютное какое? Я вспомогательные компоненты какие? Я думаю чаек будет куда полезней чем баночка энергетика. От яги люди коробятся, а от Эрла Грея нет. Такие дела.
Райан Джонсон
Цитата(Ottoriban @ 2.7.2017, 14:53) *
От яги люди коробятся


Я не пил такое, у нас не продают (к счастью, наверное). Но, кажется, в Яге алкоголь и неслабый. Я о кофеиновых энергетиках.

UPD: погуглил про ягу: Jaguar (рус. Ягуар, сленг. Яга) — слабоалкогольный газированный энергетический напиток с содержанием (по объёму) этилового спирта 7 % - Jesus Christ, у нас такое крепкое пиво не всегда найдёшь, это уже спирта дохрена, ничего себе энергетик.
D.G.
Яжку запретили к продаже сто лет назад, алё.
Ottoriban
Цитата(D.G. @ 2.7.2017, 16:06) *
Яжку запретили к продаже сто лет назад, алё.

Ну там частично пытались обходить запрет, плюс есть не менее вредные альтернативы.
Commissar
Любое вещество может быть как ядом, так и лекарством. Все зависит от дозы (с)
А так наркоманству бой, да. Ешь наркотик никогда! biggrin.gif
The Last day of Dark
Цитата(Commissar)
Ешь наркотик никогда!
Эта фраза выглядит так, как будто в неё можно вставить запятую и смысл поменяется. Или даже две запятых...
Darth E
Пока люд по женски носился с обреченными, жалел, пытался изменить их и наивно разделял понятия "наркозависимого" от "наркомана", эти выбросы успели не просто представить новому поколению наркотики, как забаву малую, а и превратить их в моду, в часть современной городской культуры. Клубные движения, богемные сборища и простые потасовки, называемые сейчас "вписками" - все эти точки кишат не только реками вина/пива/водки, а и пакетиками от парня, чей номер есть у всех. Когда борешься со смертельной заразой, накрывшей миллионы жертв - нет места для мыслей о черном-белом-сером, радикализме, гуманности и т.д. Это именно та ситуация, когда требуется не освящать водой, а выжигать огнём.
Ottoriban
Ты уж прости, но ты диванный паладин, жертва юношеского максимализма. Твое воззвание идет в никуда, и не обращено ни к кому. Ты сам и палец о палец не ударил, и не собираешься. Подумай над этим.
Shinoda
Цитата(Ottoriban @ 3.7.2017, 16:25) *
Ты уж прости, но ты диванный паладин, жертва юношеского максимализма. Твое воззвание идет в никуда, и не обращено ни к кому. Ты сам и палец о палец не ударил, и не собираешься. Подумай над этим.

И слава Богу.
ReNegade_v15.1
Цитата(Darth E)
потасовки, называемые сейчас "вписками"
Добавлю, что у тебя какое-то неправильное понимание какого-то одного или обоих этих терминов. Ну и в целом соглашусь с предыдущими ораторами. Без обид.
Darth E
Цитата(Ottoriban @ 3.7.2017, 16:25) *
Ты уж прости, но ты диванный паладин, жертва юношеского максимализма. Твое воззвание идет в никуда, и не обращено ни к кому. Ты сам и палец о палец не ударил, и не собираешься. Подумай над этим.


Шутник. Ты правда полагаешь, будто я пришёл сюда с верой и надеждой поднимать знамена и вести народ на путь истинный? Серьёзно? Парень, сновная особенность форума (всех форумов, в принципе) заключается в шансе пересечения мнений совершенно разных людей, из разных типажей, классов и пород. Ты никогда бы не узнал, что думают такие, как я, а меня не сведет судьба к полноценныму общению с тебе подобными. Поэтому ударил я пальцем или не ударил - совсем другой вопрос, но, опять же, подчеркнуть - мы на форуме и это всего лишь навсего дискуссия. Не стоит так близко к сердцу принимать все выше написанное.
Dhani

 ! 

Давайте без разборок! Если больше нечего сказать по теме, то не надо к другим придираться.
 
Commissar
Цитата(Darth E)
нет места для мыслей о черном-белом-сером, радикализме, гуманности и т.д. Это именно та ситуация, когда требуется не освящать водой, а выжигать огнём.

Ах, а какой вштыривающий дымок будет при ликвидации огнем кучи веще..Экхем. То есть..
Вот именно из-за таких идиотов в свое время похерили весьма развитое коноплеводство в перестройку, которое давало кучу производных товаров, денежку в бюджет, да рабочие места, вместе с вычетом пары лишних поводов этим самым людям от безысходности начать ширяться. Вместе с сухим законом это так ударило по экономике, что Союз развалился нахрен. А число наркоманов после экономического коллапса резко поубавилось потом, ага. rolleyes.gif
Что же касается похода не к отраслям в целом, а к каждому нарколыге индивидуально, то даже если отбросить моральный аспект вопроса, чисто с экономической точки зрения возврат к дееспособности и трудоспособности накрозависимого - это опять же подоходный налог от его же труда в бюджет, польза обществу и так далее. Совокупный профит обществу от тех, кого спасти не удается, все равно не исчезает. Так что даже с цинично-практичного подхода отказываться от реабилитационных программ и переходить к шапкозакидательному маханию шашкой, особенно в таком щепитильном вопросе - не очень умно. Ибо химию надо уважать(с)
Мэл
Давайте уже правда дадим слово настоящим наркоманам, хватит это терпеть!


 ! 

Использование модераторского тэга разрешено только - внезапно - модераторам. К тому же, это сообщение, не несущее смысловой нагрузки. 10%
 
The Last day of Dark
, угу, что интересно, количество наркоманов и преступлений на почве наркомании начинает снижаться после легализации наркотиков и свободной развертки программ реабилитации, тогда как агрессивная борьба и уничтожение не дают положительных результатов.

Цитата(Мэл)
дадим слово настоящим наркоманам
К сожалению тут только алкоголики разной степени тяжести - да-да, даже если человек выпивает только по праздникам - это уже начальная стадия алкоголизма. yes.gif Либо совсем непьющие.
Мэл

Я думаю что наверняка есть употреблявшие, просто боятся признаться в своих пристрастиях) Как и в другой четырехбуквенной теме. Или нет, там кто-то почти признался...
Darth E
Какой жирный слой марксизма, меня сейчас стошнит. Ты, "милитарист" без погон и пистолета, во первых - текст фильтруй, во вторых -/читай внимательнее. Я не вещества предлагаю сжигать, а их распространителей, заядлых покупателей и людей с твоей позицией.

Ottoriban
Знавал я одного молодого мужичка, с лицом Алена Делона, из Калиниграда - закидывался седативными и алкоголил заодно. Несколько лет назад скончался. Впрочем мужички у нас вообще долго не живут. Несколько людей которых я знал, тоже скончались и без всяких наркотиков, в его же возрасте, или даже моложе. Я бы сказал что куда большую проблему тут представляет онкология - от нее куда больше людей гибнет. Кстати из за шизы насчет наркотиков, исходящимся в корчах, от боли, онкобольным, морфий не положен - вдруг коварный врач торговать из под полы будет. Так и умирают в страшных мучениях. Зато "наркотрафик" пресечен.
Dhani

 ! 

Хватит хамства и перехода на личности. Уже полетели проценты, так и на молчанку можно наткнуться.
 
Commissar
Цитата(Darth E @ 3.7.2017, 19:48) *
Какой жирный слой марксизма, меня сейчас стошнит. Ты, "милитарист" без погон и пистолета, во первых - текст фильтруй, во вторых -/читай внимательнее. Я не вещества предлагаю сжигать, а их распространителей, заядлых покупателей и людей с твоей позицией.

Тру-марксизм это вообще-то не пособие по построению рая на земле для конкретной социальной группы (о чем большинство нынешних "левых" тактично забывают), а беспристрастный анализ общества и протекающих в нем процессов.
А у нас уже накопилось достаточно исторических примеров пресловутой борьбы с распространителями, когда без ликвидации общественных предпосылок к наркомании, пресловутое дилерство тупо уходит в подвал, где эти самые дилеры тупо взвинчивают цены на импортный товар с того же Афгана, и таки имеют с этого космический гешефт. А всякие паладины, да ещё и с религиозным осложнением, ради имитации благой деятельности идут ломать то, что на виду - отрасли, откуда проклятое вещество может появиться. Наглядный пример я в своём предыдущем посте наглядное описал, когда страна лишилась в итоге из-за этого шашкозакидательного подхода целой сельхозкультуры.
Вот, к примеру, в Саудовской Аравии в отношении одного наркотического вещества (алкоголя), действует как раз желаемый тобой принцип. Только там не сжигают, а бошки рубят. Да вот только по ночным клубам с европейцами, которые тысячу баксов тратят за час, бухло грузовиками развозят, а вот бедных врачей там и так далее - садят на десять лет за шоколадку с коньяком, которую забыл вынуть на таможне. Улавливаешь?Что дозволено Юпитеру, быку в нашем немарксистком расслоенном обществе недозволено. А кнутом по жопе, на который ты предлагаешь плетей с гвоздями и электрошоком добавить, будет доставаться именно быку. За то, что нечаянно или с голодухи с вместе с сеном пару мухоморов сожрал, да.
Насчёт нецелесообразности выкидывания из общества наркозависимых, я тоже четко написал, почему это нецелесообразно.
Так что таки не надо мне тут, что я якобы от темы отхожу. Я толсто намекают, что зависимость уровня наркомании от степени запрета мягко говоря, непрямая. Вроде бы прописную истину ведаю, а кое-кого от нее тошнит. Этотж как тогда в целом должно выворачивать от столкновения с реальностью каждый день? biggrin.gif
ReNegade_v15.1
написал большой пост на социально-политическую тему..., с которым я почти полностью согласен... Омг, что происходит? Пойду просплюсь...
The Last day of Dark
, сплочение на почве E? Да и Комми в общем-то далеко не идиот...
А вообще хорошо же, что хоть где-то ваши взгляды более-менее совпали, разве нет?
Viacheslav
Наркомания это на самом деле страшная вещь! Зависимость от наркотиков формируется годами. Если наркоман задумывается о лечении , то зависимость никуда не исчезнет по щелчку пальцев. И даже когда от наркотиков вы откажитесь, потом еще долго придется разбираться с последствиями употребления. Почему? Да потому что с работой беда, долги кругом, семья разваливается и это еще не полный список. Такова реальность.
Graf de la Crya
Цитата(Commissar @ 2.7.2017, 19:12) *
Любое вещество может быть как ядом, так и лекарством. Все зависит от дозы (с)
А так наркоманству бой, да проститутки Дзержинска. Ешь наркотик никогда! biggrin.gif

Я тут где-то прочитал, что в Украине вроде как собирались легализовать марихуану в лечебных целях. Как такое возможно? Мне кажется, это бред полнейший, как и то, что конопля лечила ковид))))Слышали такое. Хотя многие ее даже и за наркоту не считают
Viacheslav
Цитата(Graf de la Crya)
Я тут где-то прочитал, что в Украине вроде как собирались легализовать марихуану в лечебных целях. Как такое возможно? Мне кажется, это бред полнейший, как и то, что конопля лечила ковид проститутки Петрозаводска))))Слышали такое. Хотя многие ее даже и за наркоту не считают

А, ну тогда это многое объясняет)) По меньшей мере их теперешнее поведение) А, по-моему, это самообман какой-то, как можно не считать наркотиком то, что по сути им и является? Маразм. Как не назови, все равно суть не изменится.
LykYaTvoyOtec
Украину-то чего сюда приплели, дурни?) Вообще разговор о торчках шел. ИМХО, кому как, а я уверен, что с этой пакости не слезть. Столько знакомых пацанов по молодости и глупости на это Г подсели. И несмотря на лечение и слезы родителей, все прахом! Рано или поздно все возвращается на круги своя. Или как вариант - бухло.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.