Тоже не согласен. Зачем Сидиусу покалеченный Анакин? Он даже молнии использовать не мог, потому, что умер бы от этого(он и умер от молний Императора).
И судя по тому, с каким беспокойством Сидиус говорит "Я чествую, что лорд Вейдер в опасности" он этого не предвидел.

Может я и буду в некоторой мере противоречить сам себе, но мнение мое несколько "сместилось". Не изменилось, а просто по другому акцентировано на событиях той дуэли.
Анакин все-таки не был настолько ослеплен гневом чтобы "тупо переть". Вспомните, как он чуть не перехитрил Оби-Вана после фразы "This is the end for you, my master". Великий джедай никак не ожидал что бывший падаван вдруг окажется у него за спиной, вместо того чтобы тупо попытаться покромсать любимого учителя на мелкие шмоточки лицом к лицу. Правда небольшой размер платформы, парящей над лавой не дал этому маневру завершиться закономерным покромсанием Оби-Вана на оные - Анакин еле удержался на краю. Но вот вера Анакина в мощь Темной стороны не дала ему здраво оценить ситуацию, когда Оби-Ван был на берегу - тот был выше и имел преимущество в случае если Анакин прыгнет. Анакин же посчитал, что ТС позволит ему победить даже в заведомо проигрышном предприятии - перепрыгнуть через достопочтенного магистра и нарубить того в мелкий винигрет. За что собственно и поплатился тремя конечностями, волосяным и частично кожным покровом. Вот такие пироги.

Lex47,полностью согласен.

побижь переоценил свои силы
увы

вполне возможно что Сидиус не предвидел такого исхода, но и небыл уверен что Анакин одержит победу...
но такой Вэйдер каким мы видим его в фильме сыграл на руку Палычу, что может быть лучше зловещего костюма и пр.?

Тейп Уиллз, Сидиус сожалел о том, что Вейдер никогда не сможет использовать молнии и высоко прыгать. Но это и правда было ему на руку, потому, что Вейдер бы дольше нуждался в Сидиусе, если бы он был покалеченный.
Потому, что Анакин прыгнув на Оби-Вана, был абсолютно уверен в своей неуязвимости, и то, что Оби-Ван обрубил ему все, настолько сломило его, что он еще долго не мог опомниться от этого. Если бы он убил Оби-Вана, то он наоборот еще больше бы стал уверен в своей неуязвимости и вскоре непременно бы попытался убить Сидиуса.
Так, что калека Анакин был неопасен для Сидиуса, и одновременно он был полезен ему тем, что Вейдер служил для устрашения всех потенциальных противников Императора. Никто даже не знал, откуда взялся Вейдер, что еще больше увеличивало страх во врагах Императора.

Анакин не смотрел Перевый Эпизод. Вот и все. Тогда Мол протупил и позволил Обику перелететь через себя. Все мы знаем чем это все закончилось. Тоже самое в Третьем. Только роль "летуна" досталась Избранному. Обик распознал свой старый трюк и принял соотвествующие меры. Результат известен.
Почему Обик бросил то что осталось от нерадивого ученика? Очень просто... Он бы не успел... Ему в затылок дышал злой Лорд Ситх и конвоем клонов. Если бы Обик не смотался то Палыч бы не раздумывая грохнул бы и Падме и детишек в ее утробе. Правда нахрен он тогда монологи толкал?!

только и делаем что спорим

Если бы на форуме не спорили, то зачем он вообще нужен?


Вообще то Оби-Ван не знал, что Дарт Сидиус летел на Мустафар. Он оставил Анакина, потому, что он был уверен, что тот умрет. Но Анакин выжил...

Да, Оби-Ван думал, что Энакин умрет, но он чувствовал приближение Императора и поторопился, чтобы сделать последнее доброе дело для того, ктио когда-то был его лучшим другом - позаботиться о детях и Падме.

Мда... Разуй глаза, Дарк Ситх! Оби-Ван не в куклы играл с Гривусом!!! Одним мечом против Четырех. Рефлексы Джедая против бешеной скорости машины! Оби-Ван в Мести Ситхов дрался за десятерых! Мне лично очень понравился бой Оби-Вана и Гривуса.

Ничего себе заявы. Он один из 6 самых нормальных фехтовальщиков в Новой Трилогии, а именно Квай-Гона, Дуку, Йоды, Оби-Вана, Дарта Мола и Анакина.
А если ты в смысле использования Силы, то использование Силы не должно подразумевать гор трупов и кучи костей. Может даже не заметно ничего, а он использует на себе и других какие-то джедайкие техники.

Это 100проц правильно

Оби-Ван не просто джедай с выдающимися способностями в Силе, но и великолепный стратег и весьма умный и проницательный человек. Поэтому у Скайуокера НЕ БЫЛО ШАНСОВ пуляй он хоть молнии. Побеждает не тот у кого мечик ловко вертится а тот кто умнее и знает каждый шаг противника наперед. Поэтому Оби-Ван в данном случае просто-напросто выиграл "в шахматы". И у Анакина не было ни единого шанса, кроме как что Оби-Ван случайно свалился в лаву или на него упал бы кирпич. И я не заметил чтобы на протяжении фильма Анакин отличался мудростью и незаурядным умом, кроме как врожденными способностями к технике, специфическим интеллектом - что достигалось через Силу не иначе. Что еще видим? Моча в голову постоянно, гордыня и безрассудство. Такого растлить легко. В результате он стал обыкновенным рабом палыча, который в отличие от Анакина был хоть и слабее в Силе но явно умнее и проницательней. А то что Оби-Ван якобы слабак - то почему же он имел достаточно поддержки Силы чтобы спокойно проявляться как призрак, что мы видим в нормальной трилогии, чего не смогли другие джедаи за исключением самого Йоды и что подразумевается - Квай-гона? Там только Оби, Анакин, Йода и при желании Квай-гон как посмертный автор "метода". К тому же это каким надо быть продуманным чтобы порезав как сосиску Дарт Вейдера в предыстории (о чем сообщается в диалоге между ними спустя много лет при встрече) преспокойно и намеренно дать себя убить. А ведь кто его знает чем бы дело кончилось если бы старый и еще более мудрый и сильный духом Оби-Ван решил бы иначе? Могла бы быть еще одна на этот раз изящно проткнутая сосика только полукибернетическая. Но Оби-Ван так не решил потому что стал еще умнее и видел еще дальше

Обиван был опытней, и опытность была в мудрых решениях и обдуманных действиях! Как ни как, а он же стал магистром и вошел в совет джедаев!
Энакин на тот момент -импульсивен и не сдержанный, его действия шли от внутренних чуств горести утраты.... Лишние эмоции недавали покоя!
И потом, если вспомнить слова йоды: -"Страх раждает ненависть, а ненависть залог страданий!" -У Энни на тот счет было много страха! Он потерял мать и потерял жену, потерял доверия и светлую сторону...
Такое случалось с многими джедаеми, другое дело Энакин был избранный, любой его необдуманный шаг строил из него личность с темным будующим, чье имя -Дарт Вейдер.
Словом Энакин проиграл из-за неопытности, если говорить о силах ситхов. то у Энни их тогда не было как у Палпатина, вот он и в проиграше!

неплохая версия... Он хотел вылить злость на учителя, точней бывшего учителя, за все то, что джедаи "сделали" ему.

Возможно это недоверие началось с места где мальчик рос (Татуин)!
С самого рождение прикован в рабство, ну и конечно может появится сильное нед оверие к Боссам Хаттом и каждому кого он незнал!
Если вспомнить 1 Эпизод -то так все и было!

Энакин проиграл последнюю битву, т к на тот момент он был полностью под властью эмоций(как обычно не мог с ними справится)!тогда он был уверен что намного сильнее Оби-Вана и что тот ему не ровня....слишком самоуверенным он был!вот и вышло

Согласен! Анакина сгубила чрезмерная самоуверенность. У него даже по ходу 3-го эпизода несколько раз проскакивет фраза о том, что Оби-Ван его недооценивает и т.д. и т.п.

Все дело в deja vu. Помните битву с Маулом? Как Оби его победил? Та же ситуация оказалась в Мести Ситхов, только Оби в роли Маула, а Эни в роли Оби. Оби-Ван помнил, как застал красного врасплох и не дал Эни провернуть тот же трюк с собой, вот и все. Фраза Оби-Вана: "Битва кончена, Энакин, я стою выше тебя". Эта фраза подтверждает мою правоту.

Значит, по всеобщему мнению выходит, что Анакин проиграл из-за своих эмоций, которыми не мог управлять. Так-же Оби-Ван был более опытным. Но всё-же, знаете, как-то странно выглядит удар Оби-Вана по ногам Анакина...

Оби Ван победил потому что он знал все трюки Анакина ( Он же его обучал ) А в Анакене был гнев из-за этого Анакин зделал не правильный ход !

Анакин был не опытен и вспыльчив... впрочем за что и поплатился...

Я вообще не считаю, что Энакин на тот момент был сильнее Оби-Вана. Он потенциально сильнее кого угодно, но нигде не было сказано, что он развил этот потенциал до максимума. Энакин был необычайно одарён но самонадеян и не старателен он не выкладывался по максимуму, об этом говорится во 2 эпизоде когда они с Оби-ваном гонятся за Зан, Оби-ван замечает, что Энакин тренируется в острословии усерднее чем в фхтование световым мечём.

Энакин просто был зазнавшимся юнцом, вот и получил потерю конечностей

Ну-ну, товаристч! Анакин девять раз спасал жизнь Оби-Вану, разве это не показатель?

Это не обязательно доказывает, что Энакин сильнее. Не сказано сколько раз Оби-Ван спасал Энакина, а уж это было можно не сомневаться, при его то характере.

В Анакин в тот момент отражались самые плохие качества Ситха, неудержимый гнев и жажда превосходства. Все это связано тонкими ниточками, на которых играл Палпатин.

Самые плохие? Почему ж они в обязательном порядке имелись у всех ситхов?

Эй, народ! Тут вообще кто-нибудь книгу третью читал? ВСЁ ПРОСТО! Оби не убил Анакина, потому что сам был джедай! Т. Е. он его не добил, т.к. он был безоружен, а не помог, потому что Анакин стал ситхом!

Ну, я читал третью, и я знаю, что Оби не убил Анакина, тока при чём тут это?..

Вообще-то у джедаев также существует такое понятие, как милосердие, и, по-моему, убить врага из милосердия джедай может. А не убил он его потому, что вот-вот должен был припереться Палыч, а Оби ещё Падме с детьми спасать надо было.

Вот тут ты не прав. Думаешь ОбиВан убил бы Анакена в конце?

"Выбирать особого не из чего. Он уже сделал выбор много лет назад, когда прошел испытание и стал рыцарем и поклялся в вечной верности Ордену. В конце концов, он по прежнему был Оби Ваном Кеноби и по прежнему был джедаем и не мог убить беспомощного человека.
Он предоставил решать Великой силе.
Он повернулся и ушел прочь.
А потом и вовсе побежал.
Потому что сообразил, что если поторопится, то еще кое что сумеет сделать для Анакина. Кое что в память о человеке, которого любил, и об исчезнувшем ныне Ордене, которому они оба служили."

3 эпизод, Месть Ситхов.

Диди, я же сказал - НЕКОНТРОЛИРУЕМЫЕ. В любых учениях знают, что гнев надо держать в узде. В Джедайских его надо подгибать, а в Ситских им надо управлять, Анакин же потерял контроль и, по-моему, Палыч предвидел это, он рискнул, останется ли его ученик жив и не просчитался, Обиван его не убил, а только окончательно сделал твореньем Темной Стороны.

Тут все дело в том что Анакин почуствовал себя слишком сильным...виде ли "Я избранный как ты можешь со мной тягаться" ну и потерпел поражение...гордыня не лучший советчик...и еще что Анакина воспитывал и обучал Оби-Ван он знал его технику и приемы...

"...освободи\выпусти свой гнев!" aka "Release your anger" - это откуда, как думаешь?



Это он мне, кто не понял

Ди, но это другое малеха, есть еще одно ученье: "гнев может уничтожить", так вот Анакин почти себя уничтожил.

Ну-ну... этж не Анакин себя уничтожил. Это сделал Оби-Ван, гнев-же давал Анакину, исключительно мощь.

Если бы давал, то от Обивана бы остались рожки да ножки.

Неужели ты будешь спорить с тем, что гнев - главное орудие ситха?..

Нет, просто гнев Анакина его же чуть и не уничтожил, он ненавидел Обиван и считал себя всемогущим.

Анакен был о-очень молодым ситхом, и гнев свой использовать как следует не умел....... И был им ослеплен. И сделал заведомо проигрышную атаку.......

Он просто был уверен, что сильнее, раз ему помогает Император и раз он Избранный.

Угу, вы оба правы и надо ваши опсты соеденить, тогда глав смысл будет оч приближен к истине.

Ответ только такой - это случилось волею Лукаса...

Мощь не имеет значение, если в голове дырка от бублика, то тогда извеняйте) вот именно такая ситуация была в голове у Анакина, темная сторона силы помутила его рассудок и он не мог действовать разумно, поэтому и проиграл, так погибают все ситхи, в пылу страсти!

Энакин был почти убит за свою самоуверенность, которой Оби-Ван воспользовался.

Анакин был в принципе сильнее своего учителя. Это видно на протяжении битвы. Но в книге "Темный Лорд: Возвышение Дарта Вейдера" палпатин обьясняет поражение Скайуокера приблизительно такими словами:
"- Кеноби прибыл на Мустафар с четкой задачей: остановить тебя (Вейдера), он не сомнивался, он делал. если бы все джедаи были такими, то нам бы пришлось более тяжело в захвате галактики..." - это на память...

во-во....убить Анакина и переделать старую трилогию....заманчиво с коммерческой точки зрения, но невозможно с технической...а еще есть опасность массовых протестов многочисленных фанатов Вейдера, среди которых,кстати, есть товарищи копирующие кроме всего прочего и Вейдера же методы....поверьте быть задушенным человеком в одежде и с манерами(особенно голосом) тобой предуманного персонажа - не лучшая смерть...

Просто Скавородка-младший неудачник.Потерял жену,потерял детей,потерял свой внешний вид, свою веру...