Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Манифест уставшего фаната ЗВ
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2, 3, 4
Aleksej
Ребзя, да не парьтесь ты так! Все нормально.

Лукас придумывал шлак в своих фильмах(вроде колдунов эваков и тд и тп).
В старом каноне есть места, которые не нравятся многим.
В новом каноне, все делают по новому... Хотя отчасти он и правда убог местами.

Факт в том, что людям в ЗВ нравиться атмосфера, и со временем останется все самое годное. Все равно новый канон без, старого это замок на песке.
OneMoreShepard
Цитата(Jah Jah Binks)
Суть темы в том, что ЗВ - не та вещь, чтобы тратить столько жизненных сил

Ну все, можно форум закрывать)
Gelennar
"расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие" ©
Ottoriban
Цитата(Gelennar @ 23.12.2017, 18:56) *
"расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие" ©

Это жертвам изнасилования говорят.
Крэйден
Вот так хорошая задумка и погибает. Под весом рофла.
Aleksej
Крейден, хорошая отсылка)
Gelennar
Цитата(Крэйден)
Вот так хорошая задумка и погибает. Под весом рофла.

Какая хорошая задумка? "Давайте жить дружно"?
Особенно хорошо звучит, когда любое твое "вот здесь плохо получилось" приравнивают к хейту
А потом, конечно, можно и дружно

Цитата(Ottoriban)
Это жертвам изнасилования говорят.

зис
Крэйден
Цитата(Gelennar)
Какая хорошая задумка? "Давайте жить дружно"?
Особенно хорошо звучит, когда любое твое "вот здесь плохо получилось" приравнивают к хейту
А потом, конечно, можно и дружно

Давайте взвешенно смотреть на вещи - это я так вижу.
Никто, блин, не запрещает вам и мне дискутировать на тему фильмов. Да и не думаю что это благородно - за автора темы трактовать его мысли. Для меня они просты и понятны.
Jah Jah Binks
Цитата(Vade Parvis @ 23.12.2017, 19:52) *
Т. е. тот, для кого ЗВ-шная тематика является любимым хоббийным (в широком смысле) направлением, и кто при этом не наслаждается сложившейся ситуацией и её развитием — фанатик, недостойный внимания. Яснопонятно.

Не ясно, и не понятно.
Можно активно возмущаться, можно пассивно возмущаться.
Глас народа не всегда глас божий, и получить вместо, скажем, технофэнтэзи, какую-нибудь обычную фэнтэзи, от которой фанаты плюются не меньше, чем, если бы, серия продолжила развиваться в направлении технофэнтэзи. Что не помешало скатиться серии в целом.
Активно возмущаться - только тратить нервы.
Сгоревший фанатик
Aurum
Daylara Rei
Все это грустно...
Otm'oro'zov
Цитата(Крэйден)
Возрожденный Палпатин явно был близок по тактике к Королю Скелету (привет Марк!). Смерть всему живому, хочу жить вечно.


Дарт Вишиэйту, вестимо. Судя по "Книге Ситов" - Палпатин зело уважал сего древнего императора и даже подражал ему )


Добавлено через 6 мин.
Цитата(Aulsberg)
Это куда логичнее ситуации, когда Империя просто исчезает за три года. Случаев же, когда сильное государство гибнет из-за дрязг в руководстве, в истории много.


Новоканоничный слив Империи, мне напоминает распад СССР - раз и не стало, внезапно.
Крэйден
Цитата(Otm'oro'zov)
Новоканоничный слив Империи, мне напоминает распад СССР - раз и не стало, внезапно.

Да не скажи. Тут есть аллюзия на Третий Рейх, который все войска стягивал к Берлину дабы дать Советам последний (и весьма неудачный) бой.
Развал по СССР ближе к Легендам).


Цитата(Otm'oro'zov)
Дарт Вишиэйту, вестимо. Судя по "Книге Ситов" - Палпатин зело уважал сего древнего императора и даже подражал ему )

Оно и видно. Но я его называю Людовиком XIV на максималках "Государство только я!" (с) Палпатин
Otm'oro'zov
Цитата(Крэйден)
Развал по СССР ближе к Легендам).


К Легендам ближе распад Югославии. В экс-СССР войн толком не было на момент его развала, так, на периферии и по мелочи. А СНГ как раз таки ну Новая Республика - аморфное децентрализованное образование, с внутренней нестабильностью и отсутствием реальных государственных скреп.
Aulsberg
Цитата(Otm'oro'zov @ 24.12.2017, 10:56) *
Новоканоничный слив Империи, мне напоминает распад СССР - раз и не стало, внезапно.

В СССР был "верхушечный переворот", а не восстание.

Нет, в общем-то можно была развить тему, что и в Империи был верхушечный переворот чиновников и олигархов, а Восстание было лишь пушечным мясом для их целей. В целом выглядит логично, особенно учитывая то, как Новая Республика быстро превратилась в подобие старой. Но могли бы где-то упомянуть это - а то во многих книгах у нас прямо таки "Детская революция".

Впрочем, если всё так, как я написал, то это печально. Вместо борьбы двух идеалов получается возня коспллеров за барыши олигархов. "Игра была равна, играли два..."

И всё бы ничего, если бы авторы создавали мрачный сеттинг с политическим реализмом. Но нет же, куча экономических и политических несуразностей и часто (как, например, в последнем Батлфронте) прямое разделение на добро и зло.

Крэйден
Цитата
Тут есть аллюзия на Третий Рейх, который все войска стягивал к Берлину дабы дать Советам последний (и весьма неудачный) бой.

Причём тут Рейх? Он был раздавлен внешним врагом, а не внутренним. Тут уж скорее Перекопско-Чонгарская операция 1920 г. с последующим исходом проигравших в эмиграцию.
Keeper

 ! 

А ну-ка дружным шагом вернёмся к теме и прекратим оффтоп.
 
2222
Цитата(Aulsberg)
"Последствия"

Целая убогая трилогия с красивыми обложками. facepalm.gif
Sightsaber
Моральный релятивизм - верный признак загнивания. Жирный минус манифестанту. thumbdown.gif
Райан Джонсон
Зато безобразие, которое сейчас творится в фэндоме, это признак расцвета и душевной стойкости.
OneMoreShepard
Цитата(Sightsaber)
Моральный релятивизм

Скорее абсолютизм

Добавлено через 38 сек.
Цитата(Таркин)
Зато безобразие, которое сейчас творится в фэндоме, это признак расцвета и душевной стойкости.

Возможно это признак того, что продукт плохого качества, но этого не может быть
Райан Джонсон
Цитата(OneMoreShepard @ 27.12.2017, 23:15) *
Скорее абсолютизм


кто бы говорил-то.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(OneMoreShepard @ 27.12.2017, 23:15) *
Возможно это признак того, что продукт плохого качества, но этого не может быть


Вполне может быть, но поведение фэндома всё равно отвратное.
OneMoreShepard
Цитата(Таркин)
поведение фэндома всё равно отвратное.

Чем? О каком именно фэндоме мы говорим? Судя по всему, о каком-то за-форумном, даже интересно посмотреть что там такое отвратное. Все что я вижу в комментах на ютубе/твитере - это выражение разочарование в фильме и удивление тому, как такое можно было снять. Это что ли и есть отвратное поведение?
Keeper
Цитата(OneMoreShepard)
Судя по всему, о каком-то за-форумном,
Да нет, достаточно заглянуть в последние посты в теме про ожидания от "Соло".
Райан Джонсон
Джонсону в сети смерти желают, тех, кому понравилось, обвиняют в неправильном фанатстве и т.д.
Крэйден
Цитата(Таркин)
Джонсону в сети смерти желают, тех, кому понравилось, обвиняют в неправильном фанатстве и т.д.
Ф
Фанатизм до добра не доводит, увы.
Как и завышенные ожидания
OneMoreShepard
Цитата(Таркин)
кому понравилось, обвиняют в неправильном фанатстве

Подождите, в теме про TLJ наоборот было


Цитата(Таркин)
Джонсону в сети смерти желают

Ну это гадость, конечно
Mienstrim
Цитата(OneMoreShepard)
Все что я вижу в комментах на ютубе/твитере - это выражение разочарование в фильме и удивление тому, как такое можно было снять.


Кто-то видит, что хочет видеть)
OneMoreShepard
Цитата(Mienstrim)
Кто-то видит, что хочет видеть)

ddt
Цитата(Таркин)
тех, кому понравилось, обвиняют в неправильном фанатстве и т.д.

Dilandu
Цитата(Aulsberg)
Проблема не в том, что новая продукция - новая. Проблема в её качестве. Извините, но если вместо "Трилогии Трауна" о постэндоре нам рассказывают "Последствия", то я буду на стороне старого канона. Не надо под этим вашим "Им просто не нравится новое" пытаться замаскировать проблему некачественности многих новых произведений и превращения ДДГ из продуманной вселенной в детскую площадку для героев.


Так вот поразмыслив - пришел к выводу, что у Диснея было бы на порядок меньше конфликтов со старым фэндомом, если бы они включили в новый канон (частично) "Трилогию Трауна". Самое забавное, что с учетом 30+ - летнего промежутка между основной и сиквельной трилогией, это реально ничем не помешало бы им строить сиквелы... и 99,9% событий нового канона вполне спокойно расставлялись бы вокруг.
Vade Parvis
Цитата(Таркин @ 27.12.2017, 23:26) *
Джонсону в сети смерти желают, тех, кому понравилось, обвиняют в неправильном фанатстве и т.д.
Такие утырки, к сожалению, всегда находятся, вне зависимости от темы (точнее, зависимости-то есть — но диапазон тем, привлекающих внимание стремящегося самоутвердиться сетевого хулиганья, настолько широк, что в общем случае проще забить на подобные тонкости). Вон, вышел сейчас свежий милый обзор Доминики на очередной малоизвестный ламповый трэшачок, гляжу комментарии — а там среди десятка комментов уже имеется один с пожеланием (если кратко) "сделать одолжение человечеству — сгинуть", и ещё один — что "лучше бы озвучку пилила и не совала свою свиную морду в кадр".

И то, что тех, кто просто не смог по тем или иным причинам принять крайний эпизод ЗВ и сейчас не может сдержать своего разочарования (пусть порой и весьма экспрессивно), пусть и косвенно, но приравнивают к таким вот ублюдкам — лично мне кажется крайне обидным, несправедливым и оскорбительным, и, в свою очередь, само по себе уже вызывает желание возмутиться вслух idontno.gif
OneMoreShepard
Цитата(ddt @ 27.12.2017, 23:00) *

Вот она истина

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Vade Parvis @ 27.12.2017, 23:15) *
Такие утырки, к сожалению, всегда находятся, вне зависимости от темы (точнее, зависимости-то есть — но диапазон тем, привлекающих внимание стремящегося самоутвердиться сетевого хулиганья, настолько широк, что в общем случае проще забить на подобные тонкости). Вон, вышел сейчас свежий милый обзор Доминики на очередной малоизвестный ламповый трэшачок, гляжу комментарии — а там среди десятка комментов уже имеется один с пожеланием (если кратко) "сделать одолжение человечеству — сгинуть", и ещё один — что "лучше бы озвучку пилила и не совала свою свиную морду в кадр".

И то, что тех, кто просто не смог по тем или иным причинам принять крайний эпизод ЗВ и сейчас не может сдержать своего разочарования (пусть порой и весьма экспрессивно), пусть и косвенно, но приравнивают к таким вот ублюдкам — лично мне кажется крайне обидным, несправедливым и оскорбительным, и, в свою очередь, само по себе уже вызывает желание возмутиться вслух idontno.gif

Вот то что я пытался, сказать, да не смог
Крэйден
Цитата(Dilandu)
Так вот поразмыслив - пришел к выводу, что у Диснея было бы на порядок меньше конфликтов со старым фэндомом, если бы они включили в новый канон (частично) "Трилогию Трауна". Самое забавное, что с учетом 30+ - летнего промежутка между основной и сиквельной трилогией, это реально ничем не помешало бы им строить сиквелы... и 99,9% событий нового канона вполне спокойно расставлялись бы вокруг.

Нуу, я согласен что часть Легенд нормально бы легла в повествование нового канона (Траун, сюжеты связанные с Даалой и Пеллеоном, а так же такими личностями как Хертир или Сети Ашгад).
Другое дело что, под другими вариациями, эти истории еще могут появиться. Люку где-то придется выискивать детишек, что бы потом Бен их разрезал. Новой Республике еще предстоит уничтожить 30 оставшихся ЗРов Гранд-моффа Ранда и коммандера Нэша Винрайдера, Траун так же пропал с горизонтов и, после Повстанцев, он явно появится (как и Пеллеон, о чем Занн говорил) что дает повод на размышления, что синекожий еще должен вновь сыграть ту роль, что он отыграл в Легендах.
Да и зачем-то же построили в 30-м ПБЯ Раддус.
Сдается мне, не все так тихо и спокойно в галактике, как об этом пишет Клаудия Грей.
Райан Джонсон
Цитата(OneMoreShepard @ 28.12.2017, 0:27) *
Вот она истина

Добавлено через 1 мин.

Вот то что я пытался, сказать, да не смог


Вы что-то иное хотели доказать. Что те, кому нравится, хавают всё.
OneMoreShepard
Цитата(Таркин)
Вы что-то иное хотели доказать. Что те, кому нравится, хавают всё.

Я не доказывал, это я к тому говорил, что "если не нравится TLJ, то ЗВ ты не любишь". Следовательно, если любишь ЗВ, то надо хавать все что дают?
Mienstrim
Цитата(Крэйден)
Новой Республике еще предстоит уничтожить 30 оставшихся ЗРов Гранд-моффа Ранда и коммандера Нэша Винрайдера


А они разве не со всеми ушли в Неизведанные регионы?
zavron_lb
Цитата(Dilandu)
у Диснея было бы на порядок меньше конфликтов со старым фэндомом, если бы они

...ничего не делали.
Крэйден
Цитата(Mienstrim)
А они разве не со всеми ушли в Неизведанные регионы?

Как я понял, они где-то перегруппировались и настроились отомстить.
Райан Джонсон
Цитата(OneMoreShepard @ 28.12.2017, 1:17) *
Я не доказывал, это я к тому говорил, что "если не нравится TLJ, то ЗВ ты не любишь". Следовательно, если любишь ЗВ, то надо хавать все что дают?


Тогда я извиняюсь, если задел. Но массовое злорадство по поводу неудач фильмов злопыхательством к ЗВ как раз и отдают. Будут валиться фильмы ЗВ - скоро никаких ЗВ не будет, ни хороших, ни плохих.
Mark_Remilard
А мне нравятся провалы мышей. Доставляет удовольствие злорадствовать. Почему я должен запрещать себе наслаждаться чужими неудачами?
Лишь две приличные вещи мыши людям дали - Catalist и Rogue One. Им я рад. В остальном новые ЗВ для меня умерли, труп их пахнет приятно сладко, и хочется ходить вокруг, и сгладывать сладковатую разлагающуюся плоть. На то мы и сторонники Темнрй стороны.
Буду перечитывать в оригинале Стовера, Лусено. Тревисс вот не читал, ненавидит джедаев, молодец. Так что трупы трупами, а жизнь бьет ключом.
Finwen
Я по ютубам не хожу, поэтому у меня наоборот - кругом одни восторги.

- Я СЕГОДНЯ НАШЁЛ И ПОСМОТРЕЛ ЭКРАНКУ!!! ОООО!
- ООООО!!!!
- ЭТО ТАК ПРЕКРАСНО!!!!!
- ОООО ДААААА!!!
- А тебе чего, кино не понравилось? Ты вообще с какой планеты?

Вроде и сам фильм уже забылся, и за всех, кто доволен, надо бы порадоваться, но до чего же досадно быть лишним на чужом празднике жизни. А скажешь что-то чуть более эмоционально, чем обычно, - рискуешь получить титул гнусного вонючего хейтера.

Цитата(Vade Parvis @ 28.12.2017, 0:15) *
И то, что тех, кто просто не смог по тем или иным причинам принять крайний эпизод ЗВ и сейчас не может сдержать своего разочарования (пусть порой и весьма экспрессивно), пусть и косвенно, но приравнивают к таким вот ублюдкам — лично мне кажется крайне обидным, несправедливым и оскорбительным, и, в свою очередь, само по себе уже вызывает желание возмутиться вслух idontno.gif

Тоже плюсану.
OneMoreShepard
Цитата(Таркин)
Тогда я извиняюсь, если задел. Но массовое злорадство по поводу неудач фильмов злопыхательством к ЗВ как раз и отдают. Будут валиться фильмы ЗВ - скоро никаких ЗВ не будет, ни хороших, ни плохих.

За всех не скажу, но я хочу больше продукции по ЗВ, но качественной. Поэтому очень досадно от того что делают с играми, а теперь еще и фильм добил. ЗВ в ближайшие лет 10 никуда точно не денутся. Фильмы лопатой гребут бабло, даже с такими проседаниями. На игрушках зарабатывают в два-три раза больше, чем на фильмах. По поводу радости из-за проседания сборов - я не хочу больше фильмов по ЗВ от Джонсона, не фильмов по ЗВ в общем. У него красивый визуальный ряд и бардак во всем остальном (имхо, да).
Master Cyrus
Цитата
тех, кому понравилось, обвиняют в неправильном фанатстве
Кошмар. А ведь не так давно правильные легко определялись по национальному признаку - стране, в которой выпущены фильмы.
Ottoriban
В интернете кто-то не прав и это не правильно, ага. Какие же вы чувствительные.
Shinoda
Цитата
Кошмар. А ведь не так давно правильные легко определялись по национальному признаку - стране, в которой выпущены фильмы.

Не надо ляля. Началось с того, что русские фаны самые правильные , гнилой запад добрался до зв, чему в ответ было убедительно доказано, что ЗВ изначально западный феномен и часть их культуры, в первую очередь.
И такое постоянное перевирание в каждой теме. На заявление "в фильме полно логических дыр и недосказанности " говоришь людям, что так было всегда, нам замалчивали про Сайфо Диаса, нам лишь через 19 лет после его первого упоминания показали восхождение Императора. Люди прислушаются? Нет, люди начнут обвинять тебя в том, что ты утверждаешь что "ЗВ всегда было говном". А я не говорил, что оно всегда было говном. Я сказал что последние эпизоды такое же ЗВ, как и остальные фильмы. С недосказанностью, с нарушением законов физики, да даже расовой квотой и прочими вещами, на которые раньше вы не жаловались, потому что не требовали от ЗВ того, чем оно не является- это не Blade Runner, это не Star Trek. Когда объект твоей любви не растёт вместе с тобой, есть резон расширить кругозор.
2222
Цитата(Dilandu)
Так вот поразмыслив - пришел к выводу, что у Диснея было бы на порядок меньше конфликтов со старым фэндомом, если бы они включили в новый канон (частично) "Трилогию Трауна". Самое забавное, что с учетом 30+ - летнего промежутка между основной и сиквельной трилогией, это реально ничем не помешало бы им строить сиквелы... и 99,9% событий нового канона вполне спокойно расставлялись бы вокруг.

В идеале, кмк, они могли бы сначала выстроить линию времени, с событиями, которые хотят оставить, легендаризировать то, что не вписывается в новый канон, а не раздражать своими инновациями фанатов. Всё лучшее осталось в Легендах. В каноне крохи.
Master Cyrus
Цитата(Dark knight @ 28.12.2017, 9:25) *
Не надо ляля. Началось с того, что русские фаны самые правильные , гнилой запад добрался до зв, чему в ответ было убедительно доказано, что ЗВ изначально западный феномен и часть их культуры, в первую очередь.
"это тру-фанаты ЗВ с их исторической родины" - констатирую аргумент, приведенный здесь в качестве критерия (причем просто в пользу хейта приквелов, а не в разговоре о "русских", которым вообще никогда и ничего не начиналось). Убедительность этого так же субъективна, как и само понятие фанатства - каждый будет решать для себя сам. Но если это ты называешь убедительным доказательством, то скорее всего просто запутался, кто, что и когда говорил. Если что, вторая половина убедительного доказательства - "Ну, они же себя считают тру-фанатами".
Цитата
А может, хватит уже говорить за всех, кому что-то нравится из продукции Диснея, что они всегда готовы жрать блины с лопаты?
По мне так посеявшие "хейтеров" сейчас закономерно пожинают плоды.
Ottoriban
Опять плохие люди: то одни, то другие.
Lumi-Kaseda
Вот купит лет через 40 кто-нибудь права у Диснея - и те сотни книг, которые будут изданы как Canon, станут "Легендами 2"))) а каноном останутся, мб, только "Эпизоды" и "Истории".
Ottoriban
Цитата(Lumi-Kaseda @ 28.12.2017, 9:44) *
Вот купит лет через 40 кто-нибудь права у Диснея - и те сотни книг, которые будут изданы как Canon, станут "Легендами 2"))) а каноном останутся, мб, только "Эпизоды" и "Истории".

А может и не купит. В любом случае эти сорок лет еще прожить надо,а драма, она сейчас.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.