Понятно. И все-равно мое мнение не изменится.

Поддерживаю мнение Dark Lady Lazary.
Мне тоже кажется что Дуку не катит на настоящего ситха.
To Свобода
На светлую сторону перейти никогда не поздно!!!
Для примера вспоминаю игру KoTOR.
Там на Коррибане в гробнице Ajunta Pall его дух можно уговорить перейти обратно на Светлую сторону.
Вот так...

Вот слушайте человека!Правду говорит!

Че то я слабо самневаюсь нащет возвращения на светлую сторону,Понемаю вовременя Люка Новых Джедаев примут с распрастертыми руками.А во времена Республики(когда жил Квай-Гон и т.д.)То джедаев было очень много то этого бывщего Сита в начале бы заперли в камеру н на пару месяцев(пока совет решает что сним делать),Венду бы 100% предложил бы его убить(думаю часть совета бы сним согласилась),это что бы навсякий случай отгородится что этот джедай опять уйдет на темную сторону,поэтому я не думаю что есть смысл переходить на светлую сторону после того как стал ситом.

Джедаи НИКОГДА не убивают свои плеников. Максимум, что грозит ситху - отсечение от Силы(а что может быть хуже?).


Он не трепал, а склонял на свою сторону.


Йода сказал: единожды ступив на путь тьмы, навсегда свяжешь с ним судьбу.

Лично я считаю, что он не столько ситх, сколько политик-идеалист, и ещё одна пешка в игре Палыча.

Demonimus
Ну ты сравнил, Персуэйд все-таки в реальной жизни не так всемогущ, как в РПГ )
"Проще погасить в себе свет, чем рассеять тьму". Цитата не отсюда, но по-моему, очень подходит по смыслу.


Верно, отсечение от Силы - гораздо более суровое наказание, чем смерть.

Demonimus, то игра, в ней можно все. А в котор - тем более. Но вот другое дело книги и фильмы....

На Светлую сторону с пути Тьмы непросто свернуть. А точнее-почти невозможно. Трыжды ИМХО.


Stalker, полностью согласна.

Han,

Насчет не убивают СВОИХ соплеменников-согласна. но он же СИТХ!

Я писал пленников, а не соплемеников, внимательнее читай!


Но не стоит забывать, что в КотОРе был призрак Аджунты Пола, он проторчал в гробнице несколько сотен лет, думаю ему хватило времени всё обдумать и взвесить.=)

P.S. Офтоп: Свобода, а почему у тебя все тексты зелёным цветом, если не секрет?=)

Цитата

Я писал пленников, а не соплемеников, внимательнее читай!

Йаду мне, йаду!!!

Цитата

Но не стоит забывать, что в КотОРе был призрак Аджунты Пола, он проторчал в гробнице несколько сотен лет, думаю ему хватило времени всё обдумать и взвесить.=)

Это игра. А в ней можно все. ИМХО!

З.Ы.: Помнится, я с кем-то это уже обсуждала.... Ну знаешь... Нравится мне зеленый цвет.... надо разбавить эту серость....

А я всё равно считаю что перейти обратно никогда не поздно.
Даже можно вспомнить классические Star Wars,когда Вэйдер переходит обратно на светлую сторону...

Ну это сомо собой... тока вот думю, что в планы Дуку не входила смерть от Скайвокера...

Как насчет совета джедаев в полном составе? Почему они не смогли распознать Палпатина? Почему не доверяли Анакину? Почему ничего не сделали, чтобы привести Республику в порядок?

Darth Kimich
Молодец, затронул большую тему, нам её надолго хватит(наверное).=)


ИМХО из-за могущества Палыча, а так же потому, что на него никто и не думал.


Потому, что Анакина приняли в Совет исключительно из-за Палыча и джедаи подумали: шпыон, однако.


Искали Лорда Ситхов, ток когда нашли - поздно было.=(

О могуществе его я спорить не буду. Но после убийства Дарта Мола, они долго задавались вопросом "кто это был учитель или ученик?". А Палпатин вел себя довольно странно. Он продвигал Анакина куда только можно. И главное: то, что они не заметили в Палпатине Темного Лорда еще не самое страшное. Для них само существование Владыки Ситх стало неожиданностью, хотя вся история Республики показывала, что ситхов практически невозможно уничтожить. Сила - всеобъемлющая энергия, поэтому всегда кто-то будет идти по темной стороне.

Тему почистил. Если снова разведете флуд, снесу нафиг!

Что то я не заметил что Винду хотел взять в плен Палыча,он его хотел убить.
Тем более он же не воин,скажем Дарт Мол который вся суть в бое.Палыч стратег,ему сила не нужна как такова.Максимум чем он пользовался как я думаю это сила убеждения.


НЕ думаю,почетай этот фантик и поймеш что я имею виду.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=270

Ну правильно, он Энакину и сказал, что "все суды в его власти" и был трижды прав, а оставлятьт такого монстра в живых - весьма небезопасное дело. Так что Винду всё делал правильно, разве что замахивался долго перед решающим ударом. Не мешкался бы - и все жили бы мирно и счастливо

Уху и джедаи его по чистой случайнойсти не чуяли, и энакин сам на темную сторону просился, и винду споткнулся и на нож сам упал...

На самом деле Палпатин не мог обйтись без силы.Но у него был особый дар,не убеждения,а скрытия.Потому их и не заметили,потому что темная сторона скрывала Палыча.

Я имел виду что навыки боя ему посути не нужны.

В чем-то ты прав,Палычу действительно не особо нужны навыки боя.Ведь на все заварушки у него есть его ученички,а его боевая,так сказать,сила нужна ему ну в ооочень экстренных ситуациях.Таким образом он удачно распредилил роли:он подчиняет себе политический мир и плетет в нем свои интрижки,а всю остальную работу (всякие кромсания врагов и тп.)он доверяет своим Дартам.

Он наверное класно в стратегии играл(на компе)

Был чемпионом всего сената! И как они его не заподозрили в чем-то?

наверное по Варкрафт или Старкрафт

Да я думаю и то,и другое, ибо стратег он действительно был шикарный...

Отвлекусь от темы: если бы Сидиус оказался бы во власти Совета, я бы его убил.
Ситхи такого уровня неизменимы.

Ты бы подался гневу ,а это примая дарога в темую сторону

Это не гнев. Если подумать, именно с того, что Винду не покончил с Сидиусом, Галактика на долгие десятилетия погрузилась в кровавую войну.

А здравый смысл. Не надо питать всяких иллюзий по поводу "перевоспитания". Сделать все, чтобы предотвратить войну, но если она началась - надо воевать.

Да, СНДП очень правильно все описал.

Не обезательно,Веть возможен такой вариант:что после убийства Палыча сенат мог встать против Ордена(веть когда он обьевил себя Императором то все были за,значит он всех почти себе подченил)и тогда бы орден распустили,не думаю что бы Орден начил сильно Протестовать,веть они все делают все для Республики,а если республика попросила бы они бы официально распустились бы(но только официально )

Когда он объявил себя Императором, он уже был единоличным правителем, с ним были клоны, а Орден был уничтожен. Не думаю, что у толпы был особый выбор ) Не похоже, что бы она его любила.
Даже если предположить такое, это была бы совсем другая история. Но то, что Винду был в паре сантиметров от уничтожения Палыча и всего, что он своими стараниями сделал, - факт.

Не согласен!
Помню как Падме сказала -Имено так уходит свобода, под рукоплескания(не помню как точно,надеюсь вы помните этот момент),раз она так говорила значит все не такуж против были,тем более я не думаю что сенат знал что Палыч Орден уничтожил.Он скорее открыто начил делать когда стал 100% Императором,и ему уже никто нимог ничего сказать(если и кто то был против)

Это только глупость и доверчивость толпы. Но она уважает и боится Орден как минимум не менее Палыча. Они пойдут под крыло тех, кто выиграл войну верхов, но встать против, начать войну.... едва ли.

Он им предоставил запись, из которой выходило, что на него, бедного, напал Винду и компания с целью ЗАХВАТА власти.

такое тоже может быть,я имел виду что просто так он бы открыто не начил уничтожать орден.Или тайно начел бы или бы нашол предлог для убийства джедаев

Такое было! Просто об этом не говорят в фильме. В книге же есть упоминание об этом, там Падме это сказала Бейлу когда Палыч обьявил себя императором.


Вот он и нашёл: якобы покушение на его жизнь.

Помойму Он обьевил себя Императором а потом начел делать все что хотел,так как ему уже никто ничего нимок сказать(А джедаев начел убивать зарание,так как они могли поднять бунт)

Stalker
Извини, а ты книгу "Эпизод 3 Месть Ситхов" читал? Если нет - прочти, всё поймёш.

Дарт Термос живет в тебе...

Если я мог бы её прочитать
*мечтательно вздыхает*
Достать книги на русском в израиле очень тежело,а на тематику ЗВ вообще нигде не видел
А с икрана читать не хочу,для меня чтение это удовольствие,а от таково чтения с экрана получу только больние глаза

P@H@N

Что пристали к бедному Термосу? Смотри, утопит тебя в чае, узнаеш!

Stalker
Попробуй заказать на Озоне.

Там такие цены заламывают...Лучше подождать,пока в нете появится,а потом распечатать.А что,неужели такая большая разница между фильмом и книгой?

Просто в книге всё подробнее, там отображены мысли героев и т.д.

Что-то мы от темы начали уходить.Давайте что ли сделаем окончательный вывод о деятельности Палпатина и Сидиуса соответственно.

Ладно, он ситх - это плохо(для меня;-)), но мозги у него работают замечательно, этого отрицать нельзя.

Сидиус - истинный гений интриг, лжи и обманов. Но вместе с тем он очень хороший боец, умный и циничный политик... Его бы таланты да в мирное русло... Он умел играть людьми и Джедаями... он смог предусмотреть все - и гибель Дуку, и бой с Винду. Он привел Анакина во Тьму. Сидиус просто добивался своих целей своими методами - обманом, предательством и ложью.
У Ситхов и у Джедаев слишком разные методы и цели... Сидиус исповедует принципы Макиавелли ("цель оправдывает средства").

А насчет убийства Сидиуса... Если бы винду убил Сидиуса, у него был бы моральный кризис - философия Джедаев запрещает убийство безоружных и требует правого суда. Но слова "I am the Senate" наглядно показывают на тяжесть приговора Сидиусу. ИМХО Джедаи не могут следовать принципу "меньшего зла".

З.Ы. Чисто умозрительный вопрос. Как поступил бы Совет, если бы было известно (при первом появлении Ани в зале Совета) , что Анакин станет Вейдером и перебьет почти всех Джедаев и что это никак (повторяю, никак) нельзя предотвратить?

Ты уже видел то,как поступил бы совет. Они ведь догадывались о его судьбе,потому и не хотели учить.

Догадывались. но не знали.

Вот какова Сила Темной стороны.Скрыть такооое!