Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: С определённой точки зрения: Империя наносит ответный удар
Jedi Council > Звездные Войны > Книги > Канон
Страницы: 1, 2, 3
Anna
Цитата(Грант)
Спасибо за ваши мнения по рассказам.А рассказ про имперского пилота хороший ?

Я хотела еще прочитать самый важный рассказ в книге - про вампу:) - и перейти к другим книгам в очереди, но могу прочитать про имперского пилота и еще что-нибудь отсюда - не суть важно, что первым читать. Прочитаю - отредактирую пересказом это же сообщение.

UPD (большой рассказ - большой пересказ)

AMARA KEL’S RULES FOR TIE PILOT SURVIVAL (PROBABLY) by Django Wexler.
Рассказ представляет собой сборник правил пилота СИД-истребителя (Амара, ник - Тень) вперемешку с описанием событий, которые с ней происходят.

Сверну, а то я почти весь его переписала



Забавный конец, я думала Амара погибнет (или Хоул погибнет) и рассказ будет трагичным. За то, что я не угадала – рассказу плюс. А так - никакой новой информации, чисто развлекательный.
Imrazor
Цитата(Anna)
Disney is a lie говорят по отношению к Эпизодам 7-9 и связанным с ними книгам. Потому что - да.


Я и не спорю. Но ложь (и ревизионизм) можно подавать по разному и разными порциями. Необязательно грубо и беспардонно, как в сиквелах.
Basilews
Ну насчет шовинистов и сексистов, не все так однозначно, время было такое, вон Чуи даже медальку дать не догадались.



Насчет геев, ну есть там геи, но не скажу где, потому что будет спойлер для Анны )
Грант
Цитата(knight errant)
Вот я и говорю, что этот сборник – лакмусовая бумажка "нового канона", который используется как средство продвижения современной либерально-толерастической повестки во всех видах и формах. Вопреки информации из РВ, где Империя (при Палпатине, во всяком случае) – однозначно шовинистическое и сексистское государство, и где женщины с экзотами на всех уровнях служебной иерархии – были редкими исключениями из правил. Вопреки банальной логике и здравому смыслу.

Ничего плохо в женщинах патриотках Империи несущих мир и порядок нет.
Imrazor
Цитата(Грант)
Ничего плохо в женщинах патриотках Империи несущих мир и порядок нет.


Палпатиновская Империя: мало возможностей для этого женщинам предоставляла. Как и экзотом. Кстати, упомянутые имперки выше – почти все законченные стервы и мразотные твари. Одна даже родного отца убила (Айсард)
Anna
Цитата(Basilews)
Насчет геев, ну есть там геи, но не скажу где, потому что будет спойлер для Анны )

Если форумчанам хочется узнать - пишите)
В списке "выйдет на русском в 2021" книги нет, может её вообще не будут переводить. Хоть тут можно будет почитать.

P.S. Кстати, нормально отношусь к спойлерам, даже иногда их специально ищу, когда нет времени на посмотреть/почитать, а вытерпеть "незнание" нет никаких сил (если конечно это не детектив, где если узнаешь конец - то можно уже не смотреть).
Я знала заранее про "малыша Йоду", кто умрет в "Мстители. Финал" и судьбы главгеров в 9 Эпизоде ЗВ. Причем я узнала все это, читая никак не связанные с этими фильмами темы. Соцсети - это страшная вещь:)
FreelancerSith
Цитата
В сети встречал уже не помню где в принципе хорошо стыкуется с книгами и комиксами новыми где полно женщин на всех звеньях.

В "Новом рассвете" говорилось, что женщин в рядах штурмовиков мало.
Цитата(knight errant @ 18.11.2020, 15:31) *
Вопреки информации из РВ

В НК вообще много чего вопреки РВ.
Цитата(knight errant @ 18.11.2020, 15:31) *
Вопреки банальной логике и здравому смыслу.

В чем логика Империи, которой нужны люди для службы, терять столько потенциальных кандидатов? Тем более во флоте, где не нужно в окопе сидеть, а быстро соображать у приборной панели. В том же "Звездном десанте" (книжном) женщин во флоте хватало, а это еще в 1959 году написали.
Basilews
Цитата(Anna @ 18.11.2020, 18:21) *
Если форумчанам хочется узнать - пишите)
В списке "выйдет на русском в 2021" книги нет, может её вообще не будут переводить. Хоть тут можно будет почитать.

A Good Kiss. Про одного ребеля, который очень хотел быть героем, а его поставили работать на кухне и разносчиком, потому что больше ни на что не годился. А потом началась эвакуация, и оказалось, что он лучше всех знает все нычки и туннели, и он вывел разных людей на последний корабль, когда туннели стали валиться и погас свет. Ну так вот, он был неравнодушен к одному конюху который ухаживал за таунтаунами, а потом он наткнулся на Соло с Лейкой, когда Соло ей говорил: "Тебе не помешает хороший поцелуй!", а потом, когда все спаслись, он отважился это сказать своему даму сердца, и они поцеловались, хеппиэнд.
Imrazor
Цитата(FreelancerSith)
В чем логика Империи, которой нужны люди для службы, терять столько потенциальных кандидатов? Тем более во флоте, где не нужно в окопе сидеть, а быстро соображать у приборной панели. В том же "Звездном десанте" (книжном) женщин во флоте хватало, а это еще в 1959 году написали.


ГИ – это Британская Империя в космосе, а у британцев как-то не принято было своих ледей одевать в военную форму :) Кроме медицинской, но даже их медсестры – не ползали под минами и пулями, как советские санитарки. Кстати, в эпоху ОТ: ровно такое же положение дел было и в американских ВС.

Ну и учитывая население ДДГ и процент человеческой популяции в нём: вопрос в дефиците мужских кадров отпадает даже для масштабов Империи :)
Грант
Цитата(knight errant)
ГИ – это Британская Империя в космосе, а у британцев как-то не принято было своих ледей одевать в военную форму :) Кроме медицинской, но даже их медсестры – не ползали под минами и пулями, как советские санитарки. Кстати, в эпоху ОТ: ровно такое же положение дел было и в американских ВС.

Если это аналог почему вы ее злой считаете?
FreelancerSith
Цитата(knight errant @ 18.11.2020, 22:54) *
ГИ – это Британская Империя в космосе, а у британцев как-то не принято было своих ледей одевать в военную форму :) Кроме медицинской, но даже их медсестры – не ползали под минами и пулями, как советские санитарки. Кстати, в эпоху ОТ: ровно такое же положение дел было и в американских ВС.

Экипаж космического корабля тоже под минами и пулями ползает?
Цитата(knight errant @ 18.11.2020, 22:54) *
Ну и учитывая население ДДГ и процент человеческой популяции в нём: вопрос в дефиците мужских кадров отпадает даже для масштабов Империи :)

Но зачем отказываться, если хотят служить?
Anna
Цитата(Basilews @ 18.11.2020, 20:05) *
A Good Kiss. Про одного ребеля, который очень хотел быть героем, а его поставили работать на кухне и разносчиком, потому что больше ни на что не годился. А потом началась эвакуация, и оказалось, что он лучше всех знает все нычки и туннели, и он вывел разных людей на последний корабль, когда туннели стали валиться и погас свет. Ну так вот, он был неравнодушен к одному конюху который ухаживал за таунтаунами, а потом он наткнулся на Соло с Лейкой, когда Соло ей говорил: "Тебе не помешает хороший поцелуй!", а потом, когда все спаслись, он отважился это сказать своему даму сердца, и они поцеловались, хеппиэнд.

О, а я думала этот рассказ будет с точки зрения Хана:) Как он воспринял, что Лея влепила смачный поцелуй Люку.
Что ж, спасибо, будем считать, прочитала)
Imrazor
Цитата(Грант)
Если это аналог почему вы ее злой считаете?


Аналог неполный. БИ на свои города атомные бомбы не скидывала, знаете ли. Даже колонии отцепились без войны почти, прежде всего – Индия, не говоря уже про доминионы. И королева Елизавета II – парламент не разгоняла, насколько мне известно :)

Добавлено через 1 мин.
Цитата(FreelancerSith @ 18.11.2020, 22:09) *
Экипаж космического корабля тоже под минами и пулями ползает?

Но зачем отказываться, если хотят служить?


Это не женское дело. С точки зрения действительно цивилизованного (а не "толерантного") общества.

p.s. предлагаю закончить оффтоп. Он ни к чему хорошему не приведёт, в любом случае.
Грант
Цитата(knight errant)
Аналог неполный. БИ на свои города атомные бомбы не скидывала, знаете ли. Даже колонии отцепились без войны почти, прежде всего – Индия, не говоря уже про доминионы. И королева Елизавета II – парламент не разгоняла, насколько мне известно :)

В Индии регулярные восстания были например.
Асмела
Я стесняюсь спросить, представителями какого общества являются Падме Амидала с ее телохранительницами или Рисати Йинр из Разбойной эскадрильи. А также Эйла Секура или Асока Тано. ;)

Кстати, товарищи читавшие! Кто-то из компании Веджа в сборнике есть?
Anna
Цитата(Асмела)
;)

А-ха-ха
Каре Дюн, судя по внешности и характеру, только дома сидеть и крестиком вышивать)
Как и самой актрисе))

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Асмела)
Кто-то из компании Веджа в сборнике есть?

Он сам есть)
Из членов Разбойной Эскадрильи есть рассказ с т.з. Dak Ralter.
Асмела
Цитата(Anna)
Он сам есть)
Из членов Разбойной Эскадрильи есть рассказ с т.з. Dak Ralter.

О как! Интересно! :)
Feone
Я вот только одного не поняла. Если Йода и Оби-Ван фактически допёрли до того, что к падению Энакина Орден приложил руку не хуже Палпатина, лишая его права быть собой и впихивая в то, во что впихивать было нельзя, то почему они оба тогда так негативно в 6 Эпизоде восприняли идею Люка о том, что отца ВОЗМОЖНО вытащить?
Anna
Цитата(Feone @ 19.11.2020, 0:40) *
Я вот только одного не поняла. Если Йода и Оби-Ван фактически допёрли до того, что к падению Энакина Орлен приложил руку не хуже Палпатина, лишая его права быть собой и впихивая в то, во что впихивать было нельзя, то почему они оба тогда так негативно в 6 Эпизоде восприняли идею Люка о том, что отца ВОЗМОЖНО вытащить?

А ... как это связано?
Какая разница, кто виноват. Идея, что эту машину можно вернуть с ТС после 23 лет «работы по специальности» все равно безумна.
Imrazor
Цитата(Асмела)
Я стесняюсь спросить, представителями какого общества являются Падме Амидала с ее телохранительницами или Рисати Йинр из Разбойной эскадрильи. А также Эйла Секура или Асока Тано. ;)


Леди Секура и Тано – волшебницы и сверхсущества, им можно :) И если королева умеет стрелять из дамского пистолетика, как и её служанки – это не означает, что она должна служить в армии или на флоте. Империя совершенно разумную гендерную сегрегацию в этом случае проводила, так и надо :)
Anna
AGAINST ALL ODDS by R. F. Kuang.
Рассказ с точки зрения Dak Ralter, стрелка Люка во время битвы на Хоте.

Дак ждет Люка у их аэроспидера.
Он родился в семье повстанцев - торговцев и сторонников Республики, которые были пойманы за «контрабанду» уцелевших рыцарей-джедаев на своих кораблях и приговорены к пожизненному заключению. Дак родился и вырос в тюрьме. Хлебнул горя по полной, насмотрелся всего.
Если сравнивать флот Империи и Повстанцев, то становится просто смешно. Им нужна удача.
Дак знает, что такое безнадежность. Знает, каково это чувствовать, что не можешь говорить, не можешь дышать, даже думать без ведома Империи. Он видел худшую сторону Империи и тем не менее он здесь, летает с живой легендой [Люком]. Дак знал, что пока ты жив - надежда есть.
«Для Дака он воплощение надежды восстания. Принцесса Лея – воплощение мужества и стойкости против трагедий; Генерал Риекан - усталый, опытный специалист. Но в Люке Дак видит веру в невозможное.»
«Остальные повстанцы видят в Хоте жалкую, бесплодную адскую дыру с бесконечным снегом и завывающими ветрами. Дак смотрит на Базу Эхо, этот вызывающий кусок металла, где его не должно быть, и видит звездный свет.»

Быть стрелком Люка – честь для Дака. Люк выполняет невозможные маневры, Дак – выстрелы, которые технически и физически невозможны. Люк никогда не подведет Дака, а тот – Люка.
Они вылетают. «Если Люк в кабине, они бессмертны. Дак летает с джедаем.» Он летает с тем, кто может видеть с закрытыми глазами. «Имперские бластерные взрывы заполняют пространство вокруг них, но Дак полагает, что они никогда не достигнут цели.»
В них попадают.
«Он изо всех сил пытается прийти в себя - ему нужно взяться за управление, нужно освободить буксирный трос, нужно выстрелить, потому что Люк рассчитывает на него, Люку нужно, чтобы он ...
- Дак!
Он не может.
Он не чувствует своих рук. Он ничего не чувствует.»

«Дак сражается с тьмой изо всех сил, но его тело … слишком далеко. Дак даже не знает, куда его ударили. Его раны настолько серьезны, что нет какой-то одной точки агонии.»
«Где-то как бы с очень большого расстояния он слышит громкий треск. Это должно быть шагоход. Он понимает, что это гарпун. Они сделали это. Они сбили имперский шагоход одним тросом. Невероятно.»

Он осознает, что «Он им не нужен. Он всего лишь один единственный солдат. Но Люк, Ведж и Дженсон, остальная часть Разбойной Эскадрильи, остальная часть Альянса Повстанцев - они закончат работу. Ему больше не нужно драться. Он может отпустить.»
«Паника ушла. Ничего не болит.»
«Он оставил Люка. Но с Люком все будет в порядке. Повстанцы выберутся с Хота, сбегут от Имперского флота; найдут другое убежище и построят новую базу. Восстание переживет его.
Солдаты все время умирают. Это профессиональный риск бунта, очевидная вероятность гибели.»
«Но вот что самое забавное в надежде, как понял Дак, - нужно, чтобы тебе повезло всего один раз.»
Асмела
Цитата(knight errant)
Леди Секура и Тано – волшебницы и сверхсущества, им можно :) И если королева умеет стрелять из дамского пистолетика, как и её служанки – это не означает, что она должна служить в армии или на флоте. Империя совершенно разумную гендерную сегрегацию в этом случае проводила, так и надо :)

Иными словами - можно всем, у кого есть соответствующие способности, не обязательно волшебные. :)
Имхо, самый разумный подход - обучать всех, а брать тех, кто хочет и может.
За имперский подход в этом вопросе, кстати, согласна. Пусть служат самые достойные - опускать нормативы ради толерантности идея не очень.
FreelancerSith
Цитата(Асмела @ 19.11.2020, 13:47) *
За имперский подход в этом вопросе, кстати, согласна. Пусть служат самые достойные - опускать нормативы ради толерантности идея не очень.

В чем толерантность, если , например, женщина проявляет себя лучше, чем мужчина, на каком-то посту?
Асмела
Цитата(FreelancerSith @ 19.11.2020, 11:57) *
В чем толерантность, если , например, женщина проявляет себя лучше, чем мужчина, на каком-то посту?

В этом случае ни в чем. Я против исключительно того, чтобы делать послабления, иначе снизится общая боеспособность. Проявила себя хорошо - берем! Нет - извини, это не твое.
FreelancerSith
Цитата(Асмела @ 19.11.2020, 14:07) *
В этом случае ни в чем. Я против исключительно того, чтобы делать послабления, иначе снизится общая боеспособность. Проявила себя хорошо - берем! Нет - извини, это не твое.

Ну, про послабления для женщин в имперских войсках в НК ничего не написано.
Imrazor
Цитата(Асмела)
Иными словами - можно всем, у кого есть соответствующие способности, не обязательно волшебные. :)
Имхо, самый разумный подход - обучать всех, а брать тех, кто хочет и может.


Я этого не сказал. Джедаи – это исключение. Женщина, какая бы она не была в профессиональном смысле: негативно влияет на дисциплину и боеспособность подразделения – уже одним своим фактом присутствия в мужском коллективе. А также может провоцировать неуставные взаимоотношения :)
Асмела
Цитата(knight errant @ 19.11.2020, 12:31) *
Я этого не сказал. Джедаи – это исключение. Женщина, какая бы она не была в профессиональном смысле: негативно влияет на дисциплину и боеспособность подразделения – уже одним своим фактом присутствия в мужском коллективе. А также может провоцировать неуставные взаимоотношения :)

См. "Каракал", Израиль. Служат отдельно и неплохо. А неуставные взаимоотношения очень разные бывают.
Imrazor
Цитата(Асмела)
См. "Каракал", Израиль. Служат отдельно и неплохо


Там мужчин почти нет и это – офицеры. И то, как я читал, в начале истории этого женского батальона: всякое непотребство происходило, пока не закрутили гайки. ИМХО, Израиль – отдельный случай. Враждебное окружение и нехватка мобилизационного потенциала. У Галактической Империи такая проблема не стоит, она опиралась на самую многочисленную расу в Галактике.
Асмела
Цитата(knight errant)
Там мужчин почти нет и это – офицеры.

Так я и пишу: служат отдельно.

Цитата(knight errant)
ИМХО, Израиль – отдельный случай.

Вот и надо смотреть индивидуально, а не огульно запрещать. Давайте и женщина, и мужчина сами будут решать, какое дело их, а какое не их. С учетом возможностей, конечно.

Цитата(knight errant)
У Галактической Империи такая проблема не стоит, она опиралась на самую многочисленную расу в Галактике.

Это да. Помнится, мне предъявили за малое количество женщин в фанфике. А их там и должно быть мало, это у Альянса поначалу с кадрами были проблемы.
Anna
Цитата
Женщина, какая бы она не была в профессиональном смысле: негативно влияет на дисциплину и боеспособность подразделения – уже одним своим фактом присутствия в мужском коллективе. А также может провоцировать неуставные взаимоотношения

Где-то оскорбились до глубины души женщины-мандалорцы и чисские женщины-военные. Адмирал Ар'алани лишь слегла приподняла бровь и вернулась к своей работе, как будто она ничего не слышала.

HUNGER by Mark Oshiro.
Рассказ с точки зрения Вампы. Нет смысла, наверно, что-либо закрывать под спойлеры?

«Лед никого не щадит.»
У Вампы есть семья: жена, трое детей и сосед по берлоге. Он заботится о них, пропадает сутками/неделями на охоте, чтобы прокормить. Суровая планета, суровая жизнь. Жизнь его клана зависит от него.
«Он не позволил своим истощенным костям и мышцам повалить его на землю.
Он просто продолжал идти, помня об одном.
Вернуться.»

Заметил людей. Много людей. Они прорубали его ледяные пещеры. «В нем закипел гнев. Это был его дом.» Вампа исследовал их помещения. Один из «этих созданий» закричал, увидев его. И выстрелил из бластера. Раненый Вампа ревел и крушил все на своем пути. «Он мог только почувствовать запах остатков своей семьи, лишь слабую струйку того, чем они когда-то были. Где они были? Что эти существа сделали с ними?» «Он их нигде не нашел.»
«Теперь внутри него была пещера»
, которая разъедала его и становилась больше с каждым днем. «Он был пуст без своего клана.»
«Все больше и больше этих существ приходили к нему домой.
Он голодал. Он смотрел. Он ждал.»
«Он хотел крови.»


Наконец, он заметил … Люка на таунтауне. Бросился вперед. Это было легко.
Вампа притащил их домой [в их старый заброшенный дом]. Приклеил Люка своей слюной к потолку. «Он вгляделся в его лицо. У него тоже была семья? Дом? Знал ли он, что отнял у него все? О чем он думал? Он ненавидел подобных ему, также как он [Вампа] ненавидел их? Не поэтому ли они украли его дом? Это было не важно.»
«Это не будет единственным разом. Нет, он будет искать остальных. Забирать их по одному. Каждый раз, когда он забирал одну из их жизней, он был ближе к возвращению своего дома. Его сосед по логову. Детёныши. Мать его детей. Он вернет их всех.»
Вампа начал есть таунтауна. Услышал шорох. Повернулся к Люку.
«Свет. Луч света. Снова. Это существо могло удерживать свет.»
Вампа бросился на Люка. Тот отсек ему руку. И сбежал.
«Боль не утихала много лун.» Вампа приспособился охотиться с одной лапой. Наконец, набравшись сил, он снова спустился в долину. Там никого не было, только обугленные остатки … чего-то.
«Стоя в месте, где когда-то был дом для него и его клана, он знал, что это место было возвращено ему. И эта пещера внутри него сжалась, заменив ее чем-то новым.
Надежда. Надежда, что воссоединение возможно. Со своим кланом. Со своим соседом по берлоге. Со своими детенышами. С тем, что они украли. Его дом.»


Как будто прочитала рассказ Джека Лондона cray.gif
Асмела
Ох. Вампу-то за что? :(
Feone
Цитата(Anna @ 19.11.2020, 9:49) *
А ... как это связано?
Какая разница, кто виноват. Идея, что эту машину можно вернуть с ТС после 23 лет «работы по специальности» все равно безумна.

Но она сработала. И, кстати, Квай-Гон, как мне доводилось слышать и читать, в это верил. Потому что не машина. И из всего выходило, что не машина. Человек, скрывшийся внутри машины от невыносимой душевной боли.


Кстати, хорошо показано, где Палпалыч просчитался, что он не смог разглядеть. Человеческое сердце. Благородство. Верность. Любовь. Жертвенность. Самое смешное, что кое-что из этого Вейдер никогда не терял. Вопрос в том, на что оно было направлено.

С Озеллем имхо странно. Слишком много мыслей у человека, которого душат. Автору явно никогда не было настолько плохо, чтобы...
Than
Цитата(Feone)
лишая его права быть собой и впихивая в то, во что впихивать было нельзя

Цитата(Feone)
то почему они оба тогда так негативно в 6 Эпизоде восприняли идею Люка о том, что отца ВОЗМОЖНО вытащить?

Из первого второе автоматически не следует. Субъективные точки зрения, да. У Оби-Вана личные причины, слишком уж по нему ударил переход его лучшего друга на ТСС, в новом каноне это прописано. А Йода в новом каноне мечтал и надеялся о возврате Вейдера, но только при помощи обученной такой хорошей Леи, а не какого-то там плохого-негодного Люка.
Йода, к слову, в 6 эпизоде не воспринял ту идею Люка никак. Потому как умер до того как Люк её высказал.
Imrazor
Цитата(Асмела @ 19.11.2020, 14:21) *
Ох. Вампу-то за что? :(


Вампа пусть спасибо скажет, что вообще на шашлык её не порубили и не съели, как она поступала с повстанцами и тон-тонами :)
Titanum
Цитата(Feone)
Но она сработала. И, кстати, Квай-Гон, как мне доводилось слышать и читать, в это верил.

Забавно... в таком же сборнике по Новой надежде, емнип, Оби-Ван говорил, что в большей степени падение на ТС было выбором Энакина, и что Скайуокер был способен выбрать лучший путь, но он этого не сделал. Самое смешное - Квай-Гон был с ним согласен.
Anna
Цитата(Feone)
С Озеллем имхо странно. Слишком много мыслей у человека, которого душат. Автору явно никогда не было настолько плохо, чтобы...

Это называется "вся жизнь промелькнула перед глазами за секунду".
Я как-то на лестнице поскользнулась и, пока летела через семь ступенек, тоже обо всем передумала.

Добавлено через 20 мин.
Цитата(Titanum)
Цитата(Feone)
Но она сработала. И, кстати, Квай-Гон, как мне доводилось слышать и читать, в это верил.

Забавно... в таком же сборнике по Новой надежде, емнип, Оби-Ван говорил, что в большей степени падение на ТС было выбором Энакина, и что Скайуокер был способен выбрать лучший путь, но он этого не сделал. Самое смешное - Квай-Гон был с ним согласен.

Квай-Гон верил, что Энакин - избранный и баланс восстановит. И говорил это, как до, так и после своей смерти. "Даже когда Энакин становится Вейдером - он все еще Избранный" - Д. Лукас.

Master and Apprentice by Claudia Gray в сборнике "From a Certain Point of View" (2017)
Рассказ с точки зрения призрака Квай-Гона, когда Ларсов уже убили. За 3 года до того рассказа от имени Призрака Оби-Вана.
Цитата:
- You weren’t ready to be a Jedi Master, - Qui-Gon admits. - You hadn’t even been knighted when I forced you to promise to train Anakin. Teaching a student so powerful, so old, so unused to our ways…that might’ve been beyond the reach of the greatest of us. To lay that burden at your feet when you were hardly more than a boy—
- Anakin became a Jedi Knight, - Obi-Wan interjects, a thread of steel in his voice. - He served valiantly in the Clone Wars. His fall to darkness was more his choice than anyone else’s failure. Yes, I bear some responsibility—and perhaps you do, too—but Anakin had the training and the wisdom to choose a better path. He did not.
All true. None of it any absolution for Qui-Gon’s own mistakes. But it is Obi-Wan who needs guidance now. These things can be discussed another time, when they’re beyond crude human language.
Soon—very soon.


Тут это,
Квай-Гон говорит Оби-Вану, что бросил на него Избранного, когда Кеноби еще сам едва перестал был мальчишкой.
А тот перебивает и "со сталью в голосе" говорит, какого доблестного и мудрого воина он подготовил. И тому должно было хватить мудрости, чтобы выбрать лучший путь. Квай-Гон соглашается, но говорит, что это не отменяет его, Джинна, собственных ошибок. Но об этом они с Оби-Ваном поговорят "после [смерти]".

Собственно, когда Винду замахнулся на Палыча, и Энакину надо было за секурду решить, что делать, он решение принял сам, кто спорит-то. К тому моменту с его точки зрения и джедаи - зло, и ситхи - зло; но ситх обешал спасти его беременную жену, а Йода сказал "должен радоваться, что близкие уйдут в Силу". Собственно, выбор для Энакина ясен.
Feone
Цитата(Anna @ 19.11.2020, 17:39) *
Это называется "вся жизнь промелькнула перед глазами за секунду".
Я как-то на лестнице поскользнулась и, пока летела через семь ступенек, тоже обо всем передумала.

Значит это индивидуально. Будем знать.

Со мной бывало... кое-что, но было не до того, чтобы думать. Скорее было стремление наоборот отрешиться от всего, успокоиться (с разной степенью успешности) и безмолвно обратиться к Вечности. Ни слов, ни картинок, ни мыслей. В последний раз просто наблюдала за своим состоянием и ждала, что будет.
Anna
STANDARD IMPERIAL PROCEDURE by Sarwat Chadda.
Рассказ с точки зрения Carl Ashon, мусорщика на Звездном Разрушителе «Мститель».

Эшону безумно нравится его работа. Стоит в очереди в столовой за лабораторной смесью, которую там называют едой, слушает голоновости про восстание и радуется. [сарказм]
Вместе с «нижней кастой» в столовой обедали офицеры. У них еда и напитки – высшего качества. «Вот почему он присоединился. Власть. Престиж. И жирная пенсия.» Эшон садится за офицерский столик и заказывает себе еду из их меню. Он провел в космосе 20 лет, из них половину – на ЗР. У него были связи по всей Галактике.
Подошедший офицер указывает Эшону, что тот немного заблудился. Узнает его: за то, что Эшон накосячил с TIE-файтерами, его перевели из Инженерного отдела (он был главой отдела) в отдел по утилизации мусора. «20 лет в космосе, 20 лет верной службы.»
«- Иди и присоединяйся к своей толпе на той стороне». Офицер положил руку ему на плечо. - Сейчас же.
Эшон сердито посмотрел на него. - Убери руку.
- Или что, старик?»

Их прерывает мусорщик из команды Эшона. Вызов: какой-то корабль повредил свою систему жизнеобеспечения, разлив охлаждающей жидкости. Срочная работа. Этот корабль – Slave I.
«- Вейдер нанимает охотников за головами? Он, должно быть, в отчаянии».
«Боба Фетт. Странное имя. Откуда он? Неужели это то, до чего довели флот? Нанять отбросы галактики?»
«Он прочитал краткий отчет офицера. Slave I вместе с другими охотниками за головами покинул «Палач». Корабли совершили прыжок, но Slave I почти сразу выпал и вызвал «Мстителя». Фетт сообщил об утечке и получил разрешение на стыковку.
Скорее всего, это был саботаж со стороны одного из других охотников за головами.»

Мусорщики подходят к кораблю Фетта. Очередная стычка с офицером, который смотрит на них, как на падаль.
40 мин до прыжка в гипер. Эшон не может приступить к делу, т.к. … Фетта на корабле не оказалось, а тот заперт.
Офицер требует с Карла разобраться с этим хламом как можно скорее. Как – её не интересует. Slave I отправлен вместе с другим мусором на свалку, которую готовятся сбросить перед прыжком. Карл поискал информацию про Фетта: тот настоящий профи. «Так где же он?»
Подготовка к сбросу мусора и прыжку. «Эшон проверил резервное питание. 30% вместо требуемых 60. Он активировал одного из дроидов обслуживания. “Выйди наружу и посмотри”.»
«Эшон включил ретранслятор, чтобы увидеть то, что видит дроид. Что-то прицепилось к задней части «Мстителя». Дизайн выглядел кореллианским.
Транспортник YT-1300.
Не может быть.
"Тысячелетний сокол".
Иди и проинформируй офицера. Это была его первая мысль; стандартная имперская процедура. Она пошлет информацию дальше вверх капитану, адмиралу, самому Вейдеру.
И что? Какая будет награда за захват величайшего приза Империи? Адмирал получит повышение. Капитан будет командовать кораблем побольше. Дополнительная нашивка для офицера. Но для него, здесь, на дне? Ему повезет, если его вообще упомянут, не говоря уже о бонусах. Восстановить пенсию? Никогда.
Может быть, был другой выход.»

«Он улыбнулся про себя. Какая была награда за повстанцев? Десять миллионов за сенатора. Сегодня он уйдет на пенсию. Все, что ему было нужно, это найти -
Чья-то рука потянулась через его плечо и выключила экран. Изображение «Сокола» мигнуло и исчезло.
Эшон обернулся.
- Я только что собирался тебя искать. Он встал, поправляя комбинезон, прочистил горло, которое внезапно пересохло. - Мы можем заключить сделку. По поводу "Сокола".
Фетт склонил голову, но ничего не сказал.
Эшон снова прочистил горло. - Разделить награду за Органа и остальных. Я был бы рад за 40%».
- Сорок?
- По правилам я должен доложить об этом. Шестьдесят процентов чего-то лучше, чем сто процентов ничего ».
Фетт постучал пальцами по поясу, затем кивнул. - Тогда шестьдесят на сорок.»

Дальше Фетт отвлекает внимание Эшона и душит его железной перчаткой.
Эшон очнулся в сломанном шаттле «Лямбда», который его товарищи-мусорщики готовились сбросить вместе с мусором с «Мстителя». Рядом в Slave I сидел Фетт. Он кричал им, но они его не видели и не слышали. А по стандартной имперской процедуре, все работающее и стоящее было снято с корабля.
Хлам сбросили. «Он наблюдал, как «Тысячелетний сокол» отделяется и присоединяется к свободно плавающему мусору, а «Раб I» следует за ним.» Он начал обратный отсчет. «Двигатели «Мстителя» ожили и мгновение спустя тот прыгнул в гиперпространство.
Все по стандартной имперской процедуре.
Двадцать лет на космических трассах. Двадцать лет он смотрел на звезды, как и обещал Императорский флот. И теперь он навсегда останется среди них.»
FreelancerSith
Цитата(Anna @ 19.11.2020, 18:42) *
STANDARD IMPERIAL PROCEDURE by Sarwat Chadda.

Ну Фетт тут и мразь конечно. Что, в принципе, вписывается в то, как его в последнее время показывают. Даже небольшой скандал по этому поводу недавно был. Интересно, подводка ли это к тому, как он будет действовать в "Мандалорце".
Anna
Цитата(FreelancerSith @ 19.11.2020, 16:59) *
Ну Фетт тут и мразь конечно. Что, в принципе, вписывается в то, как его в последнее время показывают. Даже небольшой скандал по этому поводу недавно был. Интересно, подводка ли это к тому, как он будет действовать в "Мандалорце".

В ходу теория, что его нанял Гидеон для ... кое-чего.
FreelancerSith
Цитата(Anna @ 19.11.2020, 19:06) *
В ходу теория, что его нанял Гидеон для ... кое-чего.

А какие еще варианты, кроме захвата мелкого?
Anna
Цитата(FreelancerSith)
А какие еще варианты, кроме захвата мелкого?

А) Он в сериале больше не появится (у него же планируется свой собственный) и в 1 эп был только ради камео.
Б) Он еще появится, чтобы просто отобрать свою броню.
В) Я все еще не исключаю вероятность участия второй стороны, которой нужен не живой объект, а мертвый. Тогда его наняла эта вторая сторона для "подстрелить"
Вариант, который выше и вариант В) самые интересные.
Feone
Цитата(Than @ 19.11.2020, 15:48) *
Из первого второе автоматически не следует. Субъективные точки зрения, да. У Оби-Вана личные причины, слишком уж по нему ударил переход его лучшего друга на ТСС, в новом каноне это прописано. А Йода в новом каноне мечтал и надеялся о возврате Вейдера, но только при помощи обученной такой хорошей Леи, а не какого-то там плохого-негодного Люка.
Йода, к слову, в 6 эпизоде не воспринял ту идею Люка никак. Потому как умер до того как Люк её высказал.

С Оби-Ваном понятно. Это даже в фильме выглядит как лютейшая травматизация. Потому что на первый взгляд выходит, что или Энакин всё время был говном, но этого никто не видел, или он сам был говном и этого не видел. Принять, что ни то, ни другое, а жуткий клубок из ошибок буквально все и неблагоприятных обстоятельств, смириться с этим трудно. Очень трудно смириться с тем, что твоему другу судьба не дала ни одного шанса.

А вот Йода меня сильно удивил. Очень хотелось бы почитать, где он допускает возможность вернуть Вейдера, а также из чего он делает вывод о такой возможности. Потому что посылая Оби-Вана на Мустафар, он явно и не помышлял о таком варианте, да и Мустафар был явно непригодной точкой для этого, тут надо было если вмешиваться, или сильно до, или сильно после. Да и то, что он в фильме говорит Люку, умирая, как-то не вяжется. Ты должен победить Вейдера. Нет, я понимаю, это по идее можно прочитать так, что "ты должен победить Вейдера в своём отце, не отца, а только Вейдера", но уж больно он притянут за уши. Но ещё страннее то, что Йода рассчитывал на Лею. Которая блин на отца куда больше похожа в не самых подходящих для этой миссии качествах. Такая же жёсткая, такая же непримиримая, а тут надо было быть способным для начала простить даже то, что простить невозможно.
Anna
RENDEZVOUS POINT by Jason Fry.

Рассказ с точки зрения Веджа Антиллеса начиная с момента после эвакуации базы с Хота, когда он пересел в крестокрыл T-65. Большой (относительно) рассказ про пилотов. Веселый:)

Все, что ниже - спойлерный пересказ

Apolra3529
Короче, все понятно. Можно сборник не читать и не пытаться переводить. Ничего не потеряешь. Уж лучше фильм пересмотреть.
Что поделать, с современными тенденциями в литературе и в фэндоме мне не по пути. Пойду классику почитаю.
Imrazor
Цитата(Apolra3529)
Короче, все понятно. Можно сборник не читать и не пытаться переводить. Ничего не потеряешь. Уж лучше фильм пересмотреть.


Согласен на 146%. Убогое натягивание совы на глобус, в части совершенно эпизодических персонажей (половину я даже не помню) + фан-сервис и современная толерастическая полит-повестка. Банта пуду! :\
Грант
Цитата(knight errant)
Согласен на 146%. Убогое натягивание совы на глобус, в части совершенно эпизодических персонажей (половину я даже не помню) + фан-сервис и современная толерастическая полит-повестка. Банта пуду! :\

Вы все больше похожи на грин джеди под другим ником.
Imrazor
, знаю этого фаната, известного в узких кругах :) Я не либерал и не поклонник мышиного канона. Скорее, наоборот. А этот сборник – почти что апология ревизионизма Диснея в отношении Оригинальной Трилогии. Не такая топорная, как иные, но тем она опаснее и вреднее.
Асмела
Цитата(knight errant)
А этот сборник – почти что апология ревизионизма Диснея в отношении Оригинальной Трилогии. Не такая топорная, как иные, но тем она опаснее и вреднее.

Вы сейчас говорите как классический советский цензор-идеолог. :D

По теме... ну, рассказ как рассказ. Но Графиню следовало убить, дабы не портить историю РЭ. В РВ их курировал чуть ли не напрямую Акбар.
Feone
Цитата(Асмела @ 20.11.2020, 12:18) *
По теме... ну, рассказ как рассказ. Но Графиню следовало убить, дабы не портить историю РЭ. В РВ их курировал чуть ли не напрямую Акбар.

Да, ладно. Она найдёт, где убиться...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.