Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Последняя Битва....
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Классическая Сага
Страницы: 1, 2, 3, 4
Master Cyrus
Цитата
Я высказывал свое сомнение по поводу того, что у Оби-Вана "почти ничего не осталось" и он "был более мотивирован на битву". И уж тем более, что "он готов был умереть".
Как раз Йода так и сказал, что если и последние джедаи они, обязанности их те же. Мотивировка та же, что у джедая всегда.

Цитата
Ну а вообще по теме, Оби не такой уж и слабак всегда был, как пишут некоторые. Опыта сражений ему хватало(вспомнить хотя бы победы над Молом и Гривусом). Вуки пишет, что Оби был одним из величайших мастеров 3-й формы, что помогло ему устоять под яростным натиском Эни. Короче говоря, предпосылки победы были. А потом в подходящий момент Сила шепнула ему свою волю и он получил преимущество высоты.
И не только. Каким бы ни был баланс сил, как написано в книге, они знали стиль и приемы друг друга досконально из бесчисленных тренировок и множества учебных боев и совместных миссий. 

Штурман
Я уже довольно давно слежу за подобными спорами, но над этой темой смеялся очень долго. rofl.gif
Как появилось вообще мнение, что Оби слабак? Джедай он, владеет силой умеет махать мечом.
Всё как положено, да и победил он Эни не потому что ему повезло, а потому что он умел
сражаться.

"Сильный" - понятие растяжимое. Вообще, что вы подразумеваете, когда говорите что Эни сильнее Оби? Физически, в Силе? В Силе конечно он крут, но вот познание Силы могло быть куда меньше чем у учителя. Да и что бы это дало? Всё одно бой в основном на мечах идёт. Где Оби оказался сильнее.
Will
Оби-Ван победил по случайности, потому что Анакин в угаре темной стороны сделал непродуманный ход. По ногам и рукам он не целился. Хотя джедаи сказали бы, что случайностей нет, а есть Сила, и тогда у Анакина был просто неудачный день :D
MasterJedi
Анакин был тогда уже совсем другим. Другом и братом он уже далеко не был saber_blue.gif saber_red.gif
Цитата(DDDsa @ 5.6.2006, 23:35) *
У него было задание убить Вейдера. Тем более, Анакин уже умер. Поглотил его Дарт Вейдер, того брата, друга больше нет. Есть враг Вейдер, которого необходимо уничтожить

Полностью согласен ok.gif

Цитата(HotShot @ 5.6.2006, 21:42) *
crazy.gif А меня убил факт, что ДЖЕДАЙ хранитель порядка и мира и справедливости, оставил умирать оступившегося НАЗВАННОГО БРАТА, ДРУГА, УЧЕНИКА вот и джедай он после этого. saber_blue.gif
А еще зачем он обрезал ему руки и ноги?) Неужели бы не хватило только рук?)
А самое смешное, он долго говорил ему как его любил и уважал и повернулся к ниму спиной и ушел. мАладец! Обы... Ни когда его не терпел... Мерзкий тип...


В это время анакин уже не был никаким другом учеником и уж тем более другом! Насчет рук, я понимаю если бы Оби сделал это в два удара тогда критика была бы уместна, но ведб удар был один! А любовь, это уже чувства, которые во время сражения Кеноби сдерживал. И никакой он не мерзкий. На твоем месте я бы лучше поставил красный меч. После такой критики ты недостоин синего меча! saber_blue.gif
LEE
Оби-Ван победил только из-за большего опыта! (Вспомнил битву с Молом...когда Оби перепрыгнул его, а тот его не достал) Потенциал то у Энакина гораздо больше!
Wh1sper
Победило не столько умение, сколько мудрость - Оби-ван разозлил Вейдера "Ты проиграл, я стою выше тебя!", злой Эни прыгнул и Оби-ван его...зарубил, а по мастерству Энакин всетаки сильнее.
Луриэн
Да рассудок у Дарта Вадика пропал, он же утвердился в том что он избранный, а мудрости за все годы учёбы и многочисленные битвы не нажил. Оби - Ван его разозлил, у парня дергунчик сыграл, ему нет бы чуть отьехать, перепрыгнуть нормально. И возможно учителю бы пипец пришёл.
Так что Оби - Ван просто поймал его на (энакиновской)известной слабости, и всё.
Финист Блэйз
Да чё большинство в качестве аргумента приводят мудрость Кеноби, в "Мести Ситхов" ей и не пахнет, среднестатистический магистр ордена, прислушивающийся к совету и здравому смыслу, а мудрым мы видим его в "Новой Надежде" и в виде призрака толкающего мудреные выражения, хотя если сравнивать Оби-Вана с безрасудством Эни, то да он мудр как Йода
Valtar
Цитата
среднестатистический магистр ордена


Смешно.Нечего так что абы кого Магистрами не делают.Каждий магистр по себе мудр.Вот во " эпе. это да.Мудрости небыло но втретем извини.Всё таки магистр.

Финист Блэйз
А что совет делал всё время по твоему, да брали потенциально крутых и уже достигших хороших результатов рыцарей, а так по большому счету совет ток штаны проитрал, во многом Йода с Винду решали ВСЁ!А Кеноби как я уже говорил потенциально был склонен к мудрости, но во время Войн Клонов никак себя не проявил
ExpenSive
Но ведь Оби-Ван был его учителем, он учил его с детства, а значит хорошо знал его сильные и слабые места. Ну и конечно Оби помог его опыт и умение выходить из сложных ситуаций...
Master Dora
Энакин превосходил своего учителя в глубокой связи в Силе,но это совсем не значит,что Оби-Ван был слабаком или "мерзким типом".Согласна с теми,кто считает,что Энакин переоценил свои способности,хотя гнев и Темная Сторона Силы дали ему мощь.
Dainer
Почему-то никто не заметил, что Энакин душил Оби-Вана "металлической рукой", и не сломал ему горло
Darth Erm
Мне кажется,что все решил опыт.Оби-ван ЗНАЛ что нужно сделать в данный конкретный момент,

в отличии от молодого и горячего Энакина.Как говорится "Мастерство не пропьешь".

Хант
Цитата
Почему-то никто не заметил, что Энакин душил Оби-Вана "металлической рукой", и не сломал ему горло

Так он же и не успел раскрошить-то.
Dainer
Цитата
Так он же и не успел раскрошить-то.

Ну, у него на это было около 5ти секунд. :)
Вспомнилось рукопожатие из 1го робокопа.
FragMaster
Я вот тут прочитал много всякого, по словам Мастера Йоды:"В схватке 2 использующих силу победит явно не тот кто более могущевствен, победит тот с кем в данный момент Сила"....недавно прочитал книгу о III Епизоде....так вот мои выводы из прочитаных 200 страниц:хотя Анакин и был сильным джедаем во все критические моменты он брал силу из "Дракона внутри себя"(кто читал тот меня поймёт)...насамом же деле даже немукратимая ярость Вейдера не помогла в схватке со старым учителем!

saber_green.gif

Dhani
всё просто. Анагин, яростно верующий в собственную непобедимость, на деле был всё тем же зелёным юнцом, что и в Атаке. Оби-Ван же, как говорил Йода, в своей простоте и спокойствии был одним из самых сильных на тот момент джедаев. Он знал слабые и сильные стороны Анакина, он знал как думал тактически, а не эмоциями. Он бы никогда не забыл о защите (урок Анагин усвоил только через 20 лет), ринувшись в атаку. Исход дуэли более чем логичен.
Apolra3529
Форма джем со (Энакин) - это мощные, агрессивные рубящие удары, тогда как соресу Оби-Вана - это практически непробиваемая оборона. Ну, а теперь задумаемся: не глупо ли напрасно тратить физические силы, да еще при температуре окружающей среды, как в хорошей сауне? Надолго бойца хватит? Понятно, Энакина/Вейдера подпитывал гнев, но это не отменяет необходимость думать головой. Тогда как приверженцу соресу, для которой требовались сосредоточенность и физическая выносливость (и то, и другое у Кеноби имеется - он вообще очень физически крепкий человек, что часто недооценивают), оставалось только подождать, пока противник устанет/сделает ошибку. Что, конечно же, и случилось. Плюс дикая ситхская самонадеянность.

Теперь насчет победы. Не было победы. Оби-Ван одолел, одержал верх, поверг противника - что угодно, но не победил. Проиграли оба. Победил Сидиус. Именно поражение сквозит в словах Кеноби, обращенных к горящему Вейдеру. Ну, а Вейдер вообще проиграл всё - всю свою жизнь, себя самого. И ничего ему не осталось, кроме тени (Сидиус).

Полагаю, все понимают, что не всегда остаться в живых означает победить. Как и погибнуть - проиграть.
Petrov-Vodkin
Потому что в самом конце занял выгодную позицию, о чём проинформировал Энакина, но его дельное замечание было проигнорировано бывшим учеником, к его же беде.
Feone
Не имеющий гармонии в душе, проигрывает с самого начала

Данная цитата Морихея Уэсибы идеально подходит для данной ситуации.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.