Не синоним, но, как меня учили и учат, один из необходимых пунктов. Плохо, когда ты лицо не контролируешь. У меня это, кстати, проблема. На лице отражается не то, что есть, и тем более то, что не нужно. А эмоции в бою - это вообще не просто плохо, а очень плохо.

Что касается драки с Вейдером, то тут просто напряжение. Хотя и этого по идее не должно было бы быть, но больно уж силы неравны. Шутка ли. Он весит больше 100, и всё это в удар вкладывает, плюс потенциал в Силе намного больше. То есть Асока тут на пределе и за пределом сил. Тогда как в бою с Морган Элсбет они примерно в равных весовых и технических категориях. Плюс у Асоки Сила, чего нет в ресурсах дамы-Магистрата, хотя Асока её вроде как не использует, видимо из уважения или по какой-то иной причине.

Добавлено через 53 сек.

А я не в смысле Мастер-джедай. Но Мастером фехтования с её опытом её вполне можно считать.

Она просто играла с ней, как кошка играет с добычей, зачастую :) Тогруты – стайные хищники и даже джедайское воспитание не может полностью заглушить расовые инстинкты.

Серия 13.
Слишком много вопросов, слишком мало ответов на них. Все вопросы тут уже высказали, просмотр у меня идет как в байке "я смотрю футбол по ТВ, соседи по интернету - итого я кричу "ГОЛ!" за пол-минуты до того как они это видят".

Вряд ли здесь применима именно такая аналогия. Мышь не выбивает у кошки оружие.

Ой, едва ли это было для неё развлечением и лёгкой разминкой. Просто есть враги, которые заслуживают уважения.

Добавлено через 50 сек.

Мышь нет. А вот крыыыысина может и кошку загрызть, если та недостаточно ловкая. Знаете, откуда выражения про бешеную крысу или про загнанную в угол крысу?

Конечно.

По таким критериям и Оби Ван не мастер, а хрен пойми кто. 1 ученик и тот ситхом стал
Где то громко рассмеялся один Мэйс Винду

Вообще говоря, Асока к Ордену больше не принадлежит, так что и их терминология к ней уже не слишком-то применима.

А почему бы и нет? :) Асоке надоело рубить наемников с штурмовиками, вот она и дала магистрату фору. Интереса ради. Кошка может даже выпустить мышь, чтобы потом снова её поймать, адреналина ради ;)




Асока и с одним сейбром прекрасно справилась. У Элсбет с самого начала не было шансов. Это просто была игра, ритуал :)

Добавлено через 1 мин.


Ордена нет, но есть джедаи. И Асока не отрицает, что она – одна из них, как я понял.

Добавлено через 39 сек.


Сначала он стал рыцарем-джедаем :)

Ты думаешь, что она будет втирать местным колхозникам, что она не джедай при наличии всех атрибутов джедая и разжевывать местному плебосу разницу, чтобы у них в конец мозг сломался?
.
Как ты себе это представляешь?
.
Магистрат:Выходи, джедай!
.
Асока(выходит):Ээээ все хорошо, но только я не джедай....
.
Магистрат:Да кому ты чешешь, у тебя вон полный комплект-две светопалки и плащ бомжа в наличии!
.
Асока:Не, ну есть большая разница...

Добавлено через 24 сек.
по этой логике Люк хуй пойми кто

Без применения Силы - были, что она и доказала, выбив один из мечей. Так что нет, не мышь.

Пока не смотрел, но одобряю. Надоели бестолковые скитания Дина. Похоже на компьютерную игру с прохождением миссий. Сюжет по-прежнему слишком детский и временами туповатый, поэтому смотрится с трудом и без особых ожиданий новых серий.

Замечательно. Только имя "Асока" замените на "Инквизитор".

Интервью Розарио Доусон и Дейва Филони по 13 главе от 30 ноября 2020 г.

Некоторые цитаты Филони:
«Мне было нужно выступление Магистрата, чтобы бросить вызов Асоке и быть кем-то, кто способен без раздумий сойтись с ней лицом к лицу. Диана привносит в свое выступление такой опыт и знания о боевых искусствах. Как только она берет в руки копье Бескара, вы понимаете, что она смертельный противник.»
«Она [Асока], за отсутствием термина, master, потому что в данный момент она в значительной степени независима. Я представляю её в большей степени как «знающего» рыцаря. Странствующий самурай - вот что она на самом деле представляет. Я всегда сравнивал ее путь с движением к уровню Гэндальфа, где она - одна из тех, кто знает мир и может помочь другим пройти через него. Я думаю, она достигла этого уровня.»
«Да, я думаю, что фанатам нравится в этом персонаже то, что он довольно непростой. Все они очень сильно сосредотачиваются на фразе «Я не джедай» из «Повстанцев», но нельзя отрицать, что она обучалась у джедаев. Я думаю, что для большинства зрителей она очень даже джедай. Я бы поспорил в некотором роде - будучи такой самоотверженной и отвергая множество путей, которые дали бы ей власть/силу - она больше похожа на джедаев, чем даже некоторые персонажи, утверждающие, что они джедаи.»
«Она хочет творить добро и помогать людям, но вместо того, чтобы делать это, как это делали джедаи (т.е. все было завязано на политике Республики), она делает это индивидуально в галактике. Кроме того, у нее есть более крупный квест/задача/поиск. Всегда веселее, когда у вас есть более крупный квест.»

Розарио была на съемках первого сезона (примеряла образ Асоки) и просто стояла в стороне, когда делали то самое фото малыша с Лукасом.
Розарио с Хейденом Кристенсеном учились в одном классе в Институт театра и кино Ли Страсберга.

Ну, он и балансировал всё времяна грани Тьмы со своим ваападом. Встречала даже, правда не на этом форуме теорию, что если бы он не погиб во время стычки в кабинете Канцлера, если бы Энакин не влез, если бы ему каким-то чудом удалось убить Сидиуса (в о что лично я не верю, ибо Сидиус очевидно блефовал с определённой целью, ну, допустим, доблефовался и просчитался), то он бы с разбегу пал на Тёмную ваападом

Но фигня ещё и в том, что Асока никогда не изучала ваапад.

Добавлено через 13 мин.

А мне всё же приятнее думать, что Асока хочет показать, что её храбрость и её понятия о чести ничуть не ниже. Джедай или нет, но на противников она никогда не смотрела как на пустое место и тем более на игрушку. А выйти против джедая не с бластером или чем покруче, а с холодным оружием на поединок - это требует огого какой храбрости и мастерства. А ещё Морган Элсбет беззаветно предана Трауну, что тоже заслуживает уважения само по себе, немногие на это способны. Как немногие способны проявить столько достоинства, стоя со световым мечом у горла (могу поспорить, что словами она ничего так и не сказала, Асока просто мысли читать умеет, а Морган не умеет думать тише). Асоке по-хорошему было бы проще всего её майндтриком приложить, ну, хотя бы попробовать, но она даже в бою Силу применила только один раз, и то для ухода в сальто. В этом и проявляется её понятие о чести.

И несмотря ни на что я остаюсь при своём мнении, что дама, с которой делали боёвку Асоки в 7 сезоне ВК (не помню имя) дала бы Асоку лучше в боёвке и не хуже в отыгрыше. Она не только каскадёр и мастер боевых искусств, но и полноценная актриса, где-то мне попалалась её фильмография. Играть она умеет. И в цензы бы вписалась, ибо азиатка.

Добавлено через 10 мин.

И при такой заявке рожи как раз неуместны. Морган - на Вейдер со своими 100 кг веса и потенциалом в Силе больше, чем у неё, каким бы мастерством её противница ни обладала. И если Розарио отрабатывает тут установку режессёра, то приходится признать, что не очень-то он понимает что в Гэндальфах, что в самураях, потому что Миямото Мусаси в мастерстве фехтования, но при этом - Такуан Сохо в душе зверских рож строить не будет. Он будет страшен и без этого.

Её противнице же наоборот рожи по роли положены, ибо она хотя бы отчасти безумна. Но. Посмотрите на исполнительницу в начале поединка, где она ничего из себя не строит. Перед ней страшно стоять и смотреть ей в глаза без всяких страшных рож.

Вы бы не матерились на форуме, где дамы присутствуют в теме. Для начала :) Я, Люка – хз кем не считаю. Он – джедай. Сам себя таковым считал. И имел право, кстати. Полное право.

Добавлено через 2 мин.


Клевета и гнусный поклёп :) Кто угодно мог бы пасть (ну, не считая Йоды, конечно) на ТСС, но только не Мейс Винду! Это джедай до мозга костей был, упокой его Сила.

О, прикольное интервью. там Филони спрашивают в конце, как хронологически соотносится с этой историей финал Ребелей, а он такой, а кто вам сказал, что хронологически - может, эта история происходит раньше. Чисто как вариант.
То есть если так, то Асока сначала выбивает из магистрстши инфу, а потом они с Сабин отправляются искать Эзру и Трауна.

(также позабавило, как фанаты сосватали Розарио Доусон на роль Асоки).

О, я только хотела написать) Там это дополнение уже после добавили)
А ведь логично: в 5 эпизоде Асока в своей старой накидке, потом переоденется в Ahsoka The White) Вытрясет информацию о местонахождении Трауна за оставшиеся 2 сезона, возьмёт Сабин - и полетели. И город на Лотале понятно, что не сразу после Эндора возник из воздуха - время прошло, отстроились.

Тимоти Зан в Facebook ответил фанатам, завалившим его письмами после прозвучавшего в серии имени Трауна, что он не в курсе. Отметил, что просто так такие «бомбы» не бросают без продолжения, и он будет его с интересом ждать. Надеется, что все будет сделано артистично:)

И как вообще древние джедаи ситхов пачками мочили, при этом не падая на темную сторону...

Добавлено через 5 мин.
Мало ли кем себя считал Люк. Если он в своей шизе возомнит себя балериной, то станет балериной?
Он не проходил путь юнлинга-падавана-рыцаря-мастера.
т.е. по твоей логике
Испытания тем более. Он просто бомж с лайтсейбером
.
Это я к тому, что ты бюрократическими процедурами пытаешься измерить силу и состояние форсюзера. Орден во многом именно из-за своей бюрократии и пал
Сколько нам Доусон не подтверждали официально?

Разнообразно. И таки иногда падали от этого, что самое страшное. Но фишка в том, что можно "мочить ситхов пачками" в разном моральном состоянии. Ваапад - это очень специфическая и рискованная штука в этом плане. А Джуйо джедаи запрещали не зря. В ваападе впервые предпринимается попытка трансформации негатива в позитив, и как у всех первых попыток это делается неоптимальным способом.

От одного человека я слышала такую фразу, не применительно к вселенной ЗВ, но тут она тоже проходит, что Мастер может нанести смертельный удар с улыбкой на лице, и она не будет ни садистской, ни лицемерной, ибо она будет отражать ЕГО СОБСТВЕННУЮ внутреннюю гармонию, которую ничто не может поколебать. Я не считаю такой подход единственно верным, но дзансин в боевых искусствах, и даже киай не предполагают зверских рож. И если это возможно в реале, а Светлым форсам такое в ДДГ лучше соответствует, то непонятно, с какого этим не пользуются создатели фильмов. Ещё раз. Правильный дзансин - это реально страшно без всяких зверских рож. И в серии мы это немного видим в исполнении как раз противницы Асоки перед началом схватки.

Добавлено через 4 мин.

Справедливости ради Асока достигла высочайшего уровня мастерства в том, что постоянно практиковала - в воинском искусстве. У неё есть некоторые дарования в иных сферах. Но знаний в широком смысле ей явно не хватает, и по некоторым признакам это видно.

Вообще после падения Империи меня так и подмывает послать какого-нибудь молодого и способного форса... учиться в университет на одну из планет, минимально пострадавших от всего этого. Изучать физику, биологию, психологию, медицину. Из научных знаний могут рождаться и новые подходы в работе с Силой.

Его магистр Йода обучал и призраки Силы еще :) И дали ему конкретное Испытание, чтобы он стал настоящим рыцарем-джедаем – победить своего отца, Дарта Вейдера. Что Люк успешно и сделал. И более того. Асока Тано тоже прошла своё испытание, ИМХО. Победила Мола и свою собственную Темную сторону во время приказа 66, когда не стала слепо мстить клонам (и в дуэли с Вейдером на Малакоре). Но мастером-джедаем – её нельзя назвать, даже в условиях отсутствия организации у выживших джедаев. Она не обучала ученика(-ов), просто сильный странствующий джедай.

Эти двое ему сертификат качества выдать не в состоянии. Т.е. Люк самозванец

Скорее по старой джедайской традиции-послали дурачка на суицидальное задание(сами морозили жопы 20 лет ничего не делая, а потом отправили фермера замочить Лорда ситхов) перед этим погладив его по головке и развесив идиоту лапшу на уши, мол "да-да, ты рыцарь джедай"
.
Знаем. Плавали. Точно также Совет Джедаев в свое время пытался убить Дуку, подослав к нему убийц(Ассаж Вентресс и Квинлана Восса)

Это гранд-магистр Ордена – не в состоянии-то? ЛОЛ :))

Добавлено через 1 мин.


У Люка был шанс вернуть Энакина и они это увидели. Вейдер в любом случае, был не способен убить сына.

\Грандмастера к тому моменту маразм старческий одолел
Жалкие отмазки. На деле это просто 2 жалких труса, которые боялись нос высунуть и нашли тупого дурачка для того, чтобы тот сделал за них грязную работу.
.
Куча джедаев БОРОЛИСЬ против Империи(да та же Асока что организовала шпионскую сеть Альянса), а эти два труса кинули своих людей и дрожали от страха 20 лет НИЧЕГО не делая(пока ИЗ-ЗА НИХ умирали джедаи пачками)
.
Генералы позорно бежали, оставив своих солдат на произвол судьбы

Добавлено через 7 мин.
Вообще Приказ 66, это же далеко не первый раз, когда джедаи получали с ноги по яйцам. Там и Дарт Нихилус шалил и вообще много чего было...Что делали джедаи прошлого? Они перегруппировывали и старались возродить Орден, чтобы в последствии дать прикурить очередной Империи ситхов. Йода и Оби Ван...просто сбежали, кинув всех....Занавес
.
Во многом именно поэтому условного Рама Коту из Force unleashed уважаешь куда больше, нежели Йоду с Оби Ваном

Не заметил этого :)




И многого он добился, с шашкой наголо?

Сыграл немалую роль в организации ребелей, который в конечном итоге и перемогли Империю? Много бы там фермер Люк навоевал в одиночку?
.
Но это вопрос с подвохом, потому как он смог бы навоевать куда больше, если б его трусливые командиры не сбежали с поля боя.
У Йоды с Оби Ваном была возможность создать организованное сопротивление, собрать выживших джедаев, подключить остатки сепаратистов и лояльных Республике сенаторов....вместо этого они кинули всех... Империя подавила очаговое сопротивление, а на пацанов вроде Келла Кэстиса открыли сафари ...

Новый постер с леди Тано:





p.s. только сейчас заметил, что кроме наручей и поножей – Асока носит и латные башмаки :)

Я понимаю, что Вы его нежно любите и превозносите, но, если верить некоторым источникам, у него таки были такие нехилые крючки в характере для ТСС. Просто на протяжении повествования он с ними справлялся, но что бы было, если бы он не просто убил, а убил, вложив в это дело все свои худшие эмоции и качества, которые он обычно держал на коротком поводке, хз. А там именно к этому шло дело. Например, была такая тема, что он считал Избранным... себя. А гордыня ещё никого до добра не доводила. Йода же не мог пасть, потому что знал всех своих внутренних демонов в лицо по именам, и попросту разобрался с этим, разрешив внутренний конфликт.

Добавлено через 3 мин.

Никто этого шанса не видел, кроме самого Люка и возможно Квай-Гона, но Люк с последним до Эндора не общался. Ну, возможно Лея во что-то поверила, потому что верила в Люка, да и то относительно. В этом вся фишка.

Добавлено через 4 мин.

Справедливости ради, Йода был уже слишком стар для активной деятельности, но по мелочи как раз консультировал и саму Асоку, и Джарруса. А Люка охранять таки надо было, так как в нём видели замену Избранному, а Татуин - не та планета, где можно полагаться на волю случая, что кстати было показано. И нет, Люк таки сыграл ключевую роль в истории. Потому что потом всё было уже не того уровня опасность.

1.Т.е. в течении ВК Йода бьет рыло Дуку, Вентресс, Палпатину...а тут за 20 жалких лет, вдруг старым стал?
.
2.Так нафейхуа прятать Люка на Татуине, когда можно организовать сопротивление и пацана будет охранять АРМИЯ, а не полупьяный, бесполезный бомж Оби Ван? Т.е. серьезно, вы мало того что чудаки на букву М, которые кинули всех своих людей на смерть, пока сами отсиживались в тепле и уюте, вы вдобавок просрали драгоценное время для обучения Люка, а потом сказали фермеру, который световым мечом, как граблями махает, мол иди зачарджи Вейдера...ну да, того самого мега ульттра Лорда Ситхов, что убил сотни джедаев, тех самых джедаев, что были куда более талантливы и обучены, нежели ты, дурачок-фермер

Добавлено через 5 мин.
Суть в том, что Йода и Оби Ван предатели не меньше чем Вейдер, тогда как то же новое поколение(Кейнан, Асока, Кэлл и т.д.) оказались большими джедаями, нежели трусливые старперы

Йода признал поражение. Своё и Ордена, и отступил в "Мести Ситхов". В Новелизации это расписано. Не забывайте еще, что они слушали Силу, и она им сказала оступить до тех пор, пока не появится новая надежда. В итоге Люку не нужны были супер знания и супер владение Силой, чтобы победить - ситхов победили (иронично) за счет привязанности и любви сына к отцу и отца к сыну. Политика вечно рубить друг друга за столько тысячелетий ни к чему не привела.

Хорошо, что тему привязанностей затронули в Мандалорце. Она так и не раскрыта до конца на экране: за счет привязанностей все рухнуло, и за счет нее же все вернулось на свои места.

Чем больше народу - тем больше вероятность, что кто-нибудь раскроет под пытками/ настучит, и о существовании Люка узнают Палпатин и Ведро.

Насчет тепла в случае Кеноби верно (даже слишком), но вот насчет уюта весьма сомнительно в случае обоих.

Да, но не потому, что старые - трусливые (-_- fighting fear is the destiny of the Jedi), а потому что они не государству стали служить, а "помогать простым людям - несмотря ни на что".

И не только. Что означал код "9-13" - "уноси ноги и заховайся где-нибудь до поры до времени". Так кто же больший предатель - тот, кто послушался приказа, или тот, кто действовал самовольно? И в результате погубил не только себя, но и тех, кто ему доверился?
Хорошо, джедаи собираются вместе. Что получается: в лучшем случае их всех убивают, без всякого там честного боя-поединка, тупо расстреливают из ЗР или чего-то подобного. Хорошо же - все враги собрались в одном месте, теперь задавим их одним ударом. В худшем случае - начинается новая война, которая для ослабленной после Войны клонов галактики равносильна гибели.
В РВ упомянут случай: сенаторы, будущие "отцы-основатели" Альянса, советуются кое с кем на предмет создания Сопротивления галактического масштаба. Время действия - год после становления Империи. И неудивительно, что этим товарищам советуют повременить. К счастью, они послушались. А не послушались бы - и Лея не дожила бы до НН.
ИМХО

Ну я и говорю, что жалкий трус и позор джедаев прошлого. Разок не смог и все...
Вы сами сказали вот здесь

Что это нихрена не было их планом. По сути этим двум старым маразматикам сказочно фортануло
Зато политика позволить перебить всех своих, пока сами отсиживаемся в Мухосранске показала себя дюже успешна. Еще раз, Люк вернул Вейдера ко Свету не благодаря, а вопреки этим жалким трусам(они то его подначивали Вейдера мочкануть ибо сами слишком трусливы)
Толку от знания, если не в силах дотянутся
Они же джедаи=монахи. Для них самое оно

Что-то у нас дискуссия далеко от темы эпизода ушла. Даже если он и называется: "Джедай" :)

Признать свои ошибки и отступить, доверившись Силе (а именно она управляет всем в ЗВ) и выбрав новую стратерию - это здравый смысл.
Сейчас придут и наругают за оффтоп.

Асока получила свой персональный постер: (как мило, что на стене нарисовали шлем клона)

Ну старые пердуны и об этом забыли. Помогать людям? Не, не слышал... я лучше в Контине посижу и закажу себе еще один пузырь водяры (с.) Оби Ван

1)Начнем с того, что куча джедаев(падаванов всяких) тупо не получили этого сообщения
2)Сообщение Оби Вана это просто приказ позорного труса. Прятаться до поры до времени...т.е. ждать пока Империя окрепнет, добьет последнее сопротивление и уже ничего нельзя будет сделать? Гениально(нет)
Объединяются с осколками Сепаратистов(полноценно воевали еще 2-3 года), лояльными джедаям планетами и ведут войну. По итогу мы имеем не кучку бомжей-повстанцев, а Полновесную фракцию со своим промышленным, научным и мобилизационным потенциалом
Так они советуются потому что Йода и Оби Ван уже всех позорно слили. Кто пойдет за тебя воевать, если генералы сдрыснули первыми сверкая пятками?! Там уже банально других вариантов не осталось

Добавлено через 4 мин.

Древние ситхи: А чО так можно было!? А не, погоди...мы так и делали, но все равно не помогало...
Это называется сбежать и пустить все на самотек
.
Я никак понять не могу-м.б. джедаи Старой Республики просто тупыми были? Ну раз не сбежали подобно Йоде, а вместо этого собрались и напихали ситхам?

Добавлено через 3 мин.
Ну дискуссия шла о том кто правильный джедай, а кто нет:
.
Два жалких опустивших руки труса, которые послали вместо себя необученного мальчишку-фермера делать грязную работу
.
или
.
Асока которая внесла значительный вклад в победу Альянса и не боялась сама выступить против Инквизиторов\Вейдера

Добавлено через 10 мин.
Вспомнил, что мне это напомнило...Люка из Диснеевского канона. Ну того самого Люка, что пытался зарубить светошашкой своего племянника Бена Соло, пока тот спал, а когда у Люка это не вышло, он отправился грустить с бутылкой водки в галактический мухосранск

При таком раскладе белые одежды (еще и с посохом) выглядят совсем уж как понты.)


Как некто, кто состоит в охране Люка, мог не знать, где он находится?

Йода сидел ниже воды, тише травы в тени Пещеры ТС, чтобы его, такого сильного, не нашли. В РВ помогал тем, кто прилетал.
Оби-Ван в "Кеноби" Д. Миллера с Вами не согласен. Подозреваю, Оби-Ван в предстоящем сериале тоже не будет согласен.

Добавлено через 1 мин.

Она прилетела на Лотал в компании X-вингов. Побывала в Центре, приодели)
Посох, интересно, откуда раздобыла. Такой ... в стиле Мортис.

Если белый плащ должен был символизировать некий духовный рост Асоки, то с таким объяснением месседж становится расплывчатым) А так - слишком уж вычурный он (и , с учетом нынешнего контекста ЗВ, заставляет вспомнить скорее не Гэндальфа, а ребят из Передовых оружейных исследований Империи); надеюсь, что его отсутствие здесь - сигнал о том, что Филони передумал, и дальше его не будет.

И насчет X-вингов - точной информации нет, но если Тано после Малакора была признана missing-in-action, а не погибшей, значит ли, что она официально является оперативником разведки НР, как правопреемницы разведки Альянса? Так-то момент интересный, но что-то мне кажется, что Тано, если и появится дальше в сериале, так и продолжит действовать в одиночку.

Не из-за привязанностей всё рухнуло. Сами по себе привязанности - это не хорошо и не плохо, всё дело в том, как их употреблять, как с ними обращаться. И вот это как раз вообще не раскрывается.

А рухнуло всё имхо из-за двух вещей:

1. Наплевательство форсъюзеров на науку, либо потребительское к ней отношение вместо того, чтобы применять научные знания в работе с Силой, создавать сплав двух миров.
2. Зависимость Ордена от политики и политиков. А в политике всегда черти водятся.
3. Способность работать только с идеальным исходным материалом. С просто рабочим - нет, не можем, либо отказываемся, либо игнорируем проблемы, позволяя им вырасти до размеров катастрофы.

И если по второму пункту движение идёт в примерно верном направлении, то по первому и третьему пока идёт пляска по тем же граблям.

Вы серьёзно? Откуда джедаи пошли? Как раз от исследователей (учёных в том числе) феномена Силы. Получилось то, что получилось, за много тысяч лет работы.
По-моему, как бы не лично Лукас высказывался на тему, что Силу принципиально познать невозможно.


А эти зависимости всегда были, есть и будут. Не форс-юзерам не подконтрольный хоть как-то Орден всегда будет костью в горле - Арден Лин хоть и пристрастна донельзя, но суть проблемы изложила.


Лол. Когда просто рабочий материал может легко и непринужденно вырасти в просто Аджанту Полла, Экзара Куна или Дарта Руина, осторожничать поневоле начнёшь.

А вот зря смеётесь. Потому что на самом деле идеального материала.... не существует. Потому что теоретически склонность к созависимым отношениям (случай Энакина и его ключевая проблема) может возникнуть и на этапе беременности матери, если женщина испытывает сильный стресс определённого рода, а не только после рождения. Давайте теперь будем брать только тех детей, чьи матери жили в условиях, близких к идеальным? А то, что когда детей забирают во младенчестве, там тоже закладывается та ещё негативная программа, которая может сработать, ничего? Или лучше тогда вообще закрыть лавочку и никого не обучать? Это собственно и хотел сделать Люк в 8 Эпизоде. А ведь в период от 7 до 21 одного года любые проблемы поддаются правке достаточно легко, особенно в условиях практики медитации и воспитания осознанности, что по идее для форсъюзеров обязательно. Не годы личной терапии как у взрослых, у которых это уже обросло чёрт-те чем, а пара месяцев тут, пара там. И никакой химии, она тут вообще лишняя. Это если заниматься. И я не верю, что в ДДГ с её уровнем развития техники уровень фундаментальной науки, в том числе психологии, будет ниже того, что мы имеем в реале. Просто в реале этим заморачиваются немногие, ибо у нас в стране эта сфера до сих пор отчасти стигматизована, и много недоверия, а тут блин потребность-то критическая по идее. Но отчего-то забили болт и пошли по пути наименьшего сопротивления. И я кажется даже понимаю, почему. Потому что в спокойные времена и без этого обойтись можно, а в лихие не до того. Все заняты своими делами.

Добавлено через 6 мин.

Силу познать может и нельзя до конца, а вот если ты знаешь, как себя ведут молекулы в том или ином случае, то с тем же телекинезом можно делать всего больше и интереснее, чем чашку с чаем себе притягивать. Или даже если у тебя нет дара Целителя, но есть знания в области медицины, то форс как врач способен на большее против не-форса при прочих равных. Тоже самое касается инженерного дела и многих других сфер. Любой джедай как минимум собирает меч. Следовательно немного инженер. Световой меч - яркий пример сплава технологий, науки и Силы. Что ж в другом-то не могём?

То есть, получается, что джедаи работали с просто рабочим материалом. Ну как я и думал, собственно.


Что ещё за негативная "программа"? Кем закладывается? Силой?



Ключевой момент. Ваше субъективное мнение, основанное исключительно на личной убежденности, поставленной выше известной вам канонной информации. По идее это должно служить отправной точкой начала исследования. Ибо либо мир неправ, либо наблюдатель. То же с не/использованием Тёмных и пограничных техник и менталистики.
А в то, что джедаи стараются лишний раз в мозги глубоко не лезть, и на то есть серьёзные причины я охотно верю.


Какой именно осознанности?


Разные интересные техники Силы, воздействующие на фотоны в том числе куда-то исчезли? Ши'идо, который мухлевал с магнитами в казино? Пирокинез? Криокинез? Кинетит?
А вот вопрос - нафига это? - отдельный и тоже требующий ответа. Обучение всей этой радости требует времени и сил.


Вопрос времени и целесообразности. Угробить на это десяток лет, когда ты просто можешь таскать с собой аптечку?


Вопрос "нафига этим маяться?" и траты времени и сил, если технологии это всё умеют как бы не лучше? Чтоб было?
Не исключено, что такие джедаи были, но о них по понятным причинам ничего не написали.

Вообще в Храме учили отнюдь не только как телекинезом груши двигать и мечом ситхов шинковать. Математика, физика, история, биология и т.д. и т.п.

В принципе Энакин, или кто там ещё в Храм попал достаточно поздно, отлияаются от тоех, кого в Храм доставили во младенчестве, по большому счёту, исключительно тем, что его проблемы лежали на поверхности и были видны, а что там у юнлинга рвануть может, случись что, хз сто раз, просто оно не видно. На примере Грогу оно отлично видно. По человеческим меркам он только из младенческого возраста вышел по уровню развития, а уже ПТСР и хз чего имеем, ибо пережил такое, что никому не пожелаешь.

Добавлено через 6 мин.

Нет, обстоятельствами. Женщина - не бездушный инкубатор. Если во время беременности она испытывает стресс, на ребёнка это накладывает отпечаток. Если она подвергалась насилию, ребёнок будет склонен к созависимым отношениям с ней и агрессии. Если ребёнка оторвать от матери в самом раннем возрасте - это дикая травма с последствиями. Если воспитывать детей без привязанности к значимому взрослому, то можете почитать, сто мы имеем в лице детдомовцев даже в самых лучших детдомах. Случайно ли в домах малютки всеми силами пытаются пристроить хотя бы здоровых детей по приёмным семьям? Другое дело, что некоторые отклонения в развитии могут быть социально одобряемыми в среде джедаев, но это не значит, что это не может сработать в минус. Как карта ляжет.

Теперь по-вашему Анакин - идеальный материал, потому что у него все на поверхности лежит, а все юнлинги - материал трудный?
Про то, что у юнлингов дескать "не видно" и потому "рвануть может" в сравнении с Анакином - давно так не смеялся.


Теперь, пожалуйста, найдите таковое (и таких детей) в Ордене.

Той, которую джедаи называли познанием себя, что было обязательным в программе обучения.

Добавлено через 2 мин.

Лекарство из аптечки не вправит сложный вывих, не соберёт сложный перелом и не освободит пережатый нерв, например. Надеюсь, никто не будет спорить, что видение через Силу задачу облегчает в разы, особенно в полевых условиях?

Добавлено через 3 мин.

А сколько мы знаем форсов, способных вызвать дождь или остановить его? Хотя для человека с хорошо развитым телекинезом это не должно быть проблемой. Достаточно знать, как оно в природе устроено, достаточно глубоко.

И оно у каждого джедая свое собственное, и в него, насколько я понимаю, без причин глубоко не лезли.


А какой-нибудь из вездесущих медицинских дроидов - запросто. Опять же врачевать самих себя на каком-то уровне умели все. Опять вопрос целесообразности.


Братство Тьмы на Руусане вроде именно этим пользовалось.
Открываем страничку "Шторм Силы (метеорологический)". Про юзеров информации мало, но сама способность известная.
Другой вопрос, зачем ее нужно изучать и зачем использовать?

Не, не так. Когда проблема на поверхности, её легче исправить, если править, но если нет, как оно было, то в разы больше шансов, что она рванёт. Диалектика. Предсказуемость - хорошо, но усиление вероятности - плохо. И всё же если бы не Палыч, Энакин бы никуда не скатился. Если он не ТСнулся, поимев дело с Тёмным Жнецом, который любого во Тьму затягивает (подозреваю Кел Дрома (призрак Силы) мысленно помянул всех ситхов былых времён, когда увидел, что разбираться с этой дурой прислали мальчишку), то сопротивлялся он Тьме достаточно сильно. На него просто свалилось всего слишком много плюс манипуляции. Убери любой фактор, он мог бы удержаться.

Добавлено через 4 мин.

Ханна из Свидания с Тьмой - весёленький пример юнлинга по всем правилам. Если в той же книге посмотреть на "турнир падаванов", то ещё найти можно. Ну, и тот факт, что почти никто, кого по каким-то причинам выставили из Ордена, не мог нормально найти себя в жизни и чаще всего оказывался на самом дне или в преступных сообществах. То немногое, что было известно о тех, кто не получил искомого рыцарства, а их процент достаточно ощутим, не радует.

Добавлено через 2 мин.

Если ты знаешь, что внутри у тебя враг засел, и его оттуда вытравить нужно, полезешь. Да страшно, да тяжело, но блин полезешь, и если сделано всё правильно, победишь. Думаете, если бы Энакину представился такой шанс - он бы отказался? Можно подумать он был очень счастлив балансировать на краю пропасти.

Вы исключили очень распространенный вариант "проблемы нет или она несущественна", так что ваш анализ хромает на все ноги.


Конкретнее, пожалуйста. Где там страшные ужасные проблемы детдомовца?


Может, дело в причинах, за которые выставили? Лориана Нода следовало по голове погладить за его выкрутасы, печеньку дать?


А если не знаешь? У вас какие-то очень странные представления.
Что вы вообще подразумеваете под "враг засел"? Я вообще совсем другое имел в виду.

В ДДГ достаточно anus mundi, где о меддроидах не слышали. И если не только себя?

Добавлено через 2 мин.

Может затем, чтобы не вызвать стихийное бедствие, а его предотвратить? Или использовать некое менее опасное метеорологическое явления для самозащиты, и без таких последствий? Ядерной энергией можно планету уничтожить, а можно электроэнергию вырабатывать.