Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Убийство
Jedi Council > Беседка > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4
Жнец
Я бы смог убить человека, только если он сильно выводил меня из себя. И убил бы очень жестоко. Вот такой я тёмный.
Shinoda
Повод для гордости.Мне аж завидно.
Лазари
Цитата
Я бы смог убить человека, только если он сильно выводил меня из себя. И убил бы очень жестоко. Вот такой я тёмный.

Дада..Многие так говорят.Я тоже говорила,пока мать в состоянии аффекта чуть не убила.Теперь даже и думать об убийстве не могу.Больно.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Нет, я бы его вырубил и прострелил бы ему руку или ногу, ну и сдал бы в таком виде милиции.

превышение пределов необходимой обороны. ст 108. п. 1 УК РФ. ограничение свободы на срок до 2 лет или лишение свободы на 2 года.
Жнец
Цитата
Дада..Многие так говорят.Я тоже говорила,пока мать в состоянии аффекта чуть не убила.Теперь даже и думать об убийстве не могу.Больно.

Я намного темнее. Я могу убить, и при этом не почувствовать ни капельки раскаянья.
Лазари
Цитата
Я намного темнее. Я могу убить, и при этом не почувствовать ни капельки раскаянья.

Когда-нибудь случится то,что заставит тебя ценить человеческую жизнь.Ты не пробовал убивать,чтоб не чувствовать раскаяния.
Eddie
Дурак :( (с)
Барг
Цитата
Я намного темнее. Я могу убить, и при этом не почувствовать ни капельки раскаянья.

ггг, ты смищной )


А по теме, в случае уж совсем крайней необходимости, или того же аффекта, мог бы убить, думаю
Shinoda
Цитата
А по теме, в случае уж совсем крайней необходимости, или того же аффекта, мог бы убить, думаю

Аффект не оправдывает свободный выбор.
Цитата
Я намного темнее. Я могу убить, и при этом не почувствовать ни капельки раскаянья.

Батенька, да вам лечиться пора.
*шёпотом*Но я всё ещё вам завидую, только тссс.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Аффект не оправдывает свободный выбор.

всё зависит от ситуации. аффект длится незначительно количество времени- от нескольких секунд- до нескольких минут. и за это время человек в исступлении может кромсать ножом противника и даже не осознавать что он делает.

как пример: охотник напоролся на медведя вышедшего из спячки. и в состоянии аффекта забрался на здоровенную сосну. а когда медведь ушёл, состояние стало нормальным- он слез. через некоторое время возвращается обратно и пытается залезть на сосну в нормальном состоянии- и ему это не удаётся.
Ilan Thorn
Убить смог бы только на поле боя, ибо там ставится вопрос выживания не столько человека или группы людей, сколько цельной страны или даже нации. В мирное время - никогда, мораль не позволит, а совесть не простит. После просмотра и прочтения "Хранителей" частенько думаю, смог бы я при необходимости повторить то, что сделал Вейдт, но однозначного ответа не нахожу. Для этого нужно быть действительно внутренне-сильным человеком. А меня бы, пожалуй, хватило только на то, чтобы исполнить "правило нуля" (согласно ему, исполнитель погибает одновременно с теми, кого он уничтожает, что, во-первых, лишает его груза моральных последствий, а во-вторых, нейтрализует возможного борца за власть).
Shinoda
Цитата
всё зависит от ситуации. аффект длится незначительно количество времени- от нескольких секунд- до нескольких минут. и за это время человек в исступлении может кромсать ножом противника и даже не осознавать что он делает.

У кажого человека перед состоянием бешенства есть пара секунд, когда он может остановить себя.Если он даёт злости и ненависти взять вверх- это его вина, а не состояния аффекта.
А взобраться на сосну- не то же самое, что поломать свои нравственные ценности.
Ах да, вполне возможно что человек не осознаёт что делает потому, что не хочет осозновать что делает.
Ilan Thorn
Цитата
У кажого человека перед состоянием бешенства есть пара секунд, когда он может остановить себя.

Кстати, плюсую. Подтверждено на личном опыте и на опыте некоторых знакомых.
Fairus
Цитата
А взобраться на сосну- не то же самое, что поломать свои нравственные ценности.


У всех разные нравственные ценности.

Сабж: убить бы смог. Без проблем (хотя от ситуации зависит). Не знаю, как бы это впоследствии отразилось на моей психике, но тем не менее.
lachtak
Цитата
В мирное время - никогда, мораль не позволит, а совесть не простит.

Не забывай про инстинкт выживания.
Shinoda
Цитата
У всех разные нравственные ценности.

Ты открыл мне глаза!
Какой же я слепец был когда считал что разные носы не отменяют факта того что нос с одной ноздрёй- не нормален.
Цитата
Не забывай про инстинкт выживания.

Человечество тем и лучше животных, что может игнорировать инстинкты.Не только этим конечно, но это есть в списке.
Eddie
А я не то, что убить, я ударить кого-нить уже боюсь, потому что я представляю, что тому человеку будет больно.

В состоянии аффекта не бывал, ага.
Барг
Цитата
Если он даёт злости и ненависти взять вверх- это его вина, а не состояния аффекта.

Ну хз, мб, я в состоянии аффекта не бывал )
Жнец
Цитата
убить бы смог. Без проблем (хотя от ситуации зависит)

Я ведь именно это имел ввиду. Если кто то очень сильно меня разозлит и будет серьёзно угрожать, я могу убить.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
У кажого человека перед состоянием бешенства есть пара секунд, когда он может остановить себя.Если он даёт злости и ненависти взять вверх- это его вина, а не состояния аффекта.
А взобраться на сосну- не то же самое, что поломать свои нравственные ценности.
Ах да, вполне возможно что человек не осознаёт что делает потому, что не хочет осозновать что делает.

1) возможно. но когда тебя пытают, унижают, оскорбляют- не каждый человек может сдержать себя.
2) это был пример того, что можно сделать в состоянии аффекта. причём безобидный для окружающих.
3) и поэтому пытается наставлять других, возомнив себя Богом. ага. на самом деле, здесь надо учитывать теже факторы, что я привёл в п.1 .
Mereel
Я наверно смог бы в гневном состоянии,а если бы мне световой меч бы дали,то это вообще был бы полный пипец...
Короче,я темный
Eddie
Дети, что с вас взять?
Mereel
Я бы почуствовал бы потом угрезение совести,но блин,как меня всё достало...
Ilan Thorn
Цитата
Я наверно смог бы в гневном состоянии

Цитата
когда тебя пытают, унижают, оскорбляют- не каждый человек может сдержать себя.

Цитата
Если кто то очень сильно меня разозлит и будет серьёзно угрожать, я могу убить.


Какие все агрессивные, я просто диву даюсь! Куда делось старое-доброе "дать в морду"? Разозлили - объясни человеку, что он неправ. Кулаками, если иных аргументов не осталось. А убивать просто за то, что тебя унижают-оскорбляют - это очевидный перебор. С пытками, конечно, дело посложнее, но и тут можно обойтись без летального исхода. Какая бы ни была у нас юридическая система, она все еще работает в большинстве частных случаев.

Eddie, плюсую.
lachtak
Цитата
Человечество тем и лучше животных, что может игнорировать инстинкты.Не только этим конечно, но это есть в списке.

Ну, когда на тебя бежит человек с ножом/дубиной и т.д. ты будешь игнорировать инстинкт? Или будешь защищаться, если другого выхода нет, конечно?

Илан, плюсую, но часто объяснить человеку словами не получается. И это обидно(
Праздный
Я не смогу
Shinoda
Цитата
1) возможно. но когда тебя пытают, унижают, оскорбляют- не каждый человек может сдержать себя.

Илан уже сказал.
Цитата
2) это был пример того, что можно сделать в состоянии аффекта. причём безобидный для окружающих.

Неудачный пример.
Цитата
3) и поэтому пытается наставлять других, возомнив себя Богом. ага. на самом деле, здесь надо учитывать теже факторы, что я привёл в п.1 .

Моя твоя не понимать.
Цитата
Ну, когда на тебя бежит человек с ножом/дубиной и т.д. ты будешь игнорировать инстинкт? Или будешь защищаться, если другого выхода нет, конечно?

Буду защищаться, но не обязательно убив.
Bennet
Я бывал в состоянии аффекта, но не убивал, потому что осознавал возможные последствия.
Makaveli
Цитата
Я бывал в состоянии аффекта, но не убивал, потому что осознавал возможные последствия.

тока я в недоумении щас?
Eddie
You not Alone
Bennet
Если я вас правильно понял, то уточняю: в состоянии аффекта всегда остается маленький процент здравого рассудка. У кого-то он больше, у кого-то меньше. И он может удержать от роковой ошибки.
Если понял неправильно, уточняйте вы.
Барг
Да ладно, пускай дети играют в жестоких, злобных и беспощадных ситхов гг ))
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Неудачный пример.

этот пример рассказывают всем студентам, изучающих Уголовное право. по крайней мере в Питере. и он прекрасно показывает, что человек в состоянии аффекта может сделать то, чего в обычном состоянии низа что в жизни не смог сделать. если твой мозг этого понять не может- что поделаешь. это плохо. ибо это элементарнейший пример.

Цитата
А убивать просто за то, что тебя унижают-оскорбляют - это очевидный перебор. С пытками, конечно, дело посложнее, но и тут можно обойтись без летального исхода. Какая бы ни была у нас юридическая система, она все еще работает в большинстве частных случаев.

если систематически унижать, оскорблять человека, то в какой-то определённый момент у человека кончается терпение, самообладание, выдерка и он просто срывается и вымещает всё накопившееся на обидчике. с Пытками - человек в первую очередь заботится о своей жизни. и если ей что-то угрожает, он может пойти на всё, лишь бы остаться в живых.
это всё факты из уголовной практики. всё доказано специалистами в психологии
Bennet
Цитата
если систематически унижать, оскорблять человека, то в какой-то определённый момент у человека кончается терпение, самообладание, выдержка и он просто срывается и вымещает всё накопившееся на обидчике. с Пытками - человек в первую очередь заботится о своей жизни. и если ей что-то угрожает, он может пойти на всё, лишь бы остаться в живых.

это всё факты из уголовной практики. всё доказано специалистами в психологии

Если бы кто-то считался с мнением этих специалистов или хотя бы обращался к ним за экспертизой, в тюрьме народу было бы поменьше... Но все равно: убивать за издевательства - это перебор. Даже с точки зрения "морали" и "справедливости": он тебя мучил долго и нудно, а ты всего лишь обрываешь его жизнь? Лучше самому его поистязать, чтобы неповадно было. Здесь убийство не выход.
L0rd D@rth $m1th
Bennet
в состоянии аффекта та не может знать где грань между нанесением телесных повреждение ( средней или тяжкой степени) и убийством.
Shinoda
Цитата
этот пример рассказывают всем студентам, изучающих Уголовное право. по крайней мере в Питере. и он прекрасно показывает, что человек в состоянии аффекта может сделать то, чего в обычном состоянии низа что в жизни не смог сделать. .

Значит в институтах разучились различать филическую невозможность и метафизическую.
Блин, то что в страхе перед смертью тело активизируется и работает на исходе для сохранения жизни ни каким макаром не оправдывает убийство в состоянии аффекта.
Цитата
если твой мозг этого понять не может- что поделаешь. это плохо. ибо это элементарнейший пример

А вот за это можно и услышать в ответ нецензурщину.
Цитата
если систематически унижать, оскорблять человека, то в какой-то определённый момент у человека кончается терпение, самообладание, выдерка и он просто срывается и вымещает всё накопившееся на обидчике.

А можно просто игнорировать.А можно не убивать, а просто дать в глаз.Много чего можно.
Цитата
с Пытками - человек в первую очередь заботится о своей жизни. и если ей что-то угрожает, он может пойти на всё, лишь бы остаться в живых.

Про игнорирование инстинктов я уже говорил, а?
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Значит в институтах разучились различать филическую невозможность и метафизическую.
Блин, то что в страхе перед смертью тело активизируется и работает на исходе для сохранения жизни ни каким макаром не оправдывает убийство в состоянии аффекта.

ога, люди отработавшие 30 лет в прокуратуре- безмозглые болваны. ты очень "умён"
да многим чхать в тот момент на то что они могут в рай не попасть. жизнь дороже.
Цитата
А вот за это можно и услышать в ответ нецензурщину.

орли? ты смешон

Цитата
А можно просто игнорировать.А можно не убивать, а просто дать в глаз.Много чего можно.

человек на протяжении длительного (ты понимаешь смысл этого слова надеюсь?) времени старался игнорировать. но когда это происходит систематически у человека может слегка помутиться рассудок.
Цитата
Про игнорирование инстинктов я уже говорил, а?

в реальной жизни человеку всё равно на этот счёт
Shinoda
Цитата
ога, люди отработавшие 30 лет в прокуратуре- безмозглые болваны. ты очень "умён"

Про болванов ты сам придумал, я лишь сказал что надо различать то, чего я не могу физически и готов сделать для сохранения жизни, и то, что я не могу нравственно.Ты где нибудь видел чтоб человека осуждали за то что он залез на сосну?Или его за это совесть будет мучать?Или он таким образом ущемил права и свободы этой самой несчастной сосны?
Цитата
да многим чхать в тот момент на то что они могут в рай не попасть. жизнь дороже.

И на кой чорт ты сюда рай приплёл?
И да, ты конечно же прав- нафиг честь, достоинство и совесть, милосердие и не желание становиться таким же как и тот кто тебя убивает, главное свою жопу сохранить.
Цитата
орли? ты смешон

Дальше я этот спор продолжать не собираюсь.Я своё мнение высказал, а сраться нет никакого желания.
Цитата
в реальной жизни человеку всё равно на этот счёт

Говори за себя.
Цитата
человек на протяжении длительного (ты понимаешь смысл этого слова надеюсь?) времени старался игнорировать. но когда это происходит систематически у человека может слегка помутиться рассудок.

Слушай, может тебя самого подвергали издёвкам?
Я понимаю смысл слова "длительного", потому что многих людей на протяжении многих лет могли гноить за то что они не делали, только они от этого не теряли свои человеческие черты.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Ты где нибудь видел чтоб человека осуждали за то что он залез на сосну?Или его за это совесть будет мучать?Или он таким образом ущемил права и свободы этой самой несчастной сосны?

пипец, не тупи!!!! это был пример того, что человек может сделать в состоянии аффекта. %)
Цитата
И да, ты конечно же прав- нафиг честь, достоинство и совесть, милосердие и не желание становиться таким же как и тот кто тебя убивает, главное свою жопу сохранить.

когда человеку уже терять нечего- он способен совершить подобное.
Цитата
Говори за себя.

ну так я и не говорил, что при первой же опасности я с начало убью человека, а потом уже буду задавать вопросы, почему он хотел на меня напасть.
Shinoda
Цитата
когда человеку уже терять нечего- он способен совершить подобное.

А способен и не совершить, что дальше?Мы не возможность тут обсуждали, а допустимость.
Цитата
пипец, не тупи!!!! это был пример того, что человек может сделать в состоянии аффекта. %)

Тема называется убийство, и здесь как бы обсуждалась допустимость убийства в состоянии аффекта, и пример твой, которым ты вроде как хотел сказать что человек в состоянии аффекта готов на всё, абсолютно некорректен по причине твоего вопиющего материализма, не понимающего что убить человека- не то же самое что залесть на сосну.А так же то что возможность не является синонимом слова допустимость.
Так моя мысль выглядит доходчивее?Потому что я её последний раз повторяю.
Цитата
ну так я и не говорил, что при первой же опасности я с начало убью человека, а потом уже буду задавать вопросы, почему он хотел на меня напасть.

Я этого про тебя не говорил тем более.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
А способен и не совершить, что дальше?Мы не возможность тут обсуждали, а допустимость.

у него может остаться в единственное желание- месть. в психиатрии таких примеров множество .и и среди осуждённых за убийство тоже.

для кого- одно и тоже. раз ты решил сравнить обе ситуации. и такие примеры тоже есть в судебной практике.

Жора Кустов
Цитата
Хм, смогли бы вы убить человека?

продумайте последствия, прежде чем писать ответ...
в какой ситуации вы могли бы убить? кого вы бы убили с легкостью?

как общество должно относиться к убийцам?

проблема солдат и войн...



смогу ли я убить? скорее да чем нет

в какой ситуации вы могли бы убить? защищая свою жизнь и жизнь близких

в какой ситуации вы могли бы убить? кого вы бы убили с легкостью? серийного убийцу или насильника на горячем

как общество должно относиться к убийцам? если убить например убийцу-маньяка как Андрей Ткач или Анатолий Оноприенко это будет хорошо и справедливо, и человека который убьет такого маньяка нужно освободить от уголовной ответственности

хотя убить такого как Андрей Ткач это слишком мягкое наказание. такого как он надо подвергать пыткам ежедневно или на худой конец кинуть в камеру к уголовникам
Bennet
Вывод: нет убийству, да пыткам! По-своему справедливо. Но более милосердно отнять жизнь.
Starhunter
Смог бы в случае самообороны. Опыт есть...
Bennet
Сидел за превышение методов самообороны?
Гелій
Смог бы убить Шиноду, и самооборона тут ни при чем xD
Shinoda
Цитата
Смог бы убить Шиноду, и самооборона тут ни при чем xD

Я тя тоже уважаю, кисо.)
Starhunter
Bennet, нет. Как сказал один умный человек "знание закона помогает избежать неприятностей"
Bennet
Цитата
Bennet, нет. Как сказал один умный человек "знание закона помогает избежать неприятностей"

Можно все, если есть хороший отмаз... sad.gif
Starhunter
Bennet
Цитата
Можно все, если есть хороший отмаз...

1.Первый закон баллистики знаешь?
2.Пьяное тело с "розочкой" - я имел законные основания его убить...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.