О Ки-Ади-Мунди

Врятли он мог за такое короткое время новый меч найти....

А мне очень нравится один момент в ОТ, не ляп, скорее невнимательность, думаю все её заметили. В большинстве сцен шлем у Вейдера пластиловый, потому выглядит как земной пластиковый. Но иногда (особенно в 5 эпизоде) он становится "резиновым" (то есть не блестит). Единственное разумное объяснение, что Вейдер его тщательно полирует или, (так как он всё таки второй человек в Империи после дяди Палыча) за ним ходит специально обученный штурмовик с мягкой тряпочкой. Ваше мнение?

Не знаю, как в 5 эпизоде, честно не помню. Но вот в шестом, когда Вейдер смотрит на Палпатина бьющего Люка разрядами, у него действительно мутный шлем. Хотя упал он один раз - когда руку отрубило - и не головой стукнулся; может замарался, когда Люка из под обломков выманивал? (вроде в книге он там завалы рубал, а заодно и речь толкал)

Книгу ты какую имеешь ввиду? Лично у меня по 6 эпизоду есть только хиленький пересказик Фостера на 41 страницу (причем в этой же книге 4 эпизод занимает 202 страницы - всегда этот факт умилял). А насчёт шлема - у меня на диске ОТ этот ляп очень хорошо заметен в Облачном городе (просто не знаю как писать - "на Беспине" или "в Беспине"). Правда у меня ОТ достаточно старая - без рожи Кристенсена (и слава богу).

Да, меня тоже вечно мучал вопрос - кто ему запачкал шлем, пока они с Люком дрались =)
Причём, если не ошибаюсь, то в сцене снятия маски шлем уже опять чистый, но больше напоминает вариант из четвёртого эпизода.

Про снятие согласен, а четвёртый даже не упоминай - там Вейдер вобще за собой не следил, может если бы шлем блестел, то костюм бы произвёл куда больший эффект. В третьем наоборот - всё блестит, но как будто напильником не обработано, особенно на виде спереди, то ли углы слишком чёткие, не знаю. Потверждаю свои слова с форума "Облик Палпатина" - разучились люди делать маски, со сплошной компьютерной графикой обленились ...

В третьем они, имхо, сделали слишком блестящей ротовую решётку. В старых частях она не выделялась так ярко и респираторный клапан чаще всего выглядел просто чёрным провалом. А блестящие перекладины решётки выглядят как некрасивые зубы. =)
К тому же в третьем они старались сделать идеально симметричную маску (старая была асимметричной), ну и перестарались. Люди с симметричными лицами ведь никому не нравятся. Пусть это и не человеческое лицо, а маска, но всё равно лёгкая асимметрия делала её, гм, красивее. =)

Ну, как за собой последишь-то, когда надо следить за принцессой =) Там шлем был не только неблестящий и в каких-то подпалинах, как будто его долго пытались расплавить сабером, но и скособоченный, как будто Палпатин задумал наделить Вейдера кривошеей.

В пятом, кстати, на Хоте есть момент, когда шлем сантиметра на три короче, чем нужно, выглядит убойно =)

Да никто... видимо просто тогда небыло нужных материалов чтобы делать костюмы блестящими постоянно. Так же были грязноватыми Трипио, Р2, стены Тантива, броня штурмовиков... В новой же трилогии блестит ВСЕ, что должно. и блестит постоянно... просто ИМХО разница в технологиях

Да нет.
Дроиды после чистки в Э4 блестят так, что Вейдер со своим шлемом нервно курит в сторонке.
В Э5 и начале Э6 шлем Вейдера блестит тоже ничего так.

После "Великой чистки"? Это наверное было содержанием Приказа 67 - зачистить всех дроидов, чтобы Вейдер не сильно хвастался блеском своих одёжек.

Книга Эксмо - довольно толстенькая и уже с учётом событий эп.1-3. Блин, не могу найти картинку, sorry. В общем, на обложке Люк с Леей в обнимку, когда на тросе с баржи спрыгивали, имперский гвардеец и т.д. А те 41 страницы у меня в папке на компе лежали, думал почитать, так там настолько грубое описание событий фильма, будто пятикласник впервые смотрел фильм и несколько раз бегал покушать, а паузу не нажимал. А потом уже это дело Фостеру пересказал.

Кстати, про не следящего за собой Вейдера один мой знакомый выдал такой коммент:

Браво!!! Как представила себе эту сцену, хохотала на всю квартиру, кошка проснулась и в ужасе убежала... Потом поди через соломинку лудит и пьяный в стельку выстукивает по шлему имперский марш...

В вырезанной сцене Оби-Ван и Энакин встречаются с Гривусом на борту ``Незримой дали``, потом они прорубают пол и прыгают в воду. Затем идут сначала по колено, а потом и по шею в воде. Оказавшись в коридоре корабля они уже сухие. Когда они успели высохнуть?

Тоже вырезанная сцена: в конце 3-го эпизода Йода прилетает на Дагобу на космическом корабле, через двадцать три года корабля уже нет, куда он делся, неужели так быстро проржавел на болотах?

Он из него вроде себе хижину сделал ^^

Они, наверное, высушили себя с помощью Силы.

Наверно на то и вырезанная.

Сомневаюсь, что у них на это было время.

Дык кто же занимался отработкой "вырезанных сцен". Иногда их вырезали на последней стадии. Иногда ВС-ами называют даже концепт-раскадровки. Все дело в том, как далеко зашла работа перед тем, как было принято решение не брать сцену в видеоряд.

Так в этих вырезанных сценах даже в некоторых местах вместо декораций зеленые экраны, добавили бы в фильм- нарисовали бы воду XD

Та вырезанная сцена не входит в канон. Там же Шаак-Ти убивают, а она в ТФУ будет. Поэтому она и недоработанная.

Касательно Силовых способностей Вейдера:
- В книге - Возвышение Дарта Вейдера, Энакин сам говорит, что с утратой большей части своих конечностей и органов, он тем самым лишился и былой мощи в Силе;
- В той же книге, Сидиус размышляя о судьбе Вейдера, говорит, что былого могущества в Силе, которым обладал Энакин, Дарту Вейдеру уже никогда не достичь и не такого ученика он хотел заполучить;
- В комиксе FU Старкиллер смог легко победил Вейдера, но не это главное, а главное то, что это сделал весьма средний форсюзер, интересно, как смог далеко не самый сильный Джедай одолеть Избранного?

Christian
А в комиксе "Чистка" с "обессиленным" Вейдером не смогли справиться 50 джедаев. Их под конец, правда, клоны убили, но человек 10 Вейдер сам положить успел.

Ляп. Количество конечностей на способности не влияет. Важен не общий размер тела, а концентрация мидихлориан в клетках. Там не написано, что концентрация резко упала? Нет? Тогда и способности не должны были пострадать.

Ну отрубили ему руки, а что мешало пускать ему молнии другими частями тела, которые ему не укоротили?

Это головой типо или... или чем? :D

А вдруг мидихлориан больше всего было в клетках рук? :-))

Ну, перед этим Вейдер два раза надавал по щщам ученику и сделал из того чуть ли не киборга.

Ну дык это ж выглядит неэпично. Вот и воздерживается Дарт от таких приемов.

Вот первый раз он точно сжульничал, во второй он свалился как снег на голову)))) Первый точно не считается. Ты б еще вспомнил как они познакомились

Эти штучки к каноне не относятся, на эпизод Энакина и Оби-Вана в жидкости потратили минимальные стредства, там дроиды отображены хуже чем в видео играх.
А эта жидкойсть не какая-то вода а своеобразное топливо, возможно масленное и не приставало к одежде, но никаким боком это к ляпам относиться не может.
И корабль Йоды абсолютно не ляп, сравнила промежуток времени между 5 и 3 эпизодом в реальности и во вселенной. Дагоба болтный мир, на нём грибков больше
чем у бомжа под ногтями, этот крошечный корабль они могуг сожрать в течение нескольких месяцев,а тут больше 20 лет прошло. Даже если Йода сохранил это своеобразное
"яйцо", то перепрятал его, и каким боком оно вообще нужно в 5 эпизоде? Ещё скажи, почему лысый Энакин под шлемом не похож на Кристенсена.

Да, это досадное упущение. Надо было Лукасу не только дух старины Шоу заменить Кристенсеном, но и лицо в сцене снятия маски. Типа, волосы уже за столько лет отросли опять, и вообще так было бы больше интереса смотреть ОТ у юного поколения.

А мож еще призрак Кеноби заменить на Макгрегора? Типа помолодел как ласты склеил?

Ога, а призрак Йоды на Голлума О_о

Witch


Давайте разбираться, а то получается, что мы либо читали разные варианты комикса, либо кто-то из нас недостаточно внимательно его прочёл. Во-первых, с Вейдером сражалось не пятьдесят Джедаев, а восемь, из них он лично убил четверых, одного из своих, Джедаи убили сами, а троих оставшихся добили клоны. Что же касается пятидесяти Джедаев, которых, как вы утверждаете, убил Вейдер, то эту историю придумал Палпатин, чтобы загнать оставшихся в живых Джедаев ещё глубже в подполье. Одновременно с пятидесятью Джедаями смогли бы справиться разве, что Дарт Нихилус и Изгнанница, но Вейдеру, никогда не достичь такого уровня;


Насколько мне известно, мидихлорианы могут образовываться только в живом организме, за исключением кристаллов. И возвращаясь к ситуации с Вейдером, то вам должно быть известно, что, большая часть его органического тела была заменена во время реконструкции на протезы, синтекожу и имплантанты и я уже не беру в расчёт то, что во время операции Энакину неоднократно делали переливание крови, и я думаю, что это вряд ли была кровь Джедаев. То, что возможности Вейдера в Силе, были слабее аналогичных возможностей Энакина, это факт хотите, верьте, хотите, нет, дело ваше.

Про 50 джедаев говорил Палпатин в конце! Мол, вот какие про тебя, мой мальчик, слухи ходят. Вейдер ещё возмущался, что это неправда.
Да и те 8 его едва не пришибли, к концу боя он сидел без руки, весь израненный и побитый, в груде камней, и хныкал, что всех уничтожит :) (меня эта картинка убила просто на прошлой неделе)

А насчёт переливания крови не согласна - Гривусу кровь с мидихлорианами переливали, и ничего это не дало.

Это неканоничная инфа

Christian

Возможно, я что-то плохо помню, но мне казалось, что там таки было 50 джедаев. И перебили их клоны. Просто общую победу Палпатин приписал Вейдеру, чтобы боялись. Но вот с первыми джедаями он вроде разбирался сам. И вполне успешно. У вас нет ссылки на комикс?

Именно. У Анакина с рождения в клетках была повышенная концентрация мидихлориан. От того, что часть его тела заменили синтетикой, в остальной части концентрация мидихлориан измениться не должна была. Значит способности остались прежними. Ведь дело же не в общем количестве симбиотов, чтобы имело смысл учитывать протезированную часть тела, а исключительно в концентрации.
Или вы считаете, что клетки его тела потеряли способность воспроизводить при делении соответствующие количества мидихлориан?

Хм, тогда он ещё давно должен был утратить часть Силы вместе с правой рукой. Однако же, этого не случилось.

Кстати из-за волос сцена и притерпела изменений - убрали брови. В огне до угольков сгорел весь внешний покров.

Соглашусь больше с Christian,чем c Witch и
В этом случае следует учесть не только физическую, но и духовную сущность. Концентрация - это плотность (масса к объёму). Масса по общему количеству мидихлориан из-за протезирования потеряной живой плоти стала меньше. За объём примем Силовое выражение души, присущее полноценному человеку по имени Анакин (эта составляющая стала основой для появления личности Вейдера) ~ const. Поэтому в конечном счёте концентрация мидихлориан, пригодных для взаимодействия и манипуляций с Силой уменьшилась.

Помниться, что сталось с самой хижиной, когда Люк после посещал её и нашёл передатчик времён войн клонов, но грибки Дагоба не идут ни в какое сравнение с грибками Харуун-Кэла. А по поводу похожести - киношники потрудились, чтобы в момент нахождения Сидиусом Вейдера на песках Мустафара и самого момента надевания маски он был по максимуму похож на Анакина в шестом при снятии маски.

В комиксе джедаев было 8 и Вейдер просто очень переоценил свои возможности. В момент взятия Храма, там было 2 боеспособных мастера: Цин Драллиг и Шаак Ти. А магическое "ловкость рук и никакого мошенства" 8=50 - на последней странице комикса 19 BBY Purge Чистка 2005

Чётко подмечено, долго смеялся.

Ну вы и в дебри ушли. Вроде тема о киноляпах, а не о сюжетных несостыковках. Это не одно и то же. Киноляпы - это ну там где-то забыли операторы чашку кофе убрать или пятно на костюме вдруг появилось... в таком роде.

Это да! просто надо возвращаться в правильное русло постепенно.
1) В битве за Кашиик Э3. джагернауты ездят задом наперед - в энциклопедии Била Смита та кабина, над которой располагается мачта, значиться "задней кабиной".
2)Крики Кеноби "ты же видишь - защитное поле ещё включено" на подлёте к "Незримой Длани" говорит отом, что он не по-джедайски поддался панике и напрочь забыл основы галактических технологий - то поле, что вырубил залпом Анакин - было безобидным полем, которое просто не выпускает воздух. Может они боялись, что за ними приземлятся другие дроид-истребители КНС? - так с противоположной стороны поле работает, облететь крейсер - 10 секунд.
Сам Кеноби вылетает через такое поле с крейсера Венатор у Корусканта и потом прыгает к Утапау. То же в Battlefront2.
Кстати "стабилизаторы в боевой режим" - знакомая фраза. Когда джедаи прилетели на Корускант они ещё следовали здравой логике и развели стабилизаторы по назначению только перед боем. Зачем тогда Кеноби распускал крылья, чтобы пролететь пару километров от Венатора к своему гиперпространственному кольцу? - глупо. Может на Утапау они и помагают в аэродинамике, но в вакууме - нет. Для понтов?
Кстати тот кто читал Месть ситхов сразу назовут гравитационный переполох на "Незримой Длани" огромным ляпом. В фильме крейсер после перебранки с кораблём Республики кренится и падает к планете, при этом всё и все на нём преворачиваются так, как будто на крейсер всё время действует постоянная гравитация Корусканта, а он кувыркается относительно планеты. Известно, что на каждом корабле имеется своя система гравитации, не зависящая от манёвров корабля в трёхмерке; глупо предполагать что все корабли следуют единым законам верх-низ (тем более на войне). На самом деле на крейсере после престрелки повредился гравигенератор и он спокойно отошёл от противника. А внутри много раз волнами менялась гравитация и в книге это описано на высшем уровне, в фильме протупили.

Witch
Если вам интересно, то продолжить дискуссию о способностях Дарта Вейдера можно в этой теме.

Master Cyrus



Это не киноляп! :)

Это или киноляп, или книголяп - энциклопедиоляп. Одно из двух. Или механики Альянса запороли коробку передач и машинам оставалось только ездить на задней передаче - так и повелось.)

Э... Вопрос. Почему на Мустафаре в третьем эпизоде когда Эни и Оби дрались на той металлической хрени плывущей к... ЛАВАпаду эта хрень не РАСПЛАВИЛАСЬ? Ведь в лаве все плавится?

Потому что эта металлическая хрень была защищена силовым полем (свечение голубоватое). Если ты заметил, то после исчезновения этого самого голубоватого свечения фабрика и начала разваливаться.

А вообще интересно то, что лава - это расплавленная магматическая порода и металлы, из которых КНС добывали драгоценные металлы. И ясно, что плотность жидкости (расплава) обычно меньше плотности твёрдого металла. Вот только тогда если учесть, что течение лавовой реки не такое уж и сильное (из-за вязкости), то как тогда вообще держалась на плаву эта штуковина (если завод не из пластика сделан, конечно)?

В момент активации мы видим:
правый верхний ПВ - синий с обивановской рукоятью
правый нижний ПН - зелёный с анакиновской рукоятью
левый нижний ЛН - синий с простой рукоятью
левый верхний ЛВ - зелёный с вычурной рукоятью

В первой отрубленой руке Гривуса (ЛН) был синий простой меч (маленькая картинка как он падает). Пока всё хорошо.
Следующий кадр - Гривус осматривает отрубленную руку: Внимание!, а в ПВ руке меч синий, но уже с анакиновской рукоятью.
Т.е. в правых руках цвета мечей остались прежние, но рукояти поменялись; что видно, когда отрубается вторая рука Гривуса (ПН) с зелёным но уже обивановским мечём.
Далее следует удар Гривуса сразу двумя мечами. С первого ракурса (на котором Кеноби) ПВ рукоять явно не-анакиновская (посмотрите на эмиттер и область батареи) - больше похожа на вычурную (та что должна быть в ЛВ и зелёного цвета).
Секундой позже (там где Гривус): ПВ - синий меч с "правильной" анакиновской рукоятью, а второй... нет, не вычурный зелёный, который должен быть в ЛВ, а зелёный с простой рукоятью.
Куда девался всего один раз тайно явившийся неправильного цвета вычурный и откуда взялся второй простой?

Кстати, допустим, понятна случайность появления "Тысячелетнего сокола" на Корусканте (внизу правее центра картинки), но как так он появился ещё и на Набу в одном и том же фильме? Случайность?

аннтигравитаторы и силовые поля

"Сокол" - это коррелианский транспортник YT-1300 не такая уж и редкость на просторах Галактики

Омг... Тебе делать больше нечего, чем по кадрам листать и смотреть, какой у кого меч в какой руке? Ты поосторожнее с этим. Многие, кто залазил в детали ЗВ так далеко так никогда и не возвращались оттуда...

Тут Жора может оказаться прав. ИТ-1300 довольно старая посудина, их могли выпускать еще до Клонических войн. Если на корабле не написано "Тысячелетний сокол, будущая собственность некоего Х. Соло", то это может быть просто похожий корабль.
Кроме того, корабль на втором скрине больше похож на ребеловский сноуспидер, только какой-то неестественно большой.